維基百科:互助客棧/方針/存檔/2004年2月

地名規範

我認為地名使用如北京、長沙、湖南這樣為條目名稱、而不使用北京市、湖南省這樣的名稱。首先北京是一個地名，而北京市只是一個行政區劃的級別，完全可以包括在北京之內。而且一般都使用北京、二不使用北京市。《中國大百科全書》也是這樣命名的--Shizhao | (Talk) 02:19 2004年2月2日 (UTC)

個人認為，應該讓使用者在鍵入「北京」或者「北京市」均能找到，二者都不能少。為什麼不把「北京」著重從歷史文化上解釋（如歷史上的名稱變更，各朝代的地位風俗等等），而把「北京市」作為中華人民共和國的行政區劃來解釋並以「參見」轉到「北京」呢？各省地級行政區劃選擇「湖南省」等正式名字，加上把「湖南」重定向到「湖南省」。

Zj 01:39 2004年2月21日 (UTC)

繁簡體的好消息

現在已經可以使用zh-cn和zh-tw進行繁簡體的跨語言連結。請看Wikipedia:首頁、Wikipedia:跨語言連結的改變。

據此，我們更方便繁簡體文章的互連。只是對於繁簡體文字相同的條目還不能作出有效地解決辦法。現在採用的在名字後加注「繁」「簡」的做法我認為並不好，這樣對於將來繁簡體實現自動轉換，而不是現在的一篇文章兩個版本的做法非常不利。我們是否可以暫時對於繁簡體同名的條目採用繁簡混合的方法編輯，而不把它分為兩個版本，這樣有利於將來的工作。--Shizhao | (Talk) 02:01 2004年2月3日 (UTC)

在名字後加注「繁」「簡」的做法並不影響將來的轉換工作。關鍵是要加注「繁」「簡」的規則統一。只要有了統一的規則，機器實現轉換，或者改變繁、簡條目的表示，並不是一件困難的事。--Mountain 03:13 2004年2月3日 (UTC)

   但是用机器实现简繁体转换有个讨厌的事情，类似“钱锺书”这样的条目，如果被机器简化了，作为百科全书，严谨性是会受到影响的。风端 20:26 2004年2月25日 (UTC)

Latest statistics

Hello, you might be interested in the latest language statistics for Wikipedia: [1] ZH Wikipedia is still #13, but Hebrew and Romanian are very close behind, and they each jumped three spots since the last ranking. Keep adding articles! Fuzheado 10:37 2004年2月3日 (UTC)

Oy... we'll soon be bettered by another ultra-popular language like Romanian.... (sarcasm). --Menchi (討論頁)Â 15:58 2004年2月3日 (UTC)

Quality is better than quantity. Quantity alone is no measure. -- Wing 16:06 2004年2月3日 (UTC)

最近進步比較慢，可能是因為春節的關係，來的人比較少。--Formulax 08:54 2004年2月4日 (UTC)

But our quality isn't that golden anyway! :-D We have vandalisms everyday.... It isn't an exaggeration at all to say that, at Chinese WP, we have more vandals than actual contributors on a daily basis. If we have more articles, maybe it'd be an indication that we have more people who actually write things that weren't immediately deleted due to their vandalist nature. --Menchi (討論頁)Â 09:30 2004年2月4日 (UTC)

I would like to hear ideas from ZH Wikipedians on how to get more people involved with this site. On EN Wikipedia, it's the tech community and Slashdot.org community that bring people to their site. Are there interesting Web logs, bulletin boards or mailing lists to publicize zh.wikipedia.org? Does anyone here read http://www.livinginchina.com/, where perhaps we could post something about ZH Wikipedia? Catalan's already ahead, do we want to be passed by Romanian? :) Fuzheado 05:16 2004年2月5日 (UTC)

We had an exchange of experiences on this topic a few months ago. And apparently most admins came here thru the English WP. It is an indirect route, and I don't think that really count. I personally have never encountered references to Zh WP elsewhere [outside of WP], except once or twice at Google searches. --Menchi (討論頁)Â 05:42 2004年2月5日 (UTC)

I think that is a great idea. A good news is that an article about ZH Wikipedia is going to be published on a magazine(in mainland) on Feb 15. I hope that will bring more attention about Wikipedia in mainland China. But it is a pity that we still have so few contributers from Taiwan and Hong Kong.--Formulax 09:52 2004年2月5日 (UTC)

Another idea is to import public domain Chinese texts into Wikipedia. If folks can find any that can be imported under GFDL, that would allow for easy creation of articles. Fuzheado 17:58 2004年2月6日 (UTC)

I don't think there are many Chinese texts under GFDL. And I am also concerning about the mainlanders becoming the majority here, making this wikipedia a PRC encyclopedia. that's not good, because a lot of northerners are quite radical on some issues like Taiwan issue, Tibet issus etc. they seldom hear criticism from other places... --Samuel (對話頁) 01:33 2004年2月7日 (UTC)

Yes, not many are GFDL. However, public domain is different, meaning noone has the copyright, so you can reproduce without hesitation. It would be a nice way to add a consistent stream of articles here. Fuzheado 03:55 2004年2月7日 (UTC)

Unfortunetely, there is few public domain resources in Chinese. The government publications (from the PRC government, Hong Kong or Taiwan governments) are all protected by copyright laws.--Formulax 04:03 2004年2月7日 (UTC)

Hello my friends. Now I know why just Romanian had such a big jump in the statistics: Someone there had just done that, what Ktsquare is now doing: he generated lots of empty-years-article, and that boostet the number of romanian articles :-) --Wing 10:51 2004年2月20日 (UTC)

I may be wrong but emptry articles don't count towards the sum of articles. 大将军, 都督中外诸军事 (talk) 11:12 2004年2月20日 (UTC)

Well, as you can see by the articles Ktsquare is now generating, they are not really empty. And I doubt that the statistical tool could differentiate them from years-articles with content in them. -- Wing 11:39 2004年2月20日 (UTC)

Bureaucrat access required?

在特殊頁面中新增一個Turn a user into a sysop，但是點擊進入後卻說只有「sysops with "bureaucrat" status」才可以使用該功能。什麼意思？--Formulax 15:57 2004年2月6日 (UTC)

在這裡有說明。--Mountain 17:07 2004年2月6日 (UTC)

那個一出來的時候，很都維基人在英文版，不知道那是什麽，都在笑。以爲是某個sysop開玩笑，或是某個講外語的sysop用錯字，因爲「bureaucrat」有negative connotations, like ineffectivenss and inefficiency. And Brion said that this title was chosen exactly because of its unattractiveness, so people won't be intimidated by it. --Menchi (討論頁)Â 17:48 2004年2月6日 (UTC)

不知道這個功能誰可以使用？另外，在修訂歷史中的複選框是什麼意思？--Shizhao | (Talk) 00:54 2004年2月9日 (UTC)

The page Mountain mentioned above has been changed by Brion VIBBER; i don't know why, u can check out the history of that page. and you can also see [2] and [3] for more details. --Samuel (對話頁) 01:32 2004年2月9日 (UTC)~

中文版是否可以也申請bureaucrat，在現有的管理員當中選擇。這樣便於我們的維護。--Shizhao | (Talk) 01:40 2004年2月9日 (UTC)

不知道，試試看吧！不過我老覺得凡是在國際合作項目中，華人都是比較受到歧視的。--Samuel (對話頁) 01:47 2004年2月9日 (UTC)~

我認為是華人參與得不夠多--Shizhao | (Talk) 02:11 2004年2月9日 (UTC)

對於一些醫學分類、分級如何定義版權？

比如WHO對某種疾病的定義，或者對某種疾病的分級、分期。

如果不是WHO而是某個國際國內組織或者某個大會做出的分級、分期。可以直接引用麼？算不算侵權？

用自己的話改寫，算不算侵權？有些定義是很嚴格的，自己的語言可能有紕漏。

218.63.203.195

就像平常做功課一樣，最起碼參考某個數量的參考（本科生最少五個，研究生最少十個），然後再將參考過的內容詳列於「參考書目」或「外部連結」就可以了。這個方法其實適用於所有條目。當然，若然找不到五個參考，有一個參考總比沒有更好。另外，如果知道這條目的外語（特別是英語），而該條目亦在英語維基出現，實在應該在貼文內加上連結。--石添小草 09:01 2004年2月8日 (UTC)

2月8日的一連串新貼

我不太肯定那些內容是否抄襲, 但看格式, 似乎都是。可惜我卻在網上找不到... 雖然內容都很充實, 但卻似乎太專門, 不太像是大眾化的內容。會不會是從專門書籍裡掃描的呢? -- 石添小草 17:16 2004年2月8日 (UTC)

是說的那些眼科學的東西麼？

都是我加上的啦，肯定不是原樣照抄的，可以說是消化以後再吐出來的吧，參考的是各種教材，所以網上可能沒有。你不能從格式上來判斷，醫生們的書面語言都是這樣的。不是掃描的喲。因為都是些眼科學的要點，用自己的話複述一下有助於加深印象，到時候考試也好辦，就算複習了。而且可以拿出來豐富wiki。最後的目標是在我學完以後編寫出一本簡明的眼科手冊。不知道這樣算不算侵權。如果可以通過的話，還會有更多的醫學支持者。還有，大眾化的定義太模糊了，wiki只收錄大眾化的內容麼？在電腦前面覺得自己有乾眼症的人舉手。--金色葡萄 12:16 2004年2月9日 (UTC)

I find your articles very good. Keep on! -- Wing 12:39 2004年2月9日 (UTC)

所謂大眾化，是說文章的內容可以讓非專業人士也能輕鬆看懂--Shizhao | (Talk) 00:13 2004年2月10日 (UTC)

有道理，我一定改進。光注意準確性了。--金色葡萄 05:12 2004年2月10日 (UTC)

查封用戶

中文版如何查封用戶？看到英文版能夠查封用戶名，但是中文版只能查封IP位址，不能查封用戶名。我在查封Thkperson遇到了這種情況。--Shizhao | (Talk) 02:16 2004年2月10日 (UTC)

我剛才也嘗試查封用戶Thkperson，但也沒有成功，說「用戶名不存在」，奇怪！--Mountain 02:32 2004年2月10日 (UTC)

有個問題：我訪問wiki必須通過代理伺服器，那麼意味著我的IP是代理的。那麼：1、查封一個代理伺服器的IP意味著可能查封一批用戶。2、用戶使用其它的代理伺服器就可以重新發文章了，查封沒有意義。

是的，如果代理伺服器被查封，那麼一批用戶都不能使用wiki了。如果遇到這種情況，可以向管理員email反映。:) --Samuel (對話頁) 00:44 2004年2月11日 (UTC)

我以為只有developer才可以查封註冊用戶，管理員只能查封匿名用戶？--Formulax 03:31 2004年2月11日 (UTC)

Wikipedia:維基工程如何使用？

如何建立一個模板？如何通過一個模板建立一個條目？（後一條更重要一些）

模板的建立應該會有一個"磨合期",即融合眾多意見建議,不斷修改成形. 條目的內容從少到多積累,適時套用模板格式會比較容易編輯. 有的條目可能一開始就參照模板來寫會比較方便,有些就可能會讓人感覺到條條框框,不自由.--Dersonlwd Talk 15:49 2004年2月10日 (UTC)

我有一個擔心

我有一個擔心，也許是我對Wiki還不太了解才會有這樣的擔心：如果這裡來了一個不太守規矩的人，把他人的編輯的條目都刪除了怎麼辦？是不是系統管理員有保護措施？ Shawn 03:05 2004年2月14日 (UTC)

修改後，原件還保留在伺服器上，管理員可以將它恢復。Lqs 03:35 2004年2月14日 (UTC)

一般人不可以完全刪除頁面，最多只能手動刪除，但是所有的編輯都記錄在「修訂歷史」（每個頁面都有這樣一個連結），任何人可以查看以往的編輯，必要時可以恢復到舊的編輯。--Formulax 04:10 2004年2月14日 (UTC)

不過，最重要的，是編者當需要作大幅度修改時，一般都會留低改動的原因，又或者在"Talk"頁裡討。不管如何，有好的討論機制就好。要不，貿貿然將別人的文章蓋過，那是極不禮貌的作法。--石添小草 04:23 2004年2月14日 (UTC)

別擔心。-Menchi (討論頁)Â 05:09 2004年2月14日 (UTC)

「它」還是「她」？

在指代一個事物的時候，應該是用「它」還是「她」？我看到兩種用法都有。Lqs 16:05 2004年2月16日 (UTC)

男人用「他」，女人用「她」，其它的用「它」。--Shizhao (Talk) 00:08 2004年2月17日 (UTC)

統稱別人的時候用「他」，除非全部是女性。稱呼別的國家或地方也用「她」。--Samuel (對話頁) 01:18 2004年2月17日 (UTC)~

又查了一下字典，他：一般指男性，有時泛指，不分性別。她：用於女性第三人稱；亦用以代稱國家，山河，旗幟等，表示敬愛。它：稱人以外的事物。--Shizhao (Talk) 01:23 2004年2月17日 (UTC)

Members' Advocates

See this: w:Wikipedia:Association of Members' Advocates. --Samuel (對話頁) 01:38 2004年2月17日 (UTC)~

無法刪除圖片

Wikipedia:刪除投票/圖片#12月3日上的圖片無法刪除，應該怎麼辦？--Shizhao (Talk) 13:49 2004年2月19日 (UTC)

It works. I have already deleted one. -- Wing 13:53 2004年2月19日 (UTC)

圖片被刪除後還出現。大将军, 都督中外诸军事 (talk) 13:59 2004年2月19日 (UTC)

刪除圖片時不能使用刪除本頁進行，這樣只能刪除圖像描述頁，應該點擊（刪）字連結才能刪除圖像--Shizhao (Talk) 14:02 2004年2月19日 (UTC)

現在沒問題了大将军, 都督中外诸军事 (talk) 14:06 2004年2月19日 (UTC)

Access to 維基百科 from 大陸

There was a post on the Wikipedia-L mailing list today:

> It's entirely conceivable that a large country (say France) would make it
> illegal to access Wikipedia for its citizens

A large country has. China's great firewall blocks much of wikipedia.

Is this true, and what is the current state (and history) of blocking access to WP? I thought it was still very accessible from the PRC.

奇怪為什麼西方人總是把中國大陸想得那麼糟糕？wp在中國大陸完全能夠訪問，以前也有人提到過這個事情，不知道為什麼現在還這麼說？要知道中文版wp上的文章最先就是大陸的人寫的。我也是大陸的，訪問這裡一點問題都沒有。（偶爾不能訪問都是由於我這裡的DNS伺服器出故障）--Shizhao (Talk) 00:26 2004年2月20日 (UTC)

會不會因為你在京城，所以沒有問題？以我們所知，內地某些省市對資訊管得很嚴。四川是其中的表表者。有朋友試過在網吧內連上香港網站，不夠幾分鐘就被老闆請走，說是公安要來查「有人登入被禁的內容」之類的。--石添小草 02:59 2004年2月20日 (UTC)

不會吧？我的許多同學都可以訪問這裡。他們很多人都不是在北京。至於你說的情況，恐怕是網吧的老闆自己對相關法律的不了解吧。當然也可能有個別地方確實如此，那說明該地的政府自己已經違反了中國大陸的相關法律，可以控告他們的。除了一些個別的反共、色情網站被封鎖以外，我在大陸網站上很少聽到過有人抱怨這個問題。不要總以過去的眼光看大陸。--Shizhao (Talk) 03:09 2004年2月20日 (UTC)

我現在廣州上這裡的,我寒假在深圳的網吧也能上來;我洛陽的同學也能上來 --Dersonlwd Talk 04:37 2004年2月20日 (UTC)

西方人對中國的印象很多都受到了西方媒體的誤導，有些是無意的以舊有意識形態來看中國（比如BBC，我認為它要比任何一家美國的媒體都要專業，但是他們對中國的報導完全有失偏駁），有的則是故意醜化中國。當然中國大陸在網絡監管方面確實比西方國家嚴格，但是沒有像很多人所想像的那麼嚴重。很多國家也有監管制度，如新加坡，在新加坡你就無法訪問playboy.com。我不認為維基百科現在可能被禁止訪問，未來則更加不可能，因為中國確實在逐漸更自由、更民主的。--Formulax 07:20 2004年2月20日 (UTC)

這麼好的網站怎麼會被封嗎？不可能啊！不要忘記wikipedia的原則就是保持公正、中立的觀點！就憑這一點就應該推廣它，而不是封鎖它。西方人對中國的觀點實在是太陳舊了Baiqiu 07:39 2004年2月20日 (UTC)

我也確實擔心中文維基會被政府封鎖，不過到目前為止還是可以訪問的。--Samuel (對話頁) 00:57 2004年2月21日 (UTC)

：：中國政府的防火牆確實封過很多網站，比如我極喜歡的Google, 也不知道現在中國能不能訪問。我在法國巴黎，登陸wiki沒有一點問題，所以法國政府是沒有封的。 我覺得中國有時候的查封和過分謹慎的態度並非來自中央，而是來自地方(比如那個網吧的老闆)對中央政策的曲解或者誤解。

Zj 03:24 2004年2月21日 (UTC)

關於佛經

下夜班，上網，看到一系列的佛經。困的不行了，沒時間仔細看，好像都是直接引用，都要準備刪除了。我個人的意見是，對於佛經的原文，可以以參考連結的形式給出。而wiki們可以做的事情是在這些條目下對佛經進行解釋、白話文翻譯等等工作。特別是白話文翻譯工作。這樣比較有意義，比直接放佛經要好。對於一些其他的古籍，我們也可以採用這樣的辦法，讓中文的傳統經典能夠讓更多的人理解。--金色葡萄 01:29 2004年2月20日 (UTC)

現在的做法是，沒有版權問題的原始文獻可以放到維基資源，比如佛經。至於對佛經的翻譯可以放到維基教科書。這裡是百科全書，這裡可以放對佛經的介紹等內容，比如作者，創作年代，佛經的流傳，內容介紹，版本等知識性的東西。--Shizhao (Talk) 01:47 2004年2月20日 (UTC)

如果出現程序反覆改寫wiki怎麼辦？

wiki的正確性在於很多的網友看護，並能及時修改。但是，如果某一天,wiki發展的足夠大，足夠引人注目時，是否有可能出現某些人利用程序連續某些條目，以至於其他人的修改都跟不上它的速度。例如，對於一個觀點衝突尖銳的條目，通過A方程序監視內容，一旦出現B方修改則立刻將其恢復。又或者，對於一些有商業價值的條目，強行將公司美化等等。當然，我們可以通過封鎖ip的方法使其暫停，但是程序仍然可以通過大量的代理伺服器來繞過。我覺得這種潛在的威脅是存在的。--金色葡萄 09:03 2004年2月20日 (UTC)

目前還沒有遇到這種極端的情況。其實這麼做已經是hacking了，不僅僅是wiki，普通網站也有可能遭到攻擊。--Formulax 08:38 2004年2月20日 (UTC)

如你所說的這種情況，管理員可以保護頁面不被其他不是管理員的用戶編輯。另外，請您在討論後要署名--Shizhao (Talk) 08:41 2004年2月20日 (UTC)

不好意思，總忘了署名。這樣的確是屬於hack，不過漏洞太明顯了，而且如果大量出現保護頁面就喪失了wiki的開放性。這大概是核心的漏洞吧，不過反過來，也可以由其他的程序繼續反修改，那麼在某一個敏感問題上實際上是用程序在表達意見，表達的強度和程序修改的強度成正比。最後可能出現一些人工智慧的自進化，呵呵，扯得遠了。--金色葡萄 09:03 2004年2月20日 (UTC)

但是直到現在都沒有出現過這種情況，即使當是英文維基百科的訪問量已經超過大英百科全書和encyclopedia.com的時候，也沒有遇到此類情況。--Formulax 03:01 2004年2月21日 (UTC)

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from User talk:Zj: 大将军, 都督中外诸军事 (talk) 02:50 2004年2月21日 (UTC)

建議添加全文檢索的功能

在維基的檢索功能里應該有全文檢索的功能才好哇！ 1 方便用戶，其他的電子版百科全書都有全文檢索的功能。 2 方便編輯，如果遇到一個詞條，不知道它是否已經存在或者是否有其他說法已經存在。通過全文檢索就可以從很大的程度上消除這種可能性。

本來有的，但是因為搜索功能有問題，會給伺服器增加不必要的負擔，所以暫停使用，還要進一步開發。--Formulax 03:03 2004年2月21日 (UTC)

為了提高編輯的質量，我覺得全文檢索能夠助我們一臂之力。Zj 03:06 2004年2月21日 (UTC)

「其他」還是「其它」？

遇到這兩個詞，總有點拿不準。到底應該用哪個呢？

   按照现在通行的校对标准，应该使用“其他”。风端 19:59 2004年2月25日 (UTC)

語言間連結無法打開！

http://en.wikipedia.org/wiki/Marguerite_Duras 在這個英文條目中有一個中文定向，但是無法打開。大家試試看是不是正常情況。我編了她的中文版。Zj 13:24 2004年2月22日 (UTC)

請參看Wikipedia:跨語言連結--Shizhao (Talk) 05:50 2004年2月23日 (UTC)

Makesysop

前幾天Special:Makesysop功能所有管理員都能使用。今天我卻不能使用了。中文版誰有Bureaucrat權限？--Shizhao (Talk) 05:49 2004年2月23日 (UTC)

原本在meta有個申請單，後來幾個人變bureaucrat之後，又推掉了。然後developers又決定不弄。結果在en:Wikipedia:Requests for adminship#Requests for bureaucratship，三四個管理員在那邊，還一個希臘維基的等待。又有人今天說：＂From what I've heard from Tim and Brion, this bureaucrat issue may be eliminated in the future.＂我搞不清楚，去了Wikipedia:IRC聊天頻道問Brion。他弄你成了bureaucrat。所以，歡迎我們中文維基百科的＂官僚主義者＂，Shizhao！嘻嘻！應該找個適當的翻譯。這個"bureaucrat"英文拼字對老百姓不容易記啊！真苦，又不敢去衙門！ >_<...

奇怪的是，bureaucrat能管理員化某人，不行解除管理員化(de-sysop)某人。－Menchi (討論頁)Â 06:21 2004年2月23日 (UTC)

我說怎麼現在又能使用了呢，感謝Menchi--Shizhao (Talk) 06:27 2004年2月23日 (UTC)

字典上說，bureaucrat是拘泥於行政管理程序細枝末節的行政官員，我們可否翻作「行政管理員」？--Shizhao (Talk) 06:29 2004年2月23日 (UTC)

中文版怎麼沒有在線編輯器？

我在編輯2月25日時，查看日文版，發現他們有在線編輯器！為什麼我們沒有？要我幫大家做一個嗎？Shortway 09:18 2004年2月25日 (UTC)

您可以在參數設置中進行設置--Shizhao (Talk) 02:37 2004年2月25日 (UTC)

中文版本默認是沒有的。--Formulax 09:50 2004年2月25日 (UTC)

昨天（2月25日）看見中文版的在線編輯器了,今天怎麼沒了?--Shortway 00:09 2004年2月26日 (UTC)

在參數設置中找到了!Show edit toolbar要知道中英文標點切換是麻煩的！謝謝！Shortway 01:26 2004年2月26日 (UTC)

bureaucrat

現在中文版就我一個bureaucrat，希望還有人願意承擔這個工作。只我一個人是否會太過專斷？--Shizhao (Talk) 03:17 2004年2月26日 (UTC)

不用擔心,管理員的產生已經有了一個可靠的機制了.只是您來執行操作而已. :) --Samuel (對話頁) 04:14 2004年2月26日 (UTC)~

我們中文維基那麼少人，在怎麼多bureaucrat也沒啥用處。放心吧，反正大家決定好以後才需要你的工作。--Menchi (討論頁)Â 05:03 2004年2月26日 (UTC)

我只希望最少再有一個bureaucrat就好了--Shizhao (Talk) 05:40 2004年2月26日 (UTC)

那就Formulax吧。你們兩人的貢獻最大。--Mountain 06:54 2004年2月26日 (UTC)

那我就去Wikipedia:申請成為管理員提名了--Shizhao (Talk) 07:21 2004年2月26日 (UTC)

這裡可以用RSS麼？

我想用news cralwer直接瀏覽更新的條目，可不可以調用RSS？地址是什麼呢？--金色葡萄 16:44 2004年2月26日 (UTC)