維基百科:互助客棧/方針/存檔/2005年10月

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宗教軍團的入侵？？？呵呵

結合以前的關於金剛禪大學，什麼的討論，還有最近歡迎的時候有順便看用戶貢獻，很多都是宗教人士。特別是佛教的分支……並不是對宗教人士有什麼偏見啦，我是說很多新來的參與者那種思想根深蒂固，一時適應不了wiki的編輯，並且往往很難說清楚，起碼我不大容易明白他們在說什麼。汗。大家有沒有什麼好的建議呢--邊緣o^-^o 留言 11:19 2005年9月30日 (UTC)

我也看不懂，越看越看不明白，呵呵--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 11:57 2005年9月30日 (UTC)

宗教信仰確實很不好解釋，所以現在的教學工作者們都對此很頭痛。上次我們開政治課講哲學的宗教章節，台下的學生險些駁倒政治老師XD。順便插一句：我們北京市十一學校高中剛對學生的信仰進行了一次調查，統計結果顯示「共產主義信仰」400多，「中國特色社會主義信仰」170多，「宗教信仰」100多，餘下的1000多號人「不知道或說不清」:P--學習第一|有事找我:P 12:01 2005年9月30日 (UTC)

能講講在調查中對「中國特色社會主義信仰」是如何定義的嗎? 和「共產主義信仰」有和不同? 很感興趣。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 18:37 2005年9月30日 (UTC)

明確講調查中「中國特色社會主義」信仰沒有明確的講法。答完問卷後我去問我們政治歷史老師，他們傾向於理解為「對中國當前政治狀態以及已經明確的預設未來」持支持態度並作為其世界觀的一部分。就算是信仰這個特色社會主義了。老師們也覺得這個調查問卷沒說清楚是個問題，並且學校也要求重新設計關於宗教信仰的表格，進行更徹底的調查。（似乎團委和校方對這個結果特別不滿意。）--學習第一|有事找我:P 18:43 2005年9月30日 (UTC)

呵呵，挺有意思的，我念中學那會兒，可從來沒有人來調查我們的信仰，大概已經假定我們都是共產主義接班人了。不知道「自由主義」在中學生中有沒有什麼市場，要是你們的問卷中也能問一下就好了。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 19:10 2005年9月30日 (UTC)

如果我們直接調查自由主義、無政府主義之類的估計校方會把我們送到公安機關去:P，畢竟這個調查的重點是宗教信仰，政治信仰實際上並不是特別重要。--學習第一|有事找我:P 04:26 2005年10月1日 (UTC)

佛教類別有很多寺院、歷史人物可以介紹，目前內容豐富又好看的佛教條目還比較少。 --維基書蟲 (talk) 01:02 2005年10月1日 (UTC)

確實很麻煩，其實並不是難並存和解釋，問題在於目的，如果是宣傳的話，我個人覺得不應該出現在這個地方。還有的一個問題就是看不懂的問題，那需要更多的解釋和白話的語言結合，有很多可以用白話說清楚的不妨用白話來說，有些專有名詞則需要更進一步建立條目解釋。需要的是時間。

話說回來，這個問題還是很難解決……唉……吉祥 (talk) 17:44 2005年10月3日 (UTC)

有一些這樣的知識也很好，而且有很多哲學概念是來源於宗教的，但又脫離了宗教成為哲學的一部分，又逐漸融入到我們的日常生活中。這幾天看中國哲學簡史，有很多佛學影響新儒家的例子。金色葡萄 01:13 2005年10月7日 (UTC)

怎麼知道這個條目是由誰創立的，並由誰修改的？

搜尋到一個我想知道的內容後，很想知道是誰創立的，都由誰修改過，因為或許我們有相同的興趣和愛好。冉 15:44 2005年9月30日 (UTC)

上方歷史標籤 -- Moses+✍

字體列表

是否有必要在字體後加上圖片樣例？upssdr ^talk 05:05 2005年10月1日 (UTC) 有Truth---對話！對話！ 07:45 2005年10月4日 (UTC)

有關紅血球和白血球

在大部分的網站中,都是稱紅血球和白血球為紅細胞和白細胞,但我認為稱呼紅血球和白血球較為恰當

從網絡上查到的資料，似乎大陸是將red blood cell譯為紅細胞，台灣是則是譯作紅血球。這是地區譯名不同，可以申請正簡轉換。另外，討論頁留言請簽名。--KJ (talk) 13:06 2005年10月1日 (UTC)

紅血球好像在大陸更常見吧我覺得，總覺得紅細胞聽着彆扭。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 13:08 2005年10月1日 (UTC)

在大陸紅/白血球和紅/白細胞確實都有使用。--Wengier（留言） 14:35 2005年10月1日 (UTC)

紅血球，白血球是醫學上更常用的名字。--阿仁 03:28 2005年10月2日 (UTC)

KJ姐,我在大陸阿，我倒是常用紅/白血球的說，紅/白細胞好像沒怎麼聽說，感覺怪怪的--邊緣o^-^o 留言 03:30 2005年10月2日 (UTC)

紅細胞和白細胞是學術的說法，血球是民間的說法，至少在大陸是這樣的。^_^--Siriudie☺ (☎) 14:24:55 2005年10月3日 (UTC)

我說呢，其實應該是「紅/白血細胞」，用google查全部中文：紅血細胞：607，000；紅細胞：429，000；紅血球：146，000。White blood cell的情況剛好相反，主要是開口閉口音，說起來順不順的問題，主要是大家都有用，都明白就行。所以我認為應該用正式的紅/白血細胞為最好--邊緣o^-^o 留言 01:42 2005年10月4日 (UTC)

在我的印象中,紅/白血球是老的譯法,現在的已經稱為紅/白細胞了,我在上學的時候學習的就是紅/白細胞,從大陸的角度來看,應該寫為紅/白細胞正式一些.--SEVEN (talk) 07:00 2005年10月6日 (UTC)

我非常忌諱使用google或其他網站的數目作為學術或百科討論的標準，因為一切應以事實為準，而不是權威或大眾的數量或偏好——後者均屬政治的方法，而非學術的方法。循本溯源，血液中這種輸送氧氣的紅色圓餅形無核細胞，在英文中有兩個通用的名稱：red blood cell與erythrocyte，中文中就對應地有「紅血球」與「紅細胞」；血液中無色、有核的這些免疫細胞，在英文中也有兩個稱呼：white blood cell與leukocyte，中文分別為「白血球」與「白細胞」。Red blood cell（縮寫RBC）與white blood cell（縮寫WBC）是臨床醫學與通俗生活上常用的名詞，erythrocyte與leukocyte是生物學的正式且常用用法。這在英文上是一個醫學與生物學的區別，及通俗與學術的區別；由於對照的中文名詞均屬譯名，當然應密切參照英文的情況。至於該用哪一個，也看維基編者是偏向醫學/通俗還是生物學/學術。同時，兩個名詞不完全等同，不應作繁簡轉換。

題外話，lymphocyte是「淋巴細胞」，屬leukocyte「白細胞」一部份，不可與之混淆。--roc (talk) 19:40 2005年10月10日 (UTC)

繁簡轉換問題

蕭乾被顯示為「蕭干」了，怎麼處理？--雷厲風 20:03 2005年10月1日 (UTC)

-{乾}-就可以防止繁簡轉換 -- Moses+✍

2005年峇里島爆炸案

大家有空的話，去寫寫一下。。。我已經無力再寫了。。。--阿仁 03:29 2005年10月2日 (UTC)

剛創建峇里島小條目。--邊緣o^-^o 留言 02:54 2005年10月3日 (UTC)

wiki隨即頁面的算法是什麼？

總是搜到小作品。。--Potatohai 05:36 2005年10月2日 (UTC)

不是算法有問題，而是小作品太多。upssdr ^talk 08:19 2005年10月2日 (UTC)

這個頁面有問題！

Category:中國軍事家的附分類還有Category:中國軍事家。--玉米 ^ō^麥兜 14:43 2005年10月2日 (UTC)

看到了，奇怪的現象……不知道。但是不是分類下條目太多的問題。原來懷疑是因為那個--邊緣o^-^o 留言 04:07 2005年10月3日 (UTC)

特色條目

請問中國茶文化是怎麼當選特色條目的？Wikipedia:特色條目評選/存檔不見評選過程，Wikipedia:條目質量提升計劃也找不到，文章也有多個未完成、圖片不足之處，頭一句更馬上來個POV的「源遠流長，博大精深，深厚的精神文明層次」的PRC式褒揚……我看見了很訝異。-- Tonync (talk) 16:00 2005年10月2日 (UTC)

好像是所有經過質量提升的條目都會在首頁Show一下的,不過實際上並沒有成為特色條目,就像中國濕地一樣.不過話說回來,最近質量提升好像都不大成功--本本一世 16:09 2005年10月2日 (UTC)

周期性的……再早以前好幾次質量提升出來一個特色條目就不錯了。現在大批的條目排隊成為特色條目呢，不用着急幾天就下去了。--學習第一|有事找我:P 11:46 2005年10月8日 (UTC)

維基最大的瓶頸在氣度

以前寫過一個「維基最大的隱患在分類」，這個算是續集吧。

長久以來，我們中文維基最關心的一個問題是，為什麼條目增長那麼慢；我們中文維基最頭疼的一個問題是，為什麼條目侵權那麼多？也正是由於這兩個問題的不能解決，制約了中文維基的發展。

先看看中文維基：一個被侵權的新條目，首先要搜索到侵權源網頁，然後加上侵權標籤，再然後加入到刪除列表，過幾天（甚至是幾十天）之後，條目被刪除。還有一些不符合標準的新條目大多也在走了一個程序之後被刪除。

再看看那些走在我們前面的其他語言的維基（當然了，不排除我看到的現象有片面之處）：首先它們侵權條目不多，這個暫且不論，就說說不符合要求的新條目，這些條目在被加入刪除列表後，很多時候會引起是否刪除的討論，而往往過了幾天之後，你會發現這個不符合要求的新條目已經在多人修改之後保留了下來。

我還說說一個現象，第62屆威尼斯國際電影節的it、zh、en版本差不多同時創建的，內部連結大多是新電影，於是創建時3個版本的見紅率沒太大的差別。可是現在再去看的時候，差別就大了，尤其是en，多少地方就變藍了！把藍的再打開，原來好多都是一兩句話的小小作品或者由小小作品漸漸擴成的小作品。（順便想說的是這三個版本我都在編輯，連結到這三個版本的條目也都很少，為什麼獨獨zh版本的參與者少得不成比例呢）

我說了這麼多是在想說明什麼？那就是我們對於一個不好的條目更傾向於刪除；而他們更傾向於保留。當我們看到一個小小作品的時候，我們慣性的想到，哎呀，我要加刪除標籤；而他們想的是，我可以補充一句兩句吧。所以中文維基最近一些倖存下來的小小作品往往是沒有加小小作品標籤的或者是錯加成小作品標籤的，總之就是不能光明正大的存在。

由此說到侵權條目，大家可以算算刪除一個侵權條目前後要花的時間。如果有這麼多時間可以浪費，我們怎麼就不能用更少的時間在看到一個侵權條目時把它改成一個一句兩句話的條目呢？更何況有時居然會顯示某個侵權條目已經存在了10個被刪除版本？！如果有10倍的時間，我們又怎麼不能把這個一句兩句話的條目加上分類，再擴寫成一般的小條目呢？這個時候，我們再去跟侵權作者說時，他就不會因為條目被刪除而失去參與興趣，而會為自己的第一個條目得以某種形式保留而感到有意思。從而增加了一份參與的可能，參與對中文維基來說，就意味着希望就意味着節約了時間。當一個條目已經存在時，有人搜索到它時由於編輯操作不熟悉（因為沒有創建新條目的提示）、大多也就不會去貼侵權文字了（反而是因為這個條目沒有於是他就貼侵權文字以至於有些條目被一而再再而三的刪除）。說到這裏也順便提及，由於我們太重視新條目的侵權了，於是一些舊條目在修改過程中的侵權現象（甚至是搗亂現象）反而沒得到清理。順便說到刪除列表，很多時候就是走個過場，大多數條目並沒有人討論其去留，刪除的權力也因此而被集中了。

最後提及的一個現象是，每天有很多人註冊，為什麼最後留下的人少之又少？這與我們的幫助文檔的編寫、歡迎語的編寫、侵權條目及不符合要求條目的處理等等難道不都是有着直接的聯繫的麼？

於是我們需要的是一種真正海納百川的開放心態，而我們離它還有那麼一段不小的距離。哪一天我們真的做到海納百川了，中文維基崛起的日子就開始了……--玉米 ^ō^麥兜 19:47 2005年10月2日 (UTC)

你說對了一部分。很多新手，熱情很好，但沒搞明白維基的要求。至於你說的刪貼問題，討論這裏也有，但很多是討論了幾天，沒多少修改，那刪掉是很正常的。--維基書蟲 (talk) 00:33 2005年10月3日 (UTC)

我有個建議，是不是編輯在刪貼的時候，想想能不能主動幫助這個條目來改進，這樣新手看到條目內容雖然面目全非，但條目本身還在，也看到了維基百科的簡單示範。 --維基書蟲 (talk) 00:35 2005年10月3日 (UTC)

其實一直以來，我自己都是比較堅持保留下來，大家一起擴充，無奈一般條目大家很多都是自己做自己的（我也是拉），一個條目小也好侵權也好，本來改一改肯定會沒有問題的，但是就是刪除了，以前大家的藉口總是參與的人員太少，人手不夠，只好忍痛刪除了……突然就想到了人家說的「xx人人人都在龍，和在一起就都變成了蟲」……--邊緣o^-^o 留言 01:59 2005年10月3日 (UTC)

是否馬上刪除，得看條目標題，如果是個糟糕的標題，就刪除；如果是個比較合理，肯定有價值的標題，就儘量幫助新手修改，以備保留，這樣對新手來說是個很好的鼓勵。 --維基書蟲 (talk) 02:48 2005年10月3日 (UTC)

我一直反對刪除，條目沒有問題的話，不管多小也是個正經條目。在刪除小題目的時候，用1分鐘改一下格式不就完了啊幹什麼刪除。內容如果有錯自然會有後來人去改，否則還要wiki開放幹什麼，追求馬上完美是很多人的誤解。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 03:15 2005年10月3日 (UTC)

我以前也提過這個問題,不過大家參不參與是大家的自由,中文好歹也有13億人使用,弄成現在這個樣子是有些丟臉--本本一世 03:29 2005年10月3日 (UTC)

非常贊同你的觀點，問題是我們需要身體力行，多多關注侵權和刪除投票的條目，看一看能否加上幾句，看一看能否用不侵權的文字改寫成小作品。但是與此同時，侵權和刪除投票的檢查和處理也不能偏廢。如果大家都關注於自己的條目，那麼維基百科會怎麼樣？因此一部分人嚴格檢查（這一點是沒有錯的），另外一部分人來參與討論，投票和改善條目，這也是寫作協作的一部分（與條目的寫作，質量提升計劃，每周翻譯一樣）。--用心閣（對話頁） 08:03 2005年10月3日 (UTC)

贊同玉米的說法。大家一起來看看侵權投票頁面，把那些每天要刪掉的東西都給改改吧！--Theodoranian|虎兒 (talk) 10:19 2005年10月3日 (UTC)

提議不錯，我想最重要的還是大家要來參與關心這些條目。另外，侵權投票的條目之前是規定不要作修改，而要用temp頁面來寫。如果要鼓勵大家作修改的話，不知這個規定是不是要作更改--ffaarr (talk) 14:37 2005年10月3日 (UTC)

強烈支持取消這一規定，但修改之後應去投票刪除列表說明--本本一世 17:07 2005年10月3日 (UTC)

補充一句，我始終覺得刪除侵權的文章是正確的，但沒侵權的的小條目完全可以保留--本本一世 17:27 2005年10月3日 (UTC)

其實刪除侵權的文章的本意在於反侵權，但實際上並沒有起來效果。而我說的這種做法本意則是不鼓勵侵權，效果是可以預想的。為什麼會有那麼多刪除過幾次的侵權條目？--玉米 ^ō^麥兜 18:15 2005年10月3日 (UTC)

用心閣說的沒錯，記得原來有一個「白臉黑臉」的理論，很認同阿。另外也很同意大家說的，至於侵權，我想我們這樣被動的抓，不如主動地改（口氣有點大了^^）把侵權的改成不侵權的，給新人樹牌子，其實大部分的新人侵權，我覺得可能主觀上並不是要破壞wiki吧，比專門來吵架的參與者要可愛的多。說起來，原來有個wiki教派的，後來刪了，其實我覺得完全沒有必要太嚴肅啦，大家做的趣味一點，增加興趣又減少一點壓力，這樣也有助於我們的創造力喔。wiki萬歲~ ~ ~--邊緣o^-^o 留言 01:22 2005年10月4日 (UTC)

說說我的感想吧。去年夏天我通過Google發現了中文維基。此後一年多，我把它當作一個參考資料庫使用，沒有參與任何編輯，甚至沒想着去註冊。直到今年九月才決心註冊，因此如果從註冊時間算起，我在中文維基還不到一個月。

註冊後，我花了五天反覆利用沙盒編輯（未保存），終於創建了我在中文維基所寫的第一個有完整內容的新條目（某事件），並一次性保存下來。結果後一次登陸時，被告知我花了五天寫的條目侵權，待刪。一下子，我的參與積極性受到了極大的打擊。事實上，我編寫的條目，真正涉及到侵權的部分，就是對該事件發生時當事人所公開發表文章的全文引用，其餘部分則都使用我自己的話寫的。當時我對於涉及侵權的範圍一知半解，以為全文引用公開發表的文章、言論，不會侵權。

沒辦法，只好惱火的把原始內容推翻了重寫。幸好大部分內容是用我自己的話編寫的，還在腦袋裏，沒有忘掉，重寫一次不再需要五天時間。於是三天後，我在那個條目的temp頁面裏面貼上了重寫的內容。又過了四天，temp頁面終於轉正。

接受教訓後，我又創建了兩個條目，都是列表，其中一個進入了長條目的前一百名（現在被擠了出來）。當然這次沒有侵權，內容充實，也就不會被刪了。但是，當我看到了不少條目曇花般的出現——侵權——消失，腦海中的陰影一直都在。

我最不能理解的是，一些條目因為內容不夠多，也被打上了刪除標籤。在我看來，世界上的很多事物，最初都是粗糙的、稚嫩的。回到中文維基，一個新條目，剛開始很難做到內容充實詳盡，更不可能做到十全十美。這時，我們的態度，應該是鼓勵這些弱小條目（即所謂的小小作品）的慢慢成長，而不是粗暴的貼上刪除標籤。

那麼，如何鼓勵這些小小作品的成長呢？僅靠它們的創始人恐怕很難。因為這些小小作品的創始人，也許對該條目的認知局限在一個淺顯的層次，也許沒有更多的時間，也許看到自己編寫的條目被貼上了刪除標籤而沮喪（或憤怒）和放棄。總之，條目的創始人可能無法對這些小小作品進行脫胎換骨的編輯。這時，為何不寬容一點，如果一定要刪除，可否先讓這些小小作品保留至少三個月或者半年以上呢？多給這些小小作品一些生存的時間和機會，讓它們得到其他熱心人的幫助和充實吧！這樣的寬容，也能讓新人們安心和舒心的參與編輯，而不是高高興興的前來，沮喪或者憤怒的離去。--漢龍 09:13 2005年10月4日 (UTC)

大家好，我想對這個問題也發表一些我的看法。首先我想說的是我對玉米的看法不贊成。

首先我想說一說為什麼我們對侵權如此嚴厲，而且為什麼我們要這麼複雜地對付侵權（原文刪除，另寫一篇等等）。這裏最主要的原因是侵權始終是維基最大的馬腳。假如有人要來倒維基的話，他用別的方法倒不了維基，他只能用侵權，然後要求賠償的方法。我們無法將所有的侵權行為都找出來，也無法防止所有的侵權行為，我們唯一的方法是第一努力防止，第二向外表現出來，我們的確盡了一切的努力來防止了。我們只有對外表現出來，說我們的確對這種行為採取絕對不容忍的態度才能說服法庭，說假如在我們這裏有我們沒有能夠防止的侵權行為的話，這不是維基的責任，而是該作者的責任。這是我們對這件事費這麼多力的原因。而且我們別無選擇。

第二我想說一說極簡陋的作品的事。首先我想說一下玉米所說的其它維基版本的情況不完全是那樣的。比如在德語維基中甚至對小作品（stub）也採取過一定時間刪除的做法。再比如德語維基中大多數文學中的人物都沒有自己的文章，而是合併在書、電影、電視劇、動畫片等的文章中。雖然如此德語維基是文章數量第二大的維基版本。

我想請大家回思以下維基百科的目的是什麼。吉米說維基百科的目的是讓任何人可以用他自己的語言來無償地獲得知識。對我來說中文維基百科排第幾名不重要，但假如我要找一個詞的話能不能在中文維基里找到，找到後我是不是能對其中的解釋滿意是最重要的。

大家想一想大家是怎樣來到維基百科的？許多人是尋找資料時到這裏來的。大多數人是因為發現他們在這裏找到了不少他們需要的資料，發現這裏有潛力可以繼續發展，才留下來的。假如大家沒有在這裏找到他想找的東西的話，我想許多人不會留下來的。另外許多人是看到了報紙、雜誌上對維基的報道來的。但假如維基里只有亂七八糟的東西，一大堆前無門，後無路的小小作品的話，會有人來報道維基嗎？因此，質量對維基來說是最關鍵的。

我們開維基大會的時候德國的第二電視台對維基作報道，其中採訪了德國最有權威的百科全書Brockhaus的主編。這位主編對維基做了一大堆非常刻意的評論。我想，一個堂堂最有權威的百科全書的主編不會對一大堆沒有頭緒的小小作品的收集作這樣（下流）的評論的。他會這樣評論我們，是因為他自己感到受到了威脅的緣故。他感到被威脅是因為維基百科的質量，而不是因為維基百科裏的小小文章。

我不反對保留小作品和小小作品，但它們必須有一個最基本的質量，至少要告訴別人它在說什麼，比如「某某是某樂隊的成員」，而不是「某某血型A型，最喜歡的食物是比薩餅」。

因此這些太簡陋的作品並不能幫助維基百科。相反地它們只會給那些反對我們的人提供證明，說維基百科不可信，沒有任何質量要求。

--Wing 10:40 2005年10月4日 (UTC)

那時開大會時電視台報道說，當時德語維基每天有約400篇新文章，其中約60篇進入刪除候選，大多數因為侵權。當時中文維基每天約有200篇新文章（可能因為4萬篇快到了，大家都非常努力），每天約有30篇侵權。兩個版本比例差不多。今天我數了一數，10月3日德文增加了809篇新文章（可能因為放假，天壞，大家都待在家裏無聊），共32篇被列入侵權（4%）。97篇因質量問題被列入刪除候選(12%)。18篇被當天刪除。中文10月3日有128篇新文章，其中26篇侵權，9篇列入侵權後被修改（剩下的為17篇，佔14.8%）。13篇被列入刪除投票。（10%）--Wing 11:56 2005年10月4日 (UTC)

一個人想看一個東西，於是他來維基百科搜，結果沒有，於是他乾脆貼一篇侵權文字。
一個人想看一個東西，於是他來維基百科搜，結果有個小作品，於是他加入了自己的一些文字。

對於侵權條目的改寫後保留，是否可以換一個思路：我在網上看到了一篇文章，我把文章裏最重要的信息集中了一下，成了維基的一個小條目（也就是略去了把侵權文章貼到維基這個過程）。這個小條目再得到很多「一個人」和維基人的補充，直至完善。顯然很多條目就是這樣成長起來的，這樣也顯然是被允許的。但現在卻由於「侵權」這個坎把一個合理但不合「法」的做法溺死了。

對於質量第一我是認同的，我很少創建小條目，更不會創建我不通的領域的小條目。一般都是寫的差不多了再發上來，即使最初發上來的是小作品，也會儘快擴充。但「腦力勞動型」的維基人和「體力勞動型」的維基人我們都需要啊！

ps:看看這個有25個刪除版本的黑龍江大學（至少刪除了4次！），現在的這個版本確實原創了，也不是個小條目了，可就一定是我們所希望看到的內容嗎？

--玉米 ^ō^麥兜 14:09 2005年10月4日 (UTC)

寫一個特色條目，不如吸引一個新手，投入到維基百科的編輯中來。 --維基書蟲 (talk) 14:16 2005年10月4日 (UTC)

我也來說說自己的做法吧。關於侵權，我覺得沒什麼好說的，wing已經說的很清楚了。我習慣去抓侵權，但是我儘量嚴格檢查，而不是看到幾句相同就貼侵權通告。現在有些條目的侵權手段開始升級，有的是維基化做的特別好，有的是段落侵權。但我只在全文侵權的情況下才貼侵權通告。段落侵權的，整段刪除並在編輯摘要中留下原因及被侵權地址。如果是一個匿名編輯者持續活動，或者是註冊用戶，我儘量以template:CopyvioNotice再次通知，而且我認為，幾乎所有人新建條目後，過一陣都會去看看別人怎麼修改（我知道一個人例外，哈哈）。因此讀到侵權通告也該明白怎麼回事。關於小作品，我也想儘量保留，但是至少如下幾種我是要刪除的：
1. 其他人貼了快速刪除模板，而且我也認為應當刪除的；
2. 塗鴉的，如sdgsdg之類的；
3. 條目題目與內容不對應，且無法移動至新條目名的；
4. 侮辱性質的；
5. 沒有明確定義的。即無法讓人讀懂。要記得永遠假設讀者是對此一無所知的。對於此種，我一般先貼快速刪除模板，等待有人修改或者其他管理員刪除。

我認為，建不建小條目與個人習慣有關。我不反對建小作品，但是要建得有最基本的質量，至少讓別人知道是寫的什麼這種要求應該不算高吧？因此我希望這些喜歡建小作品的編輯者了解，如果你不能在一個小作品中至少告訴別人關於這個條目最基本的情況，就要做好被刪除的準備，如果心裏過於浮躁，您的小條目不但幫不上維基百科，反而會害了維基百科。刪除總比讓人覺得混亂要好。--瀑布汗 瀑布屋 14:54 2005年10月4日 (UTC)

我先前忽略了一件很重要的事，就是我們即使將侵權的頁面修改為小條目，相關侵權的歷史仍然存在。因此建議各位如果要改寫侵權頁面的話，應該要依照流程，將改寫的部分寫到/temp子頁面之中，而不是直接把copyvio拿掉。對於這個疏忽，我表示誠摯的歉意，也對於抓侵權的各位同仁們致上萬分的感謝。--Theodoranian|虎兒 (talk) 15:40 2005年10月4日 (UTC)

我昨天救了萬聖節文件、吉爾伽美什史詩，把它倆的版權警告挪走了。是否可以成立一個「拯救待刪條目興趣小組」，爭取在短時間內將待刪條目改成能放到首頁展示的好條目。 --維基書蟲 (talk) 00:29 2005年10月5日 (UTC)

Uvo的意見，從鼓勵大家拯救條目這一方面來看，是好的，但是把大家不努力拯救條目歸結到過分重視侵權刪除則是偏頗的。而且要求在查證侵權的同時就修改條目，也是不現實的。目前在堅持做查證侵權的人本就不多，工作量很大，不大可能去進行修改的，修改應該由大家來做。

另外，如果說小條目還可以寬鬆一點的話，侵權則絕不能放鬆。如果允許抄襲或剪刀加漿糊的准抄襲方式，只會導致「劣幣驅逐良幣」的現象。試想有誰願意把自己的知識貢獻到一個滿是抄襲和轉貼的地方。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 01:23 2005年10月5日 (UTC)

最後理一下我的想法。我當然是反對侵權的了，我也是看重質量的了（這是我一切發言的最大前提）。一個條目被刪除了多次，說明這個條目有存在的必要。與其堵不如疏。當一個條目存在的時候，哪怕它只是一個小條目，但這也降低了有人再貼侵權文字的可能性。改寫一次侵權就是為了最大限度減小它以後被侵權的可能性同時增加了一個新條目，把那些有可能貼侵權文字的行為轉化成了編輯行為，把那些刪除行為所用的時間用來做其他更有意義的事情。關於虎兒兄提到的那個情況我先也想到了，但問題在於是不是一個本來原創的條目在加入了大量侵權文字之後，我是不是就要在去除大量文字的同時報告這個情況讓管理員刪除這次編輯呢？目前好像沒有這麼做，那這種行為是否可以存在呢？我也想到了以前的一個想法是可不可以根據個人要求把一部分管理員權利下放給經得起考驗的非管理員呢？另外回應Louer的是，我沒有「把大家不努力拯救條目歸結到過分重視侵權刪除」，只是說我們由於一種習慣，看到一個侵權條目的時候更傾向於刪除。而且改寫侵權條目絕對不該是CtrlC+CtrlV，至於質量我想到的是，大家對於有人一股腦兒的新建一大批內容不多的年代條目或者新建一大批無更多信息的行政區條目怎麼看待呢？對於英文維基里能存在「XXX，是XXX於XXX年導演的一部電影。」的小小作品又怎麼看待呢？--玉米 ^ō^麥兜 09:19 2005年10月5日 (UTC)

我是同意對小條目和小小條目持寬鬆態度的，也同意如果有可能的話，儘量把侵權條目和一切需要被刪除的條目改為小條目。但前面的討論，可能多多少少把兩個不同的東西混在一起了，一個是「查」，一個是「刪」。查侵權，查不當條目，相當於是「診斷」，這是始終要做的，固然診斷出病情真相，會對病人產生打擊，但這是沒有辦法的事。嚴查侵權，對wiki，對侵權者都有好處。UVO主要考慮的，應該是查出問題之後，怎麼辦。確實，如果大家都能夠沒事到刪除投票的地方逛逛，挽救一兩條條目，是很好的事。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 15:17 2005年10月5日 (UTC)

可以在刪除的公告中加入一些鼓勵創作的話語，存在一個侵權條目說明有人對這個條目有興趣，建議他重新創作。金色葡萄 01:23 2005年10月7日 (UTC)

注意！！！虎兒所說的在歷史紀錄中會有侵權文字的情況，是大家在處理的時候一定要注意的--邊緣o^-^o 留言 05:44 2005年10月7日 (UTC)

這個問題不這麼簡單，對於新創的文章我們可以這樣做，但假如有人在文章中加入侵權的內容的話我們就只能將它恢復了。但侵權的內容依然存在在歷史中。--Wing 06:57 2005年10月7日 (UTC)

小小條目的存在到底能有多大意義呢？我想在查維基時查到小小條目大部分人會失望的，內容少得不成樣子，根本不解決什麼實際問題。它的存在的最大的意義好像就是增加了維基百科的條目數，或者滿足了一些人的創立條目的欲望。文字是傳播的東西，尤其是編寫百科全書，我們還是應抱有負責的態度。如果我們要創立一個條目，還是應收集一些資料，首先自己先消化，再編寫。寫出的東西就應把條目儘量解釋清楚。寫出那麼一句話就扔下，把真正應編寫的內容都留給別人去寫，這好像有點不負責任。所以我認為小小條目的存在實在意義不大。不過小條目的存在還是必要的，它至少像一個條目的樣子。這不是大度的問題，這是提高維基質量的問題。另外，如果因侵權而被刪除，這並沒有錯，被刪除的維友儘管有痛苦，但卻可以增強版權意識，實際上對他本人也是有好處的。有的侵權文章被刪除了好幾次，只能說我們的版權意識不夠，需要學習。至於拯救的問題不能僅由管理員來做，那我懷疑他們的時間及精力是否夠用。我認為管理員現在做得並沒有錯，而拯救應由大家協商出一個辦法來解決，這不能苛刻管理員。--黑眼睛 10:18 2005年10月7日 (UTC)

但是我理解的wiki精神是「海納百川」的，它不會偏袒某一方，也不存在歧視，人人都可以編輯，而不會應為你的觀點，或者學識，或者手中的資料，或者參與的態度，而有區別。因為現在看的東西總會有時代的偏見的。回正題，小小條目，我同意wing的意見，就是看他是不是有意義的一句話，並且將來有可能擴充為一個大的條目。一句有意義的話就有內容在裏面，比如「xx是xx樂隊的成員。」雖然很簡單，但是也告訴了人們有意義的信息。我認為我們應該是鼓勵編輯的，只要不是破壞的內容，甚至……開始我還認為可以忍受趣味性的修改……但是現在大家的工作越來越嚴肅了，新手難免會過於拘謹的。總之……自由，知識，快樂，互助，這就是我的維基之道--邊緣o^-^o 留言 16:06 2005年10月7日 (UTC)

這個問題仁者見仁，智者見智。我個人認為我們不僅應鼓勵編輯，更應提倡和鼓勵認真負責的編輯態度。我着重講的是態度問題。如果你確實了解不夠，那就不要非創立這個，可以選擇自己比較了解的創立。創立一個條目就應使它像一個百科全書的條目。太簡單的信息雖然也不是毫無意義，但實際上是影響了維基百科的質量。認真而不僅僅留下一個太短的小小作品這種態度對於編者自身素質的提高也是有好處的。另外對於趣味性我還是很贊同的，在維基社群及幫助的編寫上我認為正是趣味性大顯身手的地方（如寫成一個有趣的故事等），這些地方趣味性的編寫會更加吸引初來者。而關於條目的趣味性編寫我還沒有想清楚，這好像不太好把握。甚至我覺得自然科學的相關條目比社會科學的相關條目更容易趣味化。因為要通俗的介紹自然科學知識往往會用到類比，這就可以用到趣味性。趣味形象的類比不僅更利於解釋條目，也會增加大家閱讀的興趣。--黑眼睛 16:57 2005年10月7日 (UTC)

我對於Cys的意見抱持贊同的態度！其實，當初那個黑臉白臉的話題似乎是我在跟User:Richy私下留言時提到過的，在此就再重複一遍我的意見——雖然很多人都認為大部分的中文維基管理員與參與老手對於新人與小條目的態度偏向過度嚴格，但經過一陣子的觀察，我認為這樣的嚴格並沒有趕走我們真正希望能網羅的參與者。那些（可能）是被我們嚇走的參與者，大部分都是一些抱持新鮮好玩的態度偶一為之，但其實縱使我們對他和顏悅色百般引導，也終究會在一陣子後因為缺乏熱情而迅速消失的。相反的，一個很有潛力在維基百科上做出長期且高水準貢獻的參與者，通常不外乎有兩種特性：其一是他們通常會對自己的所言所行抱持很高度的責任感，因此在下手前早就花上不少時間將規則摸了個大概，第一次出手就能編出高水準的條目，完全不造成別人的困擾；另外一種人則是可能會掙扎一段時間，但縱使寫的東西被提報刪除、被批評達不到基本要求，仍然會不屈不撓地繼續參與直到變成一個有經驗的參與者。無論是循哪一種模式加入維基百科，這樣的參與者對於百科本身或其他參與者而言，都是一種值得信賴的戰友，也是我們想尋找的人。因此請原諒我稍微有點不客氣地這樣說，『維基百科並不該太過在意半弔子參與者的去留。』以榮譽感的角度來說，我們該擔心的其實應該是充斥太多劣質品的環境，可能會趕走「想認真做學問寫條目的人」這般的隱憂吧？--泅水大象訐譙☎ 03:58 2005年10月8日 (UTC)

建議增加拯救侵權條目活動

建議增加拯救侵權條目活動，活動的組織方式可以是同同行評審，圖片評選和新條目推薦一樣，建立一個頁面，頁面主要介紹活動的意義和內容，在頁面中增加一個拯救侵權條目的列表，當某一人想要拯救一個侵權條目時，就從侵權投票將其移動到這個頁面，並重新撰寫內容，可以是小作品，但最好不是小小作品。每個條目都列出條目名，拯救者。在拯救者的用戶對話頁還可以像新條目推薦那樣加入拯救者模板，提示已經拯救了多少個侵權作品，然後推出拯救侵權條目獎（按照5條為一級）。

我們建立新條目推薦機制和相應的獎勵機制，是為了鼓勵人們多寫有質量的條目，同樣，我們也可以建立起拯救侵權條目機制，作為侵權投票刪除的補充，鼓勵大家多多拯救侵權條目。 --用心閣（對話頁） 10:25 2005年10月8日 (UTC)

建議增設「救死扶傷獎」，以鼓勵拯救被刪條目的行為。 --維基書蟲 (talk) 13:53 2005年10月8日 (UTC)

贊成--邊緣o^-^o 留言 16:38 2005年10月10日 (UTC)

餐飲

文化博大精深,我們在一起探討一下啊

要是想自己的留言儘快得到答覆，就請您不要忘了簽名喔--邊緣o^-^o 留言 01:59 2005年10月3日 (UTC)

怎樣加條目。

請問如何在一個分類中加入新條目呢？-- 221.2.63.78 10:07 2005年10月3日

其實應該說是怎樣把一個條目加到一個分類中:)在編輯條目的時候，一般在尾部的地方加上[[Category:相关的分类名]]這樣就好了，當讓還要注意簡繁體的問題，最好與原創分類的字體相同，都是簡體或者都是繁體。順便說一下，簽名用的是半腳「~」，不是全腳的啦--邊緣o^-^o 留言 02:43 2005年10月3日 (UTC)

那麼怎樣創建一個新的條目呢？比如說「急救術」？與或非 12:29 2005年10月6日 (UTC)

現在側邊欄上搜索一下，如果的確沒有這個條碼，搜索結果中會提示你是否新建這個條目，點那個紅色就可以了219.134.40.57 14:00 2005年10月6日 (UTC)

德累斯頓轟炸翻譯求助

1. Dresden was known as Elbflorenz, or Florence on the Elbe, regarded as a beautiful city and a cultural centre, with noted architecture in the Zwinger Palace, the Dresden State Opera House, and the Frauenkirche, its historic cathedral. 拙譯：有「艾爾伯弗羅倫薩」（Elbflorenz）或曰「易北河上的弗羅倫薩之稱的德累斯頓被視為優美之城與文化中心，擁有茨溫格宮（Zwinger Palace）、塞姆佩爾歌劇院（Semper Oper|Dresden State Opera House）、聖母瑪利亞教堂（Frauenkirche）等眾多赫赫有名的建築。

Elbflorenz是德語單詞，不知是否就是後面「易北河上的弗羅倫薩」之意？

2.Before the war, the city's main industries had been china production, cups and saucers, and cigarettes. 拙譯：戰前，該城主要生產中國產品、帽子、茶碟和香煙。

china production，德累斯頓生產中國商品？照字面看應該就這樣，但想來奇怪。

3.British historian Anthony Beevor writes that having been spared previous RAF night attacks Dresden was considered relatively safe and that at the time of the raids there were up to 300,000 refugees in the city escaping from the Eastern Front (WWII)|fighting in the east. 拙譯：英國歷史學家安東尼·比弗（Anthony Beevor）寫到：在遭受英國皇家空軍侵襲之前，德累斯頓被認為是相對安全的，就在轟炸時，有超過300000名難民從交戰的東部前線（Eastern Front (WWII)|fighting in the east）逃至此地。

that having been spared previous RAF night attacks 翻成「在遭受英國皇家空軍侵襲之前」意思上沒問題吧？原文中的spared之類的小詞真不知如何翻譯，就棄之不理了：）（難為情之笑）

wiseworm上次的建議很好啊，但「積重難返」，此條目俺是打算一翻到底算了。俺覺得在吃透原文的基礎上自己列體系編輯條目的要求更高，俺有一點壓力，呵呵。還有，你的意譯實在漂亮：）。--Aray 02:52 2005年10月3日 (UTC)

1沒有錯；2……………………你為啥會把小寫的china的意思忘掉了；3.是之前免於受到轟炸，be spared xxx就是免於xxx/沒有得到xxx，to spare sb. xxx就是使誰免於xxx/不給誰xxx的意思。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 03:19 2005年10月3日 (UTC)

1、德文就是後面的英文的意思，不用翻譯兩遍，可以保留德文：德累斯頓有「易北河上的佛羅倫薩」（Elbflorenz）之稱，被視為巴洛克風格的典型城市（Barockstadt）與德國東南部的文化中心（若就文化而言，魏瑪的名氣在德累斯頓之上）。2、邁森瓷器。杯子（cup不是帽子）和碟子可以算入瓷器當中。3、英國歷史學家安東尼·比弗（Anthony Beevor）寫道，在英國皇家空軍空襲之前，德累斯頓被認為是相對安全的城市。轟炸當天，城內有超過30萬名來自東部前線的難民。4、Semperoper譯為「德累斯頓國家歌劇院」似乎更妥。該城在1918年以前是薩克森王國的首都。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 05:19 2005年10月3日 (UTC)

that having been spared previous RAF night attacks必須要把「之前躲過/免於轟炸」的意思翻出來，spare在這裏不是可有可無的詞，是用來表明之前的raf轟炸並沒有炸到dresden，所以有人才會認為它相對安全。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 05:43 2005年10月3日 (UTC)

說得是. 之所以沒逐字翻譯, 主要還是因為當時覺得英文版本的條目內容並非中文版必須參考的資料來源, 而且也非翻譯作業. "由於此前的RAF轟炸並沒有炸到Dresden，所以這裏被認為是相對安全的城市", 這就是一段很好的中文補充. 還有, 當時城裏的難民也有來自德國西部的. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 06:24 2005年10月4日 (UTC)

china 和cup竟然都會翻錯，該打！謝謝各位，以後會更仔細一些。--218.78.251.197 14:42 2005年10月3日 (UTC)

問問題

我前幾天編了個條目菜系,我已盡我所能把它寫完整，可怎麼仍算需重寫條目？這是什麼原因呢？--聰明笨伯 03:19 2005年10月3日 (UTC)

呵呵，並不是針對您的拉，我們現在總是在精益求精，很多即使是不短的條目還背着cleanup的牌子，主要是想大家再關注一些，添加的人認為還有沒有介紹或者結構不很合理的地方，具體，您可以主動和添加模板的參與者交流喔--邊緣o^-^o 留言 04:14 2005年10月3日 (UTC)

參照現在的菜系條目（與此對比），一個條目需要重寫通常是格式上和內容上兩個原因，內容上要有清晰的定義，條例清楚，內容翔實。格式上主要是分行、分段，分章節，假如內部連接，加入參見、外部連接、參考文獻等章節，使用模板，使用恰當的分類。--用心閣（對話頁） 08:24 2005年10月3日 (UTC)

無題

 对朋友，对亲人间的感情是怎样理解？为什么有时人对人的关系很难说懂呢？Wjcfyi 06:56 2005年10月3日 (UTC)

求助：國際標準書號里一段話的翻譯

ISBNs and book censorship in the People's Republic of China
ISBNs are used as a means of book censorship in the People's Republic of China. For a printer to legally print a run of books, they must have an ISBN, which are assigned in blocks to state owned publishing houses. However, since the 1990s, this means of censorship has become much less effective as state publishing houses, which, like all state owned enterprises, have been weaned from government subsidy, will now sell ISBNs to the highest bidder without regard to the content.

ISBN與中國圖書審查制度
國際標準書號在中華人民共和國也被當作一種圖書審查制度的手段來應用。在這裏，發行者如果想合法的發行書籍，他們必須擁有相應的國際標準書號。但是這些書號被視為一種資源成批的分派給了那些國有出版社。不過，自從20世紀90年代以來，這種審查手段由於國家出版社的原因而基本上失去了作用。主要是因為像所有的國有企業一樣，這些國有出版社在改革中失去了政府的津貼，這使他們現在只考慮將那些國際標準書號賣給出價高的競標人而不再像原來那樣重視對內容的審查。

對這段描述，個人以為不完全符合國內的實際情況。目前的審查制度相當嚴格，大部分出版社都不會為了經濟利益，而出版敏感的書籍。所以很多書籍，因為無法用金錢購買ISBN，只好申請內部書號，轉為內部出版。 --維基書蟲 (talk) 12:42 2005年10月3日 (UTC)
- 這個我並不了解，只是看到了英文，想試着翻譯下，如果是書蟲說得那樣，書蟲幫我修改下啦，謝謝喔（我是個大懶人，還比較會推卸責任，嘿嘿）--邊緣o^-^o 留言 14:41 2005年10月3日 (UTC)

a run of 是什麼意思啊我沒有翻譯。主要是意譯，大家給改改，我以後就做翻譯了，翻譯的不好給大家添麻煩了，望請見諒--邊緣o^-^o 留言 08:36 2005年10月3日 (UTC)

run：名詞，此處為一連串（事件）、連續之意--219.234.246.66 12:12 2005年10月3日 (UTC)

謝謝您的解釋--邊緣o^-^o 留言 14:41 2005年10月3日 (UTC)

在編輯中加入外部資料的方式？

現在在文章中加入外部資料的方式一般有下面幾種：

在文章最後的外部連結中，給出與主題相關的網站地址
在文章中用腳註（Footnotes）標出，在文章最後「腳註」處統一註明出處，常見於英文的wiki。
在文章中直接用「[地址+空格+顯示文本]」的方式，省略了文章末尾的腳註一欄
其他方法，我還沒有看到的:)

在現在的編輯手冊中並沒有提到較為提倡的方式，這裏人氣比較旺，呵呵，寫在這裏大家看看要不要統一一下，在什麼情況用什麼樣的方式。--邊緣o^-^o 留言 08:52 2005年10月3日 (UTC)

我覺得統一沒有太多的必要，只是第三種方法似乎不提倡使用為好。此外第一種方法最為常見，使用腳註的條目還不多。--用心閣（對話頁） 10:23 2005年10月3日 (UTC)

做冰

做冰要放多少鹽和冰塊? --140.130.211.253 10:15 2005年10月3日 (UTC)毛毛

每周翻譯

我不知道每周翻譯的具體的標準，但是現在這個「澤基·瓦利迪·托甘」在英文中是被標了cleanup的，自己覺得再怎麼說，也應該是個成熟的條目才可以吧，這樣不至於浪費有限的人工。……--邊緣o^-^o 留言 10:49 2005年10月3日 (UTC)

該條目尚未評選成為本周的每周翻譯，到這裏去投票反對吧！用心閣

請教關於解放戰爭的名稱

在中國大陸，1945－1949年在共產黨率領的軍隊推翻中華民國政府的軍隊的戰爭被稱為解放戰爭，也被稱為第三次國內革命戰爭，我想知道台灣，香港，及海外是如何稱呼這個戰爭，台灣教科書中是怎麼寫的，什麼樣的名字能夠稱得上中立--219.234.246.66 12:07 2005年10月3日 (UTC)

請使用國共內戰--Wing 13:06 2005年10月3日 (UTC)

但是國共內戰包括了1937年以前的內容。如果只包括1945年以後的內容，條目名稱如何？--219.234.246.66 13:21 2005年10月3日 (UTC)

臺灣沒有完全相對應的詞來表示「1945~1949年間」國共內戰，但臺灣歷史教科書常以「大陸變色」來指這段時間。Koika 13:46 2005年10月3日 (UTC)

功能求助

「<.!-.- no.t ex.istent. ye.t-.->.」怎麼用？？實現什麼功能--Potatohai 12:59 2005年10月3日 (UTC)

<!--( )--!>括號內填加的文字在保存後不會顯示在正文頁面，只會在編輯本頁時顯示出來，叫做「隱藏註釋」吧。--218.11.202.5 13:16 2005年10月3日 (UTC)

請問Template:Cod如何使用

請問Template:Cod如何使用？通常來說，短的條目可以分為小條目和小小條目，而且是不可以快速刪除的，但這個模板似乎給小小條目以快速刪除的待遇，不知道這一點是否妥當，在維基社群中是否討論過？--219.234.246.66 13:24 2005年10月3日 (UTC)

本頁的10 維基最大的瓶頸在氣度的討論與此有關。--玉米 ^ō^麥兜 17:11 2005年10月3日 (UTC)

這個模版我也覺得有點過分了，至少不應該投入快速刪除。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 15:41 2005年10月5日 (UTC)

我怎麼成為一個編輯者？

感謝維基！我第一次看見着這網站，有志於成為這個優秀社團的一員，開始總是很艱難的，希望有人幫助我。我的問題很簡單：怎麼成為一個能參加編輯的人？再次謝謝！61.134.11.250 14:05 2005年10月3日 (UTC)

您可以選擇註冊或不註冊都可以編輯，最重要的是您遵守GFDL和NPOV就可以了。--瀑布汗 瀑布屋 14:11 2005年10月3日 (UTC)

你現在就可以參加了啊，你能夠留言就表示你在參加啊，這就是編輯啊，更好的方式是在登錄頁面註冊一個ID，歡迎！--玉米 ^ō^麥兜 17:06 2005年10月3日 (UTC)

維基百科的登錄、註冊的連結，放在右上角，太不顯眼了。 --維基書蟲 (talk) 00:52 2005年10月4日 (UTC)

感謝各位的幫助，我已經會一點點了，希望的的表現不會讓你們失望--與或非 17:05 2005年10月5日 (UTC)

新聞動態

10月1日的，應該是印尼峇里島爆炸案，沒有加連結，字也沒有寫正確，請管理員修改--邊緣o^-^o 留言 16:06 2005年10月3日 (UTC)

連結已加上；「字也沒有寫正確」其實只是譯名不同。繁體字多寫峇里。--Hello World! 16:22 2005年10月3日 (UTC)

Template:CategoryTOC好像沒用啊

比如在Category:中國大學那裏就沒有任何反應噢。--玉米 ^ō^麥兜 17:09 2005年10月3日 (UTC)

並非無用，只是算法可能有些問題，功能不是想像中的--邊緣o^-^o 留言 01:32 2005年10月4日 (UTC)

一個非常非常渴望的提議

2005年12月28日，是中國電影百年誕辰。進入2005年以來，各種媒體關於中國電影百年的紀念是接二連三。我希望以此為契機，用本年剩下的時間做一個中國電影百年專題。因為這確實是一件值得紀念的大事，同時也可以以此為契機為中文維基條目的增長加一把力。我的初步想法是：

列出一個草稿，包括準備編寫的華語電影人、中國電影（我想在這個語境下的中國電影就是包括了兩岸三地的華語電影，它本身也並不存在政治意味）、歷史事件、華語電影節、華語電影雜誌、華語電影名詞、華語電影公司等等等等。由大家進行補充成正式列表
按正式列表中的條目，全部編寫成小作品
大家討論選擇出一些小作品，擴寫成大作品
從大作品中選出特色條目，進行最後的補充

另外，凡沒有經過大家討論決定的作品也都可自由自願的自行創建、擴寫

很顯然，如果這次計劃（也許是中文維基歷史上第一次計劃）能夠成為一次全民活動會更加完美和順利。但從我對維基現狀的一些認識看來，似乎是不太可能的，故我也不奢望。我最低的要求是希望有包括兩岸三地在內的熱愛電影的維基人加入這個計劃，來儘量完成這項確實很有意義的活動。如果大家有響應的話，我會在一個星期左右的時間做出草稿。也希望這成為我的下一個計劃的良好借鑑。先謝謝大家了。--玉米 ^ō^麥兜 19:50 2005年10月3日 (UTC)

好啊，支持。 --維基書蟲 (talk) 00:56 2005年10月4日 (UTC)

嚴重支持，雖然我基本上是電影盲，只看動畫片，呵呵，但是……可以預見的是「中國問題」，希望玉米作為發起者，能夠整理出一個好的，名正言順的，比較有邏輯的思路來--邊緣o^-^o 留言 01:27 2005年10月4日 (UTC)

李先生的提議

Wikipedia:首頁這個條目名稱取得不大對勁，可否將其移動到Wikipedia:社區？^_^ 百家姓之四 03:19 2005年9月25日 (UTC)

以上移動自本人討論頁,不敢擅自做主，請大家討論下？--肉絲跑蛋 (留言) 05:15 2005年10月4日 (UTC)

十分贊同，早就有此想法了。--Wengier（留言） 15:31 2005年10月4日 (UTC)

如何加入興趣小組？幻水靈風 06:32 2005年10月4日 (UTC)

請問如何加入興趣小組？幻水靈風 06:32 2005年10月4日 (UTC)謝謝

那只是一種形式啦，在興趣小組那裏簽名就好了，便於以後相互聯繫和諮詢--邊緣o^-^o 留言 06:56 2005年10月4日 (UTC)

人人都能編輯，那如果有人惡意修改怎麼辦？

要是有人惡意修改條目的內容，放一些非法內容，怎麼辦？有沒有審核？我今天試了一下修改一個條目，馬上就有效果了LeXeR 16:34 2005年10月4日 (UTC)

這很簡單，有人在special:最近更改守着，看到破壞就會退。--氫氧化鈉 NaOH 14:27 2005年10月4日 (UTC)

只以IP位址顯示的修改者, 他們所做的更改一般都會有人檢查. 另, 來自61.184.141.181 的朋友, "非法的" 這種說法可不是NPOV哦. ^^ -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 14:45 2005年10月4日 (UTC)

中國茶文化條目被破壞

==中國茶文化條目被211.152.33.116 完全破壞,什麼緣故?? 唐戈 01:25 2005年10月5日 (UTC)

不清楚啊，因為人人都能編輯，所以破壞起來也容易吧。呵呵--瀑布汗 瀑布屋 03:15 2005年10月5日 (UTC)

該用戶到處編輯。時而破壞，時而貢獻，時而破壞後自己恢復，很令人頭疼。不過其破壞和貢獻之處都有很多出人意表的搞笑的地方，清理起來還算不很乏味。。。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 03:22 2005年10月5日 (UTC)

德累斯頓轟炸

1.The absence of direct military presence in the centre of the city, and the devastation created by firebombing, is regarded by advocates of the position that the bombing represented a war crime as establishing this "on its face". 拙譯：市中心沒有進行直接的軍事交戰、火焰炸彈造成的毀壞，把德累斯頓轟炸列為戰爭罪行的一方將這兩點視作「一目了然」的罪案。

on its face，翻成「一目了然」，可以吧？the absence of direct military presence 翻成「沒有進行直接的軍事交戰」，如何？長得讓人喘不過氣來的譯句，呵呵，不知是否有改進的可能？

2.For many, there is no need to argue any further than the absence of military necessity, the civilian death toll, and Dresden's cultural significance. 拙譯：許多人認為軍事意義的缺乏、平民死亡的代價以及德累斯頓文化的重要性這些因素就足以為轟炸定罪。

the absence of military necessity，翻成「軍事意義的缺乏」，如何？整個句子翻得如何？

謝謝！--Aray 04:39 2005年10月5日 (UTC)

德累斯頓並沒有直接的軍事目標, 同時該城遭到了燃燒彈的過度破壞, 主張德累斯頓轟炸屬於戰爭罪行的一方用這兩點作為其最充分的論據. 不用逐字翻譯. 這個不是翻譯作品. 表達出類似的意思就可以了. 英文版寫的也不是很好. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 08:55 2005年10月5日 (UTC)

許多人認為，破壞了具有重要文化意義的德累斯頓，造成大量平民的死亡，在軍事上卻沒有必要，這些理由就足夠了。--方洪漸 02:27 2005年10月7日 (UTC)

為什麼中文維基里充滿了英文提示？

例如：Wikipedia:互助客棧，小白雪公主 (小說); 16:41:58 . . KaurJmeb (Talk) (→故事內容)，最近更新->名字空間->里除了「條目」外都是英文：all, talk, user, ...。這些不能改成中文嗎？無名無形 07:03:14 2005年10月5日 (UTC)

talk是kj姐姐自訂的簽名檔的一部分。名字空間本來就是用英文命名的，之前已經討論過了。--Theodoranian|虎兒 (talk) 08:00 2005年10月5日 (UTC)

我們的網址也都是英文字母的呢！--Theodoranian|虎兒 (talk) 08:01 2005年10月5日 (UTC)

話不能這麼說，中文維基里的英文太多了，對條目的編輯也需要頻繁使用諸如「category」、「mathstud」、「NPOV」等英文，我認為這是阻礙一些新用戶學習使用維基的障礙之一，並不是所有中文維基人都會英文。看看其他中文網站裏面有多少英文。如果名字空間用英文，就連「條目」也改成英文的「article」好了。以前討論過，能不能給我個連結看看？無名無形 11:31:39 2005年10月5日 (UTC)

是不是應為繁簡轉換的困難？那倒可以理解，不過用英文還不如都用繁體。無名無形 11:40:09 2005年10月5日 (UTC)

我倒是同意這一點。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 11:42 2005年10月5日 (UTC)

我到覺得這些英文是必要的，像名字空間這一類較低層的東西，使用英文比較安全穩定，易管理。而編輯中常用的指令，也應該用英文，否則輸入就是個大問題，要簡體用戶輸入繁體或者繁體用戶輸入簡體，恐怕比輸入英文難多了。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 14:32 2005年10月5日 (UTC)

同意婁兒的說法。我覺得維基百科中的英文用"充滿了"來形容似乎太過了。--Theodoranian|虎兒 (talk) 14:34 2005年10月5日 (UTC)

但這就造成了不懂英文的編輯者編輯的障礙。無名無形 21:17:45 2005年10月5日 (UTC)

主要原因是簡繁體的問題，像大家說的，不能確定用簡體還是繁體，其次是程序的穩定性，當然像日文的這樣也都翻譯過來了，以前的確討論過，具體沒有找到( _ _b)考慮用拼音都不行，理由和簡繁體的情況類似，也許您有什麼好的辦法，多提建議啦--邊緣o^-^o 留言 01:03 2005年10月6日 (UTC)

至少模板還是可以該的吧？我感覺現在在加模板的時候很容易記混，例如bio-stub是人物，而不是生物，改成用template:生物小作品不行嗎？而且也可以有繁簡兩套template。這個應該沒有什麼系統穩定問題吧？我是希望能改的就該，實在因為技術原因不能改，就先維持現狀。無名無形 00:59:24 2005年10月7日 (UTC)

那個大部分已經有了，沒有的可以自行添加，在模板中重定向就可以了，比如{ {歡迎} }、{ {小作品} }等--邊緣o^-^o 留言 05:40 2005年10月7日 (UTC)

好，那我試試看。謝謝。其他問題以後在討論，嘿。無名無形 06:17:51 2005年10月7日 (UTC)

維庫是怎麼回事？

有個網站叫維庫(WikiLib)，和這裏很像，是怎麼回事呀？--166.111.159.226 10:13 2005年10月5日 (UTC)

還有Cnic網絡天書、Sopai搜派百科……多了去了。Upload的可以去看看。--218.11.202.7 11:35 2005年10月5日 (UTC)

看看Wikipedia:維基百科拷貝網站，現在越來越多了，都懶得整理了。--玉米 ^ō^麥兜 14:16 2005年10月5日 (UTC)

歌詞

大家好，

剛剛看到一篇報道，法國一法院對一專門收集歌詞的網站的站長判決有期徒刑緩刑。歌詞是有版權的。我記得經常會有人在這裏張貼歌詞（包括校歌）等，請大家幫助注意以下，也不要將歌詞移動到文庫中去。--Wing 13:39 2005年10月5日 (UTC)

我覺得校歌和國歌一樣，應該無所謂版權的，本來就該是公開的，尤其老校的，怎麼也過了有效期了。流行歌曲倒是可能有這種問題。-- polyhedron(古韻) 留言 15:38 2005年10月5日 (UTC)

怎樣的條目應該移至維基詞典？

我編輯的一些條目被建議或者已經被移動到維基詞典，但讀了Wikipedia:維基百科不是詞典，裏面講：「維基百科不是詞典，所以僅有一個定義而沒有其它文字的條目不應該放在這裏。但一條條目可以並應該以一個好的定義或描述作開始。最常見的是，當您第一次看到維基百科，很容易把它錯誤的當成詞典。這是因為某些人新寫了一個條目，可能只有幾句話，或者只有一個提綱就停止了工作。或者只給出了一個定義。」不是很清楚。

移動的標準是：

目前這個條目「僅有一個定義而沒有其它文字」，

還是

這個條目只能「有一個定義而沒有其它文字」，不會有更多發展？

如果是第二條，那麼就應該僅就條目的名稱來判斷這個條目是不是該移動，而不看現在條目里內容的長短。如果僅僅因為條目現在的狀態就判定它應該在詞典里，就很容易阻止條目的進一步發展充實。無名無形 00:22:14 2005年10月6日 (UTC)

例如：新娘被提出應該移至詞典，而貓膩已經被移動。無名無形 00:25:40 2005年10月6日 (UTC)

關於Wikipedia:Guestbook for non-Chinese-speakers

這裏幾乎沒有人看吧，我不知道呢，在匿名用戶的聊天頁告訴人家，可以來這裏留言，可是我們卻幾乎沒有什麼回應，非常沒有wiki精神的說，能不能改一下，有一個從這裏到那邊的連結，然後在那邊說清楚，其實大部分的積極參與者可以看懂英文的說。然後在這邊也說常過去看看，互相幫忙啊。--邊緣o^-^o 留言 01:22 2005年10月6日 (UTC)

同意~像是ja:茶壷……呃……ja:Wikipedia:井戸端右邊就有一欄裏面很顯眼的寫着「Chatsubo」……（不過Chatsubo到底是「井戶端」還是「茶壺」啊？）--卡庫拉迪 13:57 2005年10月14日 (UTC)

申請名字空間

打算建立一個算是小圈子內部的計劃：Wikipedia:德國歷史專題質量提升。因為注意到最近關心這方面內容的人挺多的，而且熱情都很高。因此打算彼此協調一下，不僅提高效率，而且避免條目重複和編輯戰。但因為畢竟不是整個維基的共同計劃（算是內部的一個小組吧），不知道該怎麼使用名字空間。請哪位指點一下。--Douglasfrankfort Usertalk 02:52 2005年10月6日 (UTC)

可到Wikipedia:專題參考一下人家的專題。--Hello World! 11:50 2005年10月6日 (UTC)

能否在日期條目中加入動漫畫人物的生日或逝日？

如題，能否在日期條目中加入動漫畫人物的生日或逝日？--究極人類（找我？✍） 03:01:21 2005年10月6日 (UTC)

也許會很有趣吧，比如阿童木，呵呵。但是如果說中立的話，還有很多的動畫人物阿，什麼哪一支數碼獸阿，誰誰家的寵物阿……無趣的說--邊緣o^-^o 留言 03:27 2005年10月6日 (UTC)

數量過於龐大驚人……何況中文地區似乎沒有這麼個習慣。放在ACG首頁也許可行。--218.11.202.3 05:03 2005年10月6日 (UTC)

真的想這麼做的話，應該與真實世界的人物看齊，只收錄在維基內有自己條目的角色，或有資格為其成立條目的角色，例：野比大雄、阿童木等……（至於什麼角色有資格有自己的條目呢……就是一個難題了）--小峰 05:12 2005年10月6日 (UTC)

反對這樣的建議！日期與年份條目的主要作用是作為歷史性事件的比對參考，但是漫畫卡通人物畢竟是虛構出來的事物，很難被歸類為「歷史」的範疇，建議把事實跟想像分開來處理，沒有必要混為一談，就好像很多雜誌報紙上都會有「歷史上的今天」這樣的單元，請問各位曾在這種單元中看過卡通人物的設定生辰年月嗎？倒是，如果該作品有自己的條目，那麼在條目中介紹這些人物的背景設定，會是比較適合的作法。--泅水大象訐譙☎ 09:57 2005年10月6日 (UTC)

泅水大象所言甚是，我們實在不應該將虛構事物和現實事物混為一談。我現在收回之前的意見。

P.S.其實我們有動漫人物生日列表可以滿足各位的需要……--小峰 14:09 2005年10月6日 (UTC)

說得不錯，不過能否在日期條目中增設欄目來寫他們的生日或逝日呢？這也未嘗不是一個好方法~--究極人類（找我？✍）

07:03:34 2005年10月7日 (UTC)

沒有意義。在ACG首頁或者動漫人物生日列表可以，一般首頁日期最好不要。--學習第一|有事找我:P 07:37 2005年10月7日 (UTC)

同意上面的說法，不應將虛擬世界與現實世界混為一談。--Wengier（留言） 02:26 2005年10月8日 (UTC)

關於動漫人物的相關資料需要大家的補充，貌似沒什麼人在做關於動漫的東西。。--幻水靈風（留言） 10:40 2005年10月8日 (UTC)

雖然我非常喜歡看漫畫，但跳脫一個愛好者的身份之後來看事情，老實說，我不認為關於動漫這方面的事物，在一個百科全書上是「必備」的成分。而且，在連世界各個國家的基本介紹都還寫得零零落落、連中國歷代皇帝的簡史都還沒辦法一應齊備的目前，我覺得中文維基上存在的動漫話題已經遠比一個五萬條目不到的百科全書該有的比重超出太多了。雖然我並不反對動漫愛好者自發性地願意在這領域耕耘（當然，應該要符合百科全書的收錄需求與文風、格式），但是，需要大家補充的條目何其多，動漫，理應排列在一個比較後續的位階上吧？--泅水大象訐譙☎ 03:23 2005年10月8日 (UTC)

我要講得很簡單，動漫的位階不一定要比較後面，但最好做到講聖鬥士順便提到星座跟希臘，SF作品提到相關科學，至於追着動漫人物生日、星座、血形跑，與其瞭解這些設定，不如去瞭解這麼設定的理由，這些零雜的設定搞不好還沒人物性格來得重要--Blauncher 04:11 2005年10月8日 (UTC)

堅決反對--用心閣（對話頁） 10:26 2005年10月8日 (UTC)

關於圖片的兩問

1. 請問怎樣打一豎「|」這個符號? 可能我的鍵盤上沒有, 我是用倉頡的, 我每次都只是從別的地方剪貼過來。 2. 請問不同語言的維基的圖庫是不是分開的? 就是要將英文維基的圖先下載到自己的電腦, 然後再上載到中文維基才可以顯示出來。 User:leochill 07:27 2005年10月6日 (UTC)

普通英文鍵盤上面是shift+\，不太清楚倉頡
是分開的，如果你要用其他維基的圖片最好上傳到Commons，那樣所有維基都可以用。--antilived 08:55 2005年10月6日 (UTC)

「請再試一次=>請重試」

剛剛登陸的時候輸錯密碼，結果mediawiki叫我「請再試一次」。這樣很彆扭啊，改成「請重試」好聽多了。維基裏面也有很多怪中文，有沒有什麼渠道可以改一下呢？--antilived 09:02 2005年10月6日 (UTC)

這些系統的只有有這方面權限的管理員才能改的。如果這裏看不到，可以直接找他們說。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 04:23 2005年10月7日 (UTC)

覺得「請再試一次」和「請重試」都挺好，沒有覺得其中哪一個彆扭呀。--Wengier（留言） 00:56 2005年10月9日 (UTC)

加號加號加號

WIKI語言中的+代表什麼?怎麼一有它就不能加連結???--四5VI _㈣⑤Ⅵ 16:27 2005年10月6日 (UTC)

wiki保留了一些字符的，比如"+"，"&"等等，條目和連結都無法使用，可能保留內部使用吧。--馬路殺手 06:33:24 2005年10月7日 (UTC)

歡迎新人？？

大家好：

因為之前在歡迎新人的時候有參與者給與了一些建議，造成了我的一些困惑，所以想問下大家，看看有沒有什麼建議：

是不是需要歡迎新人，英文現在好像沒有了……
怎樣歡迎新人，是不是還要有什麼條件，比如是否要等到已經有了第一次的編輯

我現在的做法是，用用戶創建日誌，看到紅色的就相應批量的貼上。另外，我想是不是可以用程序實現，然後每個人有一個歡迎列表（估計會非常佔用資源），裏面有自己歡迎的參與者的自動添加像category一樣，詳細請看我和究極人類的對話頁:)--邊緣o^-^o 留言 23:56 2005年10月6日 (UTC)

英文沒有歡迎新人是因為新人太多，中文的還未到達那個階段，目前仍然算起步階段，需要。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 04:17 2005年10月7日 (UTC)

歡迎新人有必要。現在的編輯者還是太少。我認為剛註冊就歡迎是個不錯的做法。比如不少論壇註冊的時候，系統就會自動發送歡迎信息。不過關於自動歡迎我覺得需要解決的一個最重要的問題是簽名，這個是方便新用戶尋求幫助。--瀑布汗 瀑布屋 04:22 2005年10月7日 (UTC)

4.我覺得沒有必要了,首先要明確"歡迎"的意義是什麼?歡迎新人的目的如果是單純出於禮貌之類,那就沒必要,如果是讓新人更快入門,我覺得那也沒什麼太大的必要,因為如果他一點都不了解維基的話,估計他也不會參與進來的;反過來看,參與維基的人多多少少在參與之前都已經了解一點了.風中的祝福~~ 10:25 2005年10月7日 (UTC)

道爾頓

請教一下，哪位可以告訴我1微克=？道爾頓。1克=6*1023對嗎，求大家幫幫忙了！！！感激不盡，如果可以請把結果發到我的郵箱[email protected].

{\begin{matrix}1{\mu }{\mbox{g}}&=&{\frac {1}{10^{6}}}{\mbox{g}}\\\ &=&{\frac {N_{\rm {A}}}{10^{6}}}{\mbox{u}}\\\ &=&6.0221415\times 10^{17}{\mbox{u}}\end{matrix}}\,\!

-- Moses+✍

非常感謝！

詞義

「好象」、「好像」哪一個是正確的？「像」與「相」區別在哪兒？

後者是正確的。關於第二個問題，要看語境吧。--馬路殺手 06:36:05 2005年10月7日 (UTC)

第一個是正確的吧，打字的時候，出詞組都是第一個的，不過，《說文》裏又有：像，似也。的解釋，從解釋里看，又該是第二個了，218.14.123.113 09:59 2005年10月7日 (UTC) 以前一直用「好象」,最近,中國文字改革委員會要求使用「好像」.--高晶 12:09:30 2005年10月7日 (UTC)

作"seem"之意講的話應該是「好像」。「好象」則可以指比較好的象(elephant)。--Wengier（留言） 00:55 2005年10月9日 (UTC)

根據漢字規範，只有第二個詞「好像」是正確的，第一個可以認為是錯別字。至於「『好象』則可以指比較好的象(elephant)」這種解釋則有些牽強，因為我們從來不使用這種方式來表達。Wenbin 2006年8月24日 (UTC)

幫忙把金庸的作品名翻譯成英文

我想知道金庸的作品英文名怎麼說。如果有人知道請告訴我。我最想知道鹿鼎記用英語如何說。如果您知道可以告訴我。　　　　　　

鹿鼎記:The Deer and the Cauldron/Duke of Mount Deer -- Moses+✍

將「鼎」翻譯成Cauldron似乎太糟蹋鼎了，我覺得文學作品名稱似乎不應該直譯，譯為Adventure of a Young Hoodlum如何？--方洪漸 03:42 2005年10月10日 (UTC)

大英博物館就叫做ding--方洪漸 03:45 2005年10月13日 (UTC)

「鼎」好像也譯作tripod，哈哈，糟蹋得更厲害了，《鹿鼎記》變成了「鹿和三腳架」。 -- Tonync (talk) 16:57 2005年10月15日 (UTC)

瀋陽到琿春的鐵路怎麼走最近啊，拜託了，誰知道請告訴我啊

你到火車站買直通票，他就告訴你了。--方洪漸 08:57 2005年10月8日 (UTC)

請對達賴喇嘛條目進行翻譯

                     --幻水灵风 02:39 2005年10月8日 (UTC)幻水灵风

第十四世達賴喇嘛，英文版的內容，如果完全翻譯過來的話，可能不合我們這邊的習慣。這個條目比較重要，所以要更加慎重。有興趣的朋友，可以添磚加瓦。--維基書蟲 (talk) 04:12 2005年10月8日 (UTC)

請問如何加入興趣小組？

我想加入興趣小組，請問有誰知道怎麼加入嗎？謝謝 --幻水靈風 02:45 2005年10月8日 (UTC)幻水靈風

到相關興趣小組頁面把你自己的名字添加上就可以了 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 03:40 2005年10月8日 (UTC)

如何在latex中插入中文

每次試圖直接加中文，總是說無法解析，好像是轉成圖片格式的程序不支持中文。有時候，可以把公式斷開，但在有些情況，譬如分段函數的表達式之類的，好像無法避免。請教一下大家是怎麼做的。謝謝 --Ross 15:43 2005年10月8日 (UTC)

使用表格吧, 如:

$f(n)={\begin{cases}n/2,\\3n+1,\end{cases}}$	如果 $n$ 是奇數
	如果 $n$ 是偶數

-- Moses+✍

這個辦法不錯，謝謝--Ross 21:03 2005年10月8日 (UTC)

見Wikipedia:數學公式。--Alexcn 02:45 2005年10月9日 (UTC)

謝謝！不過Wikipedia:數學公式條目沒有對我的問題的解答，還是說您建議我去元維基對於中文Wikipedia無法解析嵌入在Tex公式中的中文字符提意見？Moses的辦法也許應該加到Wikipedia:數學公式中，作為對於這個問題的暫時解決。--Ross 17:57 2005年10月10日 (UTC)

有的。請看"Case Disticions"，用 & \mbox{}：

f(n)=\left\{{\begin{matrix}n/2,&{\mbox{if }}n{\mbox{ is even}}\\3n+1,&{\mbox{if }}n{\mbox{ is odd}}\end{matrix}}\right.

--Alexcn 13:27 2005年10月11日 (UTC)

對不起，中文不行。這應該是伺服器上TeX程序的問題，沒有加上中文的支持。不知道伺服器上的tex是哪一種？加上中文的宏包應該就可以徹底解決了。--Alexcn 13:31 2005年10月11日 (UTC)

升和公升

升是非國際單位制中的單位，請問升和公升可以轉換嗎，怎麼換？謝謝！WAITING 00:40 2005年10月9日 (UTC)

升和公升是一回事，只是稱法不同，都是指1立方分米。--Wengier（留言） 00:46 2005年10月9日 (UTC)

從卡薩布蘭卡看漢城的更名

我在寫卡薩布蘭卡這個條目的時候,發現雖然Casablanca已經在摩洛哥獨立後改稱達爾貝達了,但幾乎所有版本的維基都是使用的卡薩布蘭卡這個名字,這和漢城的更名有些相似,至少現在漢城在中文中是使用最多的稱呼,似乎用漢城比首爾好.我倒不是有點沙文,但這個問題就像我們把聖弗朗西斯科重定向到三藩市一樣.--本本一世 10:10 2005年10月9日 (UTC)

這個估計要看對方國家有沒有提出正式的更名要求. 韓國已經正式知會中國, Seoul的漢字拼寫不是漢城而是首爾, 這就好比1950年代中國制訂漢語拼音方案後要求各國把Peking的拼寫改為Beijing一樣, 沒有什麼討論的餘地. 類似例子還有1980年代象牙海岸共和國要求各國將其本國語言內的該國國名改成法文的譯音, 之後中國將其改為科特迪瓦. 百科全書的條目名稱還是要準確一些更好. 卡薩布蘭卡的條目本來就應該重新定向到達爾貝達, 或者消歧義頁面. 因為智利也有一個同名城市. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 13:47 2005年10月9日 (UTC)

不過德\法\西班牙\意大利維基仍然用的是de:Peking＼fr:Pékin＼es:Pekín＼it:Pechino喲--本本一世 14:19 2005年10月9日 (UTC)

三藩市的譯名問題基本上跟漢城是不一樣的，因為漢城改稱首爾是該市官方行文對外要求希望能夠正名，是具有官方承認意義的稱呼方式，但希望能用聖弗朗西斯科的卻只是一小部分當地人的提案，並沒有任何能代表官方立場的效力。事實上，SFGov的市政府官方網站中文版上所使用的譯名，迄今仍是三藩市，可見官方立場並不反對這樣稱呼該市，此案的討論應與首爾/漢城問題脫鈎，不該混為一談！--泅水大象訐譙☎ 16:42 2005年10月9日 (UTC)

這話似乎不對，凡存在中文版（非機器翻譯）的SF市政府網站的中文版本上使用中文譯名均為「三藩市」，例如「三藩市環保局」（SF Environment）等。--Wengier（留言） 16:58 2005年10月9日 (UTC)

這話沒有不對，因為如果該市非常反對使用「三藩市」這譯名的話，縱使是機器翻譯的版本，也會在最關鍵的「市名」部分進行正名動作的。除此之外，在相關的單位中，也有使用「三藩市」這譯名的，例如三藩市市立圖書館就是一例，可見在三藩市還是三藩市這兩個譯名之間，該市的官方態度是中立的，也沒有宣稱過「三藩市」才是正確譯名。倒是，聖弗朗西斯科是從沒人真的使用過的譯名，應該僅作為參考用途。--泅水大象訐譙☎ 18:36 2005年10月9日 (UTC)

上面說的似乎不對僅是針對「SFGov的市政府官方網站中文版上所使用的譯名迄今仍是三藩市」這話，其它的部分則一直表示完全贊同。不過既然您提到相關單位有時也會用到「三藩市」，那麼可見三藩市和三藩市兩種中文譯名均被官方實際使用或默許，均具有正式或准正式地位。不過，這兩個譯名哪個更正式已不是最重要的地方，而更重要的則是，在事實上，不僅是官方和相關單位，華人世界中也正是主要使用這兩種譯名，而且正如您所說，「聖弗朗西斯科」這名稱則不管是官方還是民間都不使用或幾乎不使用。因此，完全沒有必要重定向為「聖弗朗西斯科」，這跟漢城/首爾確實是兩回事。--Wengier（留言） 20:14 2005年10月9日 (UTC)

但是現在北京大學，還是自稱為Peking University，www.pku.edu.cn--維基書蟲 (talk) 00:15 2005年10月10日 (UTC)

這個和青島啤酒仍然稱＂Tsingtao Beer＂一個道理．-- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:54 2005年10月13日 (UTC)

北京大學解放前叫Peking University，解放後改作Beijing Uniersity，後來又改回Peking University。老外不知道中國人愛折騰，大學手冊裏面赫然存在兩個學校，一個Beijing Uniersity，一個Peking University。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 16:14 2005年10月13日 (UTC)

漢城市雖然提出要求改為首爾，韓國政府並沒有正式從外交渠道提出，中國政府官方也沒有改，主要是因為韓語中seoul意思是「首都」，朝鮮並不承認這個稱呼，他們自己還沒有達成統一，我們着什麽急替他們改？--方洪漸 03:32 2005年10月10日 (UTC)

朝鮮並不承認這個稱呼, 這個恐怕不對, 因為我去朝鮮的時候, 在開城至板門店公路上拍攝到了"서울 70km"的路標. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 19:17 2005年10月11日 (UTC)

此外, 韓國首都對應漢字是什麼, 似與朝鮮承不承認, 或者朝韓之間"有沒有達成統一"無關. 這是韓國自己的事, 不需要經過朝鮮的批准, 或者需要和朝鮮達成一致意見. ^^ -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 09:04 2005年10月14日 (UTC)

朝鮮不使用漢字了吧。(倒想知道他們自己弄個計算機漢字集來幹什麼) 說到底，朝鮮怎樣稱呼Seoul呢? -Hello World! 10:22 2005年10月10日 (UTC)

朝鮮雖然不使用漢字，還管漢城叫Hansong（漢城）。不叫seoul。--方洪漸 09:55 2005年10月11日 (UTC)

朝鮮發行的中文資料仍稱為"漢城", 但朝鮮文的資料報紙文章中也是寫成서울, 而非한성 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 19:17 2005年10月11日 (UTC)

我這麼猜測，朝鮮是不是把平壤當作陪都把漢城當作正式的首都了？--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 03:52 2005年10月13日 (UTC)

老的朝鮮憲法確實是這麼規定的，＂朝鮮民主主義人民共和國首都是漢城，臨時首都是平壤＂．不過後來修改過憲法，明確規定平壤是首都了．-- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:54 2005年10月13日 (UTC)

高雄捷運外勞弊案內容消失

打了半小時的內容消失，部份參考資料如下 [1] [2] 等挫折感消失我再打

感覺目前伺服器有問題，確實有這種情況出現。過一段時間應該會恢復的。--Wengier（留言） 14:32 2005年10月9日 (UTC)

用txt打長篇文章--wooddoo 虢國夫人遊春圖 18:15 2005年10月9日 (UTC)

這兩天的確常出問題，我昨天也是打了一篇東西不見，還好是小篇的。可能最近打完要先另存一個檔比較保險。--ffaarr (talk) 00:42 2005年10月10日 (UTC)

我已經有三篇不見了，淡水龍蝦、貝利薩留和花語，看來以後要先在word里寫好再轉過來了。金翅大鵬鳥 (talk) 04:14 2005年10月10日 (UTC)

建立維基百科論壇

建立了一個維基百科論壇（ http://www.allwiki.com/bbs/index.php ），歡迎熱心維基的朋友前來灌水。

歡迎到這裏發表維基人喜歡的話題，促進維基人交流，增加對維基百科的認識，提高編輯水平。

維基百科有很多有趣的東東，例如維基誌異等，希望論壇有別於主站的嚴肅氣氛，輕鬆活潑一些吧。

熱心的朋友可以到QQ群2382326中申請論壇版主^_^ --冷玉 15:22 2005年10月9日 (UTC)

特色條目評選制度

特色條目評選制度可否參考Wikipedia:條目評選，由單純的贊成反對改為以評分方式進行？這可以更反映各位對候選條目的支持程度。希望站方能夠考慮。 -- WesleyW 16:53 2005年10月9日 (UTC)

Metadada的內容翻譯

剛才留意到之前原本是英文內容的Metadata項目說明，已經被翻譯為中文的形式。但，不知是因為簡繁體譯名的落差抑或是翻譯過程中有些名詞是硬翻的，翻成中文版後的表格反而有點讓人看不懂的情況，想請教一下哪位知道Metadata模版的修改要至何處進行，還有，有沒有必要針對譯名進行討論，我認為像這樣的資訊，最好要找一些有在接觸數位攝影的維基人發表意見，翻譯出來的結果才能正確呢！--泅水大象訐譙☎ 05:49 2005年10月10日 (UTC)

見Special:Allmessages，原來好像是mose翻譯的。--zy26 was here. 01:30 2005年10月11日 (UTC)

油畫家推廣自己的作品

一個中國現代油畫家，想在網上找一平台去推廣自己的作品，在我們維基百科裏，能否找的到什麼方便的途徑？

維基百科並不適合作為推廣任何作品或論述的平台，因此只能說這完全是找錯地方了！網絡上有很多適合作這種事的地方，用心找一下，不會讓你失望的！--泅水大象訐譙☎ 08:11 2005年10月10日 (UTC)

維基有沒有打算在中國成立一個運營機構？

非常支持維基。在現在的互連網上，能繼續自由發展的東西不多了。
我相信很快就會有更多人知道維基。更多人加入這個群體。
如果要在中國招聘專職的人員的話，我第一個報名。
我來這裏很久了。喜歡每天來看看今天是什麼日子，歷史上發生什麼，還有一些我知道的人，我都可以在這裏查到。
維基！我們的維基！

Oldcpu 07:29 2005年10月10日 (UTC) oldcpu

如果在美國, 可以報名參加維基媒體基金會. 不過這個組織是非贏利性的, 屬於半志願性質的工作, 即使是級別很高的技術人員, 報酬也很低. 由於國情的限制, 在中華人民共和國無法成立任何相關的機構或團體. 想為維基的發展做出貢獻的話, 多在這裏做些編輯工作就可以了. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 09:44 2005年10月10日 (UTC)

需要大家的建議

我正在編輯房地產這個條目。我想在這個條目下順帶介紹中國大陸的房地產市場發展。想徵求大家意見是應該單列一個條目來介紹，還是繼續這樣編輯？我覺得中文wiki也應該有自己的特色。英文wiki的這個real state條目就介紹了一些美國的房地產現狀。但是我又覺得wiki的條目應該是解釋性的，而不應該把一些現實的事情放在一個應該有科學意義的條目中。我覺得這個問題可能還是挺普遍的吧，所以希望得到大家的意見。

同時，如果繼續編輯中國房地產市場的發展，我希望能夠又熟悉香港和台灣房地產狀況得wiki人已起補完相應部分的發展狀況。THX。--司徒小螺 09:45 2005年10月14日 (UTC)

新手求助

想加入一個興趣小組，卻沒看見加入的可點擊連結，該如何做？請多多指點！新手上路，多多包含！^_^

你到左面「社區」，「工作進展」里有各小組，點擊登記就行了。--方洪漸 10:10 2005年10月11日 (UTC)

建議對mediawiki:common.css的修改

將

/* Style for "notices" */
.notice {
    text-align: justify;
    margin: 1em;
    padding: 0.2em;
}

#disambig {
    border-top: 3px double #cccccc; 
    border-bottom: 3px double #cccccc;
}

#spoiler {
    border-top: 2px solid #ddd;
    border-bottom:2px solid #ddd;
}

改為

/* Style for "notices" */
.notice {
    text-align: justify;
    margin: 1em;
    padding: 0.2em;
    clear: both;
}

#disambig {
    border-top: 3px double #cccccc; 
    border-bottom: 3px double #cccccc;
}

#spoiler {
    border-top: 2px solid #ddd;
    border-bottom:2px solid #ddd;
}

Template:Sign/upssdr 14:59 2005年10月10日 (UTC)

已加入clear: both;。--roc (talk) 18:53 2005年10月10日 (UTC)

已經去掉，見#請問「掃興警示」和表格不能共存麼？--zy26 was here. 05:35 2005年10月14日 (UTC)

可否封禁67.139.58.102

飛天小女警再次被破壞

如何得知每天有多少新增加的條目??

請問一下.怎麼樣知道每天有多少新增加的條目數目??

就是不包括小修改,對話頁面.就是純粹增加頁面的數目..謝謝

忘心無我 00:30 2005年10月11日 (UTC)

在Special:Newpages里可以查算。--瀑布汗 瀑布屋 02:21 2005年10月11日 (UTC)

這個轉換好像不合理

繁體影集轉換成簡體电视系列剧，电视影集轉換成电视系列剧。

影集是繁簡同形的，在簡體裏也會用到，即「放照片的冊子」，可摄影集成摄电视系列剧，55--玉米 ^ō^麥兜 08:22 2005年10月11日 (UTC)

應該怎麼轉換？--zy26 was here. 08:40 2005年10月11日 (UTC)

沒必要轉換，因為它會把影集自動識別為繁體字。說电视影集和电视系列剧大家都懂。或者在條目中做手動轉換。--玉米 ^ō^麥兜

摄影集已經不轉換。--zy26 was here. 02:56 2005年10月12日 (UTC)

關於拯救侵權條目活動

見上「10.1」。我的一些建議：

命名從簡，仿照「X級維基創作獎」為「X級維基拯救獎」
5個條目為一級，1000字以下者不計入拯救獎累計
好的改寫條目也可以到新條目推薦，但不計入拯救獎累計

--玉米 ^ō^麥兜 09:17 2005年10月11日 (UTC)

支持。目前常規已經滿足第三項。 -- Tonync (talk) 19:00 2005年10月12日 (UTC)

不錯的想法，可以到新成立獎勵動項的頁面討論。--ffaarr (talk) 11:52 2005年10月14日 (UTC)

贊同，玉米兄有時間的話操作一下吧。--用心閣（對話頁） 08:07 2005年10月17日 (UTC)

重陽節

首頁的talk頁有用戶提醒了，那邊估計沒人看見，所以在這裏幫人家一下。請加在首頁的節假日當中。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 10:17 2005年10月11日 (UTC)

…… Hello～～～ --wooddoo 虢國夫人遊春圖 12:13 2005年10月11日 (UTC)

看到了……不過我也不是管理員，幫不了什麼忙確實很抱歉。你有無興趣擔任管理員阿~？--學習第一|有事找我:P 12:24 2005年10月11日 (UTC)

不是特想承擔責任呵。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 12:27 2005年10月11日 (UTC)

重陽節是傳統節日，歷史上的今天應該不用記吧.....放在季節話題好了.....--Theodoranian|虎兒 (talk) 12:58 2005年10月11日 (UTC)

英文wiki就放了啊。節日都是放在那裏的吧我記得。七夕，端午，春節都放過。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 18:24 2005年10月11日 (UTC)

歷史上的今天用的是西曆……把農曆節日放上去有點不對吧？ -- Tonync (talk) 19:02 2005年10月12日 (UTC)

英文版的每年都放中文的節日，然後有時候為區別加上句「in the Chinese calendar」，沒想到在中文版遇到的阻力卻真是大到讓人吃驚。農曆不農曆，無非也就是管理員當天花個30秒寫上而已。當然愛寫不寫都是管理員的自由，我也不討論這個問題了。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 19:14 2005年10月12日 (UTC)

幹嘛口氣這樣子呢？template:10月11日不是管理員才能修改的東西，哪裏有什麼阻力？你今年把農曆節日放上template了，明年記得要更新就好，這是農曆節日放在template中的麻煩，因為每年的重陽節都不是同一天，你如果不嫌麻煩，你大可自己動手。Just go ahead! :D--Theodoranian|虎兒 (talk) 00:32 2005年10月13日 (UTC)

維基百科與維庫兩個網站是什麼關係

維基百科與維庫兩個網站是什麼關係--魯提轄 00:20:59 2005年10月12日 (UTC)

沒什麼關係。都是用的mediawiki建立，但是維庫在內容上使用了部分維基百科的內容。--瀑布汗 瀑布屋 05:08 2005年10月12日 (UTC)

公車上書？？

我認爲像這樣地區的差異大傢都明白的，實在沒有必要簡繁轉換，公車大家知道吧，就在wiki詞典裏寫上不就完了，就像是新知識一樣，同樣公共汽車大家了解就行了，不知道的算是新知識吧，感覺不是很影響閲讀中文了……起碼在這個上面公車有別的意思啊，還有公家的車的意思，不可以這樣轉換的。各位同志幫忙改下了，然後幫忙轉到簡繁轉換的討論頁，謝謝啦--邊緣o^-^o 留言 03:17 2005年10月12日 (UTC)

另外剛剛寫出來，條目是紅色的，還是個臭蟲，可以冒昧和大家問下，現在的程序工作由哪些參與者維護呢，特別的是中文的程序，因為原來wing說過，遇到大的破壞會需要程式設計師的幫助，我想中文社區也會需要自己的一些程序人員的，負責中文的維護和開發工作，其實我認為wing哥哥要是有精力做的話，會很棒:)--邊緣o^-^o 留言 03:24 2005年10月12日 (UTC)

因本來的標題繁體簡體字混雜。繁體的車簡體的書，程式不接受這樣的名稱。 --Hello World! 14:34 2005年10月12日 (UTC)

了解，謝謝SI，其實很多wiki的理論很複雜的說，這麼久都沒有弄明白，汗！嗯，以後郵迷要大家寫寫着方面的介紹文字呢，要大家多了解下我們自己比較好些，呵呵--邊緣o^-^o 留言 13:27 2005年10月13日 (UTC)

wikitree是做什麼？

http://wikitree.org/index.php?title=Main_Page

我怎麼覺得跟commons的意思差不多，而且首頁的版權還是cc的。清楚的人能講一下嗎？謝謝！--Smartneddy 淘氣的金絲猴 (Talk) 04:17 2005年10月12日 (UTC)

快速恢復

既然有快速刪除，就應該有快速恢復，如果發現認為侵權的內容，其實並不構成侵權，如開源香港常用中文字體計劃（內容本身就遵循GFDL），但按照維基百科的「合法」流程，似乎要等一星期後，才能見分曉。如果按照一個新手的正常情緒，對維基百科的那點興趣恐怕被熄滅了大半了，而不會等一個星期後，再來看這個條目竟然又恢復了。--維基書蟲 (talk) 15:06 2005年10月12日 (UTC)

「恢復」本來就是即時的，不必等到一星期後。一旦確認版權，就可以去掉侵權標誌了。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 18:38 2005年10月12日 (UTC)

那誰來恢復呢？是不是只要在Wikipedia:刪除投票/侵權說明清楚，作者或者其他人，就可以刪掉侵權標誌，而不必由管理員親自執行？--維基書蟲 (talk) 00:10 2005年10月13日 (UTC)

任何維基編者都可以添加或去掉這些標籤，只要該行為是適當且有理據的。其實，所有的用戶都被鼓勵參與監察侵權行為。管理員僅僅是執行維基社群的共識決定，並不具有任何超然特權。具體到這件事，應在Wikipedia:刪除投票/侵權提出反對立場的說明（如，原文已經是自由文檔），普通用戶不必等待管理員來去掉該侵權標籤，但應在編輯時利用「編輯摘要」或「討論頁」給出說明，以使別人了解。可查看歷史頁面以取得先前的版本。--roc (talk) 01:14 2005年10月13日 (UTC)

請求簡繁轉換：tw遞迴=>cn递归

已存在的tw遞歸=>cn递归是正確的。然而tw遞迴=>cn递归也是正確的，而tw遞迴=>cn递回雖然是按字直接轉換但這是不正確的！吾名逍遙聖神是也…… 15:47:03 2005年10月12日 (UTC)

上載文件許可協議選項

現時將「自由版權協議」選項自動加成delete模板實在不合情理，選擇此項者會自動把剛上載的圖片變成快速刪除。用戶不喜歡把圖片上載到commons是人家的事，上載版面頂端都加提醒了。 -- Tonync (talk) 18:56 2005年10月12日 (UTC)

應該學學commons上的版權，現在中文上傳里的版權選項都成了圖片分類了，GFDL、PD、CC都沒有給出明確的選項。對於上傳到commons上，多數人會在熟悉wiki後選擇，而上傳中文往往是大家開始的第一步，這些選項做的過於繁雜對wiki自身有什麼好處呢？多數人對版權是不夠了解的，還是不要默認大家都很明白了。--Smartneddy 淘氣的金絲猴 (Talk) 01:32 2005年10月13日 (UTC)

贊同以上二位的看法。我看到有好多標示錯誤的，反正有個選項給人選，就有人會亂選......--Theodoranian|虎兒 (talk) 03:27 2005年10月13日 (UTC)

怎麼合併條目？

我創建了一個條目，發現它和別的條目重複了，怎麼把這兩者合併？與或非 09:10 2005年10月13日 (UTC)

手工合併。--Icemanpro 10:51 2005年10月13日 (UTC)

手動把你寫的內容加進原來的條目吧。然後你可以把你創建的條目刪除（加入{{deletebecause|删除原因}}），如果你創建的條目標題是原來存在條目的另一種叫法，可以用#REDIRECT [[重定向页]]標記:)說明白了吧。剛才跟Icemanpro兄衝突了:D--Smartneddy 淘氣的金絲猴 (Talk) 10:56 2005年10月13日 (UTC)

維基詞典亟待管理！

垃圾越來越多，缺管理員。很多基本格式都沒有統一或共識。總之問題很多，既然開了就不應荒廢啊！--玉米 ^ō^麥兜 12:36 2005年10月13日 (UTC)

大家都只顧寫百科，如果其他計劃都有有效的管理，相信都會像維基百科一樣這麼熱鬧。其實字典應該比百科條目易寫啊，怎麼不拉一些新手到那裏做技術操作訓練場呢？－小薯餅（討論頁） 13:46:57 2005年10月13日 (UTC)

一個問題

在新頁面上可以看到每一個新建條目的字節數，如果隨便看到一個舊的條目，我想知道這個條目現在有多大，不知有何方法？--222.142.46.137 13:59 2005年10月13日 (UTC)

怎樣創建新頁面?

謝謝

找個隨便的空位（像這裏），然後加上[[新條目的名稱]]。
Help:如何創建新頁面

AirBa 22:04 2005年10月13日 (UTC)

我想請教一下怎樣才能擁有一個維基用戶頁面（比如http://zh.wikipedia.org/wiki/User:Tiangong83）！--滄浪客 2005年10月14日 (UTC)
- 點擊你自己在右上角的名字，不就進入編輯頁面了，或者這個聯接User:滄浪客？--Ross 00:21 2005年10月14日 (UTC)

--59.45.64.253 01:01 2005年10月14日 (UTC)

請問「掃興警示」和表格不能共存麼？

在我這裏看功夫 (電影)、肖申克的救贖、霸王別姬 (電影)、哈利·波特與「混血王子」等條目中的掃興警示總是出現在表格的下方，不知是我的計算機的問題還是維基的樣式問題？--Gene (說) 01:18:04 2005年10月14日 (UTC)

已經修復，見#建議對mediawiki:common.css的修改。--zy26 was here. 05:35 2005年10月14日 (UTC)

這個問題好像又出現了--Gene (說) 12:35:05 2005年10月15日 (UTC)

請按Ctrl+R進行深度刷新。--zy26 was here. 00:38 2005年10月16日 (UTC)

可否提供網站原始碼？我想建一個3gpp學習網站

可否提供網站原始碼？我想建一個3gpp學習網站 Juliuszhou 05:23 2005年10月14日 (UTC)

您可以使用Mediawiki架設。--zy26 was here. 05:38 2005年10月14日 (UTC)

請問怎麼尋找無版權爭議的圖片

沒有數碼相機，無法自己照相獲取圖片。網上的圖片、掃描的圖片，有哪些屬於無版權爭議？有什麼判別標準嗎？謝謝。

來自.mil和.gov網站的圖片, 除特殊聲明者外, 都是屬於公共領域圖像, 沒有版權. 你自己照的照片, 掃描之後上傳到這裏, 也是無版權爭議的. 書籍中掃描的圖片, 如果展示的是平面的藝術作品, 比如蒙娜麗莎油畫, 就沒問題, 但如果是別人拍攝的這幅油畫, 考慮到取景, 構圖, 光線, 背景等問題, 應該屬於個人作品. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 12:20 2005年10月14日 (UTC)

請問僅限於.mil .gov還是所有的.mil.xx .gov.xx（xx表示國家/地區代碼，如.cn）？謝謝。--rich4 02:39:04 2005年10月15日 (UTC)

美國的軍方網站和政府網站. .gov.cn恐怕不是PD的 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 03:32 2005年10月15日 (UTC)

謝謝。--rich4 04:54:22 2005年10月15日 (UTC)

到這裏去找找，有很多圖片。--方洪漸 09:16 2005年10月18日 (UTC)

tools模板有什麼用？

怎麼用？我看見好多人都掛在用戶頁上。-數字崇拜 15:14 2005年10月14日 (UTC)

建議在感興趣的用戶頁上點擊「編輯本頁」，查詢相關位置的原始碼。祝好運 --rich4 02:39:04 2005年10月15日 (UTC)

{{tools}}只是把常用的通知信息或常用頁面集中在小小的盒子裏，放在自己用戶頁，方便瀏覽、使用或查詢。 -- Tonync (talk) 16:00 2005年10月15日 (UTC)

那要編輯的時候怎麼用？打開自己的用戶頁複製嗎？數字崇拜 14:19 2005年10月16日 (UTC)

對。這比在Wikipedia:社區到處翻肯定要來得快吧。 -- Tonync (talk) 04:02 2005年10月20日 (UTC)

德累斯頓轟炸

1.（Friedrich's case is disputed even by historians who regard Dresden as regrettable. ）Specifically, they dispute the crucial part of his case - the state of the German army in February of 1945 - and his willingness to place credibility on the post-war narrative of Dresdeners as to their level of complicity in the National Socialist government.

拙譯：（甚至那些把德累斯頓轟炸當成憾事的史學家都對弗瑞德里克的論點持有異議。）他的案例（1945年2月德軍的狀態）及其願意相信戰後德累斯頓人與國家社會黨政府沆瀣一氣的敘述，這明確成為爭議至關重要的內容。

括號內第一句是上文，問題主要集中在後面一句。不知翻得意思有無出入？似乎還是粘滯的英文思維，慚愧～～謝謝大家的友情互助。

Case指的是主張、論點而不是案例……哪裏來的案例啦？另外crucial part of his case一段漏了。試譯：「弗瑞德里克的主張極具爭議性，甚至連將該輪轟炸視為憾事的歷史學家都對其論據爭論不休。明確來說，他們所爭論的是弗氏論據的關鍵——1945年德軍軍情，還有弗氏為何相信德累斯頓人會在戰後聲稱願意和國家社會黨共謀。」沒有前文後理，兩者complicit什麼有點不清楚。 -- Tonync (talk) 16:51 2005年10月15日 (UTC)

弗氏不是相信德累斯頓與德軍共謀，恰恰相反，他只相信德累斯頓市民在戰後聲稱他們與德軍的合作極為有限。因此後半句應為：「還有弗氏為何只採信戰後德累斯頓人自身的敘述，來確定當時德累斯頓和德軍的合作程度」。金翅大鵬鳥 (talk) 00:31 2005年10月16日 (UTC)

喔～對耶。這麼一讀make sense多了。謝！ -- Tonync (talk) 00:46 2005年10月20日 (UTC)

2. For details on the treaty obligations of the Allies see aerial area bombardment and international law in 1945. // "In examining these events in the light of international humanitarian law, it should be borne in mind that during the Second World War there was no agreement, treaty, convention or any other instrument governing the protection of the civilian population or civilian property, as the Conventions then in force dealt only with the protection of the wounded and the sick on the battlefield and in naval warfare, hospital ships, the laws and customs of war and the protection of prisoners of war."

拙譯：從協約國的條約職責中提到的細節可看出（1945年空襲與國際法）（Aerial area bombardment and international law in 1945）：「根據國際人道法審視此類事件，人們應當牢記二戰期間沒有任何協議、條約、公約或其他手段來履行保護平民或其財產的職責，因為當時的公約只有效保護陸戰、海戰、醫務船中的傷病員和保護戰俘的戰爭法案及慣例的實行。」

如此冗長的英文句式不知可否譯得漂亮一些？意思沒有錯誤之處吧？--Aray 05:56 2005年10月15日 (UTC)

啊、引用的一段不是來自1945年的文件呀！第一個字是For，不是From！Examining these events不一定是「審視」，而是一般的「看／研究這些事件的時候」；Bear in mind也不一定是「人們應當牢記」，是「記得／需注意」。Governing是「管理」，而不一定是實際上「履行……職責」。Battlefield泛指戰場，不是陸戰。Customs of war我猜是宣戰的禮節（如不得戰而不宣）吧。我認為翻譯的時候，可以放棄一些英文較常用的連句詞，如As、In等，執意分別譯成「由於、在～之中」等會顯得有點彆扭。我注意到你翻譯的時候多數只做直譯，試一下意譯吧，句子會短很多也會比較自然。如It should be borne in mind，與其譯作「人們必須要牢記」，不妨試譯作「需知道～」。還有，把英文的長句斷成比較短的中文句子應該是可行的。嗯，總之，我也試一下：「盟軍協約中關於職責的細節，請參看「1945年間空襲與國際法（連結）」。// （引用：）『從國際人道法的觀點評論此類事件時，需知道二戰期間並沒有任何協議、條約、公約或其他手段來確保平民及其財產的。當時有效的公約只保護一般戰場上、海戰中和醫務船上的掛彩者、戰俘，和確認戰時的法律及宣戰的禮儀。』」。-- Tonync (talk) 16:51 2005年10月15日 (UTC)

注意

有人在Wikipedi:使用指南 (編輯)中張貼廣告！--聰明笨伯 02:06 2005年10月15日 (UTC)

這個用戶（user:Alex Schenck is a pedophile who butt-rapes little boys.）在搞破壞：Special:Contributions/Alex_Schenck_is_a_pedophile_who_butt-rapes_little_boys.。Template:Sign/upssdr 05:45 2005年10月15日 (UTC)

已全部修復。他/她/它自己的用戶也我們也麼辦法……空着吧。--學習第一|有事找我:P 07:24 2005年10月15日 (UTC)

請記住這隻是預覽，內容還未保存！

繁體介面中預覽時，文本上方的紅字顯示為「請記住這隻是預覽，內容還未保存！」。隻（zhī，ㄓ）是形容詞「單一」或量詞。此處應該用只（zhǐ，ㄓˇ），副詞「僅」之意。我不知道怎樣修改，所以在這裏提出。--roc (talk) 06:48 2005年10月15日 (UTC)

Special:Allmessages中可以修改系統界面，但是我看了下MediaWiki:Previewnote/zh-tw和MediaWiki:Previewnote/zh-hk好像沒有發現異常。--瀑布汗 瀑布屋 08:09 2005年10月15日 (UTC)

我平常的設定是「不轉換」（介面語言與中文字體都是光光的zh）。編輯頁面時，一開始的紅字提示是簡體，然後點擊「繁體」後，這行紅字就變成「請記住這隻是預覽……」。剛才試了一下如果介面語言設定為繁體（如zh-tw），就無此問題。不知道前者的情況是為什麼，應怎樣修正。--roc (talk) 08:25 2005年10月15日 (UTC)

發現，MediaWiki:Previewnote在「不轉換」[3]及「簡體」[4] [5] [6]的情況下，都沒有問題；但是在「繁體」[7] [8]下，就會變成「請記住這隻是預覽……」。這大概是問題所在？應該怎麼修正才好？--roc (talk) 08:34 2005年10月15日 (UTC)

一對多轉換不好搞，那多對一轉換絕對不會出錯。我把代碼文字改成繁體中文了。這樣就不會有問題了吧。--瀑布汗 瀑布屋 08:41 2005年10月15日 (UTC)

謝謝，現在這個問題解決了。並且也沒有出現我曾擔心的過度繁化問題。--roc (talk) 06:52 2005年10月16日 (UTC)

薩克拉曼多河翻譯

1.Not far downstream of the confluence with the American River, the Sacramento along with the San Joaquin River forms the Sacramento River Delta and then flows into the northern arm of San Francisco Bay.

拙譯：離下游與美國河（American River）匯合處不遠，薩克拉曼多河連同聖華經河（San Joaquin River）形成薩克拉曼多流域三角洲。

Not far downstream of the confluence with the American River不是十分理解，不知翻譯的準確否。

2.Man-made channels make the river navigable for 180 miles upstream of San Francisco Bay; ocean-going ships travel as far inland as the City of Sacramento.

拙譯：人工運河使該河溯流至三藩市海灣的180英里都適於航行；入海船航行在薩克拉曼多如同置身於遠方內陸。

far inland不太理解，as far inland as the City of Sacramento就更理解困難了。請教。

3.Marine animals such as gray whales and sea lions are occasionally found far inland after navigating the river for food or refuge and then losing track of how to get back to the Pacific Ocean.

拙譯：開闢成航道後，海洋生物如灰鯨和海獅即不太容易再在河裏覓得食物或尋求庇護，還喪失了重返太平洋的航線。

are found……for food or refuge，英文原句被動語態似乎有問題啊？

英文來源：http://en.wikipedia.org/wiki/Sacramento_River --Aray 16:29 2005年10月15日 (UTC)

關於此河，大陸這邊的官方譯名是薩克拉門托河，加利福尼亞州府薩克拉門托即因此得名，不知「薩克拉曼多河」是不是港、台的一般譯名？如果都不是的話，建議還是移動為好。金翅大鵬鳥 (talk) 00:37 2005年10月16日 (UTC)

薩克拉門托河和阿美利加河匯合後，再往下遊走不遠，就和聖華金河一起形成薩克拉門托三角洲，然後流入……。

人工開鑿的河道使得從三藩市灣向上游180海里內都適宜航行，海船向內地航行最遠可以到達薩克拉門托市……。

有些海洋生物如灰鯨和海獅為了尋找食物或躲避危險，有時順着河道游到內地無法再回到太平洋。--方洪漸 09:06 2005年10月18日 (UTC)

台灣較常用的是薩克拉門多或是沙加緬度。--ffaarr (talk) 10:18 2005年10月19日 (UTC)

你好,我想問你們一個字,

"糸"讀音是什麼?什麼意思?

讀音為mi（去聲），是細絲的意思。218.14.122.116 06:48 2005年10月16日 (UTC)

做出一個中國特色的人名詞條，可不可羅馬拼音?

如果已討論過了在此致歉了。我的整個疑問是：中文不是個很容易進入的文字，除了日本、韓國、越南等國人有辦法看中文維基的詞條，基本上能來到這裏＆還沒有頭昏的人都是能讀中文的人了，所以羅馬拼音似乎就沒有必要了，而且搜索上也不太方便....(並無冒犯....)。不過若只能做中國特色的詞條給中國人看，又會覺得可惜....，請問想要增加詞條的被閱讀機會是否只剩下撰寫英文詞條一途了?有沒有什麼是我們這種英文書寫能力不夠的人可做的？甲太保 00:49 2005年10月16日 (UTC)甲太保

不太清楚你想說什麼，尤其不清楚你說的「中國特色的人名詞條」是什麼意思。一部分人物用跨語言連結就能從別的語言版本連過來。一部分條目雖然別的語言沒有，但是這個人不懂中文，跑到中文維基百科上找什麼？--瀑布汗 瀑布屋 01:00 2005年10月16日 (UTC)

我就是指「張惠妹」這種中國人名的詞條^^:甲太保 01:26 2005年10月16日 (UTC)甲太保

你是說條目中有A-mei這個詞還是什麼嗎？這個條目就是按常規寫的，沒覺得有什麼特別……--瀑布汗 瀑布屋 01:32 2005年10月16日 (UTC)

條目 SOB 的名稱需要修改

SOB 條目的名稱應該被修改為SoB，其中 S 和 B 大寫，O 應該小寫。它是一個數學類的分佈式計算項目，全稱是Seventeen or Bust，縮寫應該是SoB，而不是SOB，建議修改條目名稱。------碧城仙|(talk) 03:53 2005年10月16日 (UTC)

關於換行符號

和 还有 xxxxxxxxxxxxxxxxxx 有什么区别？ --四5VI _㈣⑤Ⅵ 12:46 2005年10月16日 (UTC)

我其實是外行。我了解的是：在XML中，所有的標籤都必須是成對的，一個起始，另一個終止；終止標籤與起始標籤的唯一區別是開頭多了一條斜線。XHTML為了接近XML的標準，所有的標籤也都成對使用，但br很特殊，這個換行符無所謂開與關。所以用 表示在單個<>裏，br已經打開又關掉，等同於「 」。對了，這個問題其實應該在Wikipedia:聊天提出並解答。--roc (talk) 06:48 2005年10月16日 (UTC)

維基百科網頁第一行，寫着XHTML 1.0 Transitional，所以用 是比較好。--Hello World! 09:13 2005年10月17日 (UTC)

對新條目給予一定保護時間的建議

有時候本人剛在新建一個條目，可是就有人來修改了，很惱火，我建議，對頻繁修改的條目每次改動之間給予一定的時間限制，比如3分鐘內不能連續修改同一條目，條目建立着修改時，條目處於鎖定狀態，一個條目被一個人連續修改次數達到一定時該條目自動鎖定--國學 06:01 2005年10月16日 (UTC)

如果您想連續編輯一個條目而此間防止他人打攪，可以在條目的頂端放上{{inuse}}這個模板，這樣就不會有人打攪了。如果是新建條目，請開一個明確的頭後再加這個inuse模板，防止被誤認為是塗鴉。--瀑布汗 瀑布屋 06:10 2005年10月16日 (UTC)

編輯

為什麼登陸之後就不能編輯呢，是不是我的操作有問題？謝謝！WAITING 09:32 2005年10月16日 (UTC)

…………你這不是在登錄之後編輯了本頁面嗎？--學習第一|有事找我:P 09:35 2005年10月16日 (UTC)

又來了

有人在飛天小女警搗亂可以設保護嗎?

朝鮮中宗條目有人搗亂

見評價一段參與搗亂的有用戶221.225.132.140，221.224.217.193，221.225.172.67， 221.224.218.22等,都是江蘇省蘇州市電信的。

征夷大將軍條目

這條目中文維基寫得很糟糕,不知道能不能翻譯日文維基的征夷大將軍條目取代現有的內容呢??

放心改寫吧！不過，是征夷大將軍。如果不停止「征」的繁簡轉換，在繁體版會變了錯的命名。--218.188.0.150 09:39 2005年10月17日 (UTC)

三年自然災害

請問中國大陸所謂的「三年自然災害」具體指的是哪三年？謝謝！218.27.52.43 03:14 2005年10月17日 (UTC)

見三年困難時期。--Wikijoiner 04:16 2005年10月17日 (UTC)

救救恆春半島

本來有隻小白在塗鴉，我把它改寫。然後他把我寫的改成侵權內容，被Wing告訴侵權以後，就在條目上暴走，貼上大量垃圾內容。

請大家來救救這條目，並禁察它有沒有再被塗鴉蓋掉。--218.188.0.150 09:36 2005年10月17日 (UTC)

申請保護頁面支那

總是有人（親日人士？）去掉該頁「支那」是蔑稱的結論。把它鎖住罷。--蒙人進蒙古包聊 17:05 2005年10月17日 (UTC)

不一定親日人士，很多日本ip在這裏搗亂過的。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 05:37 2005年10月18日 (UTC)

支那不一定是篾稱，過去民國時候一所著名的佛學研究所，就叫「支那內學院」。--維基書蟲 (talk) 00:21 2005年10月19日 (UTC)

那是當時學日本的，現在的支那明顯帶有輕視意思，何況有中國的詞不用刻意用支那本來就不會有什麼好企圖。Ezard 18:54 2005年10月19日 (UTC)

支那內學院，跟日本沒什麼關係。 --維基書蟲 (talk) 10:48 2005年10月21日 (UTC)

孩子問的應該是物理方面的問題，請幫忙解答，謝謝！

為什麼在倒飲料時，如果用的力不夠大，飲料就會順着容器的外壁往下流？

請參閱康達效應 Tevatron 05:08 2005年10月18日 (UTC)
- 謝謝！看了「康達效應」，可是，只是說明了有這種特性，並沒有說明為什麼有這種特性啊。在網上又查了查，說是與流體的「黏度」有關，也沒有明確的說明，可以解釋一下嗎？再次謝謝！
沒記錯的話好像是分子間的吸引力。Ezard 18:58 2005年10月19日 (UTC)

聖人

今天發現在分類基督教人士人士下有一個子類聖人，於是乎孔孟就都成了幾百年後的耶穌門下士，還有穆罕默德也變成基督教徒。這種情況應該怎麼處理？子虛烏有 04:57 2005年10月18日 (UTC)

費力建立個新的基督教聖人categ然後轉移吧。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 05:39 2005年10月18日 (UTC)

Category:基督教聖人建立 --ksmao (talk) 12:42 2005年10月18日 (UTC)

簡繁體條目問題

最近創立"高盧戰記"這一條目，卻發現"凱撒"條目底下已預設此名詞。敝人創立此條目(即"高盧戰記")後，此簡體條目仍呈現紅色狀態，如按點選則進入繁體"高盧戰記"的編輯狀態，不知能否幫我解決這問題??阿儒 06:14 2005年10月18日 (UTC)

這個問題好像總是在出現。移動以後就沒事了。--瀑布汗 瀑布屋 09:03 2005年10月18日 (UTC)

可不可以說明具體辦法？阿儒 10:11 2005年10月18日 (UTC)

就是把出現這種情況的條目用移動標簽將其移動至對應的繁體/簡體條目名，以後就不會出現這種情況了。不過，為了尊重原作者的習慣，最好將移動以後形成重定向刪除，然後把剛剛移動的條目再移動回來。當然，刪除這個重定向是需要管理員權限的。--瀑布汗 瀑布屋 12:02 2005年10月18日 (UTC)

麵包超人同樣情形--蒼空　翔有事點我 05:47 2005年10月26日 (UTC)

我覺得簡繁轉換的詞越少越好

很多簡繁轉換會造成麻煩，比如有名的內存和記憶體，我建議最大限度的減少簡繁轉換。--數字崇拜 08:49 2005年10月18日 (UTC)

在這一點上維基百科應該是方便各地區的中文用戶為原則。所以我你的論點有點保留。就例如現任美國總統的名字，在香港的媒體多用布殊，中國大陸用布什就是一個例子。有人如果向我說後者的資料自己也可能不太明白究竟是誰。--石 10:15 2005年10月18日 (UTC)

主要還是要謹慎使用，不能隨便轉換或過度轉換。舉個例子，現系統轉換表有多處錯誤或過度轉換，比如將「保安」轉為「保全」、「視窗」轉為「窗口」、「循環」轉為「迴圈」、「域名」轉為「功能變數名稱」等，不僅轉換的詞彙本身就已有錯誤或過度，而且往往會造成更嚴重的分詞錯誤（例如「網域名稱」會轉成「網功能變數名稱稱」）等。目前這些只能靠自定義轉換表來進行修正（比如加入保安=>保安、保全=>保全、視窗=>視窗、域名=>域名等），然而系統轉換表中存在的錯誤則仍然沒有真正得到修正。--Wengier（留言） 14:35 2005年10月18日 (UTC)

關於版權問題的一個疑問

如果要寫一個關於人物的詞條，而對於一個歷史人物，他的生平事跡都是固定的。例如，某某年，作了什麼事情。在網上查資料會查到很多內容，但是不能「原封不動的照抄」，那我的問題是，我改動其中的幾個字，或者一個字之後，這樣還存不存在版權問題呢？如果不行，我要如何改動才能避免這個版權問題呢？--dukeduan 05:36:04 2005年10月19日 (UTC)

這是一個好問題。我們這裏最常見的這樣的侵權現象是比如將某官方網站上的個人簡歷抄下來。我不十分肯定這樣的簡歷是否真的有著作權，但出于謹慎起見我一般將原文原封不動的抄寫列入侵權，即使做過小更改的不列入侵權。我的建議是這樣的：第一一般這樣的簡歷非常的細緻，比如某某在某年月在某廠擔任黨支部副主任，然後某年月為黨支部主任等。我建議第一將不重要的職責更改簡略掉。第二這樣的簡歷一般是表格式的，我建議改寫時改為敘事式的，這樣在格式上就與原文不同了。--Wing 07:32 2005年10月19日 (UTC)

收到。看來改得太少了也不安全。：）--dukeduan 09:01:34 2005年10月19日 (UTC)

Wing兄建議的方式非常好用，一方面是敘事式的寫作方式原本就比較適合百科全書的體裁，二方面是可以規避無意間有抄襲嫌疑的困擾。事實上，我建議大家不要用「該怎樣將網絡上得到的資料加以改寫後才不侵權」這種消極躲避的心態來思考在維基百科的創作，而是應該用「該怎樣起文，並且融入網絡上得到的資料」的積極融合角度來撰寫內容。這兩件事說來根本是一體兩面，但因為心態不同，往往結果就是疑似侵權與真正的自我創作之別，提供給大家省思省思！--泅水大象訐譙☎ 04:18 2005年10月20日 (UTC)

其實樓上所說的我也明白，自己寫出來的才是創作嘛！只是上面討論的時候主要針對於人物介紹，既成事實是無法創作的嘛，只能進行加工了。--dukeduan 02:15:24 2005年10月21日 (UTC)

一個小技巧：在寫條目的時候，至少用來自三篇不同來源的文章作為參考資料，一來可以驗證單一來源的資料正誤，二來可以避免自己在不知不覺之間犯下疑似抄襲的失誤，三來可以融合更豐富的資訊，比原來的主要參考條目還詳細。別跟我說與某某特定人物有關的資料只能在一個地方找到，那表示找得不夠盡力！--泅水大象訐譙☎ 02:43 2005年10月21日 (UTC)

這個的話，沒有異議，已經這麼做了。:)--dukeduan 03:00:21 2005年10月21日 (UTC)

補充一點，我打算寫的幾個條目都是小人物，往往只能找到一篇或者兩篇不同來源的介紹，寫起來有點難度。--dukeduan 03:04:45 2005年10月21日 (UTC)

如果一個人物在這個世界上找不到三篇介紹他的文，那麼，我可能會開始質疑，像這樣默默無聞的人物，真的有必要收錄在維基百科中嗎？所謂的資料出處，並不一定要來自網絡媒體，這年頭大家被google寵壞了，只要google找不到的東西就認為世界上不存在，但事實是，有種叫圖書館的地方，各位最近上圖書館的記憶，是在幾年之前呢？--泅水大象訐譙☎ 15:21 2005年10月21日 (UTC)

討論到這裏，恰好產生了一個新問題，在這裏順便問一下，具有多大知名度之上的人物才有資格寫到維基百科裏呢？我無意中發現，裏面居然還有某一部日本成人電影的詞條。一個自由的百科全書，它到底對內容有什麼樣的要求呢？--dukeduan 04:02:35 2005年10月22日 (UTC)

關於這點，長期以來一直是大家猛討論但是尚未得到明確結論的議題。不只是人物，包括事物、地方甚至機關行號，其適不適合收錄於維基百科，也一直欠缺一個明確的標準，以目前來說大致是採取個案討論的方法（對於一些該不該收爭議比較大的條目），所以也常會出現沒被注意到的漏網，而另一個審視的標準則是看寫出來的條目有沒有符合百科全書的中立與敘述方式，一個值得一提的主題如果被以一種廣告般的方式撰寫，還是會被申告不適用的。--泅水大象訐譙☎ 04:37 2005年10月22日 (UTC)

中國大陸地區無法正常瀏覽網站

真是很鬱悶，總是三天兩頭不能訪問網站，簡直打擊人啊，這次被封不知道是什麽原因？--國學 15:11:54 2005年10月19日 (UTC)

以前維基的速度就不是特別快，這一次的原因大概和以往不同，是中國政府屏蔽（注意不是查封XD）了吧。--學習第一|有事找我:P 16:18 2005年10月19日 (UTC)

我這裏(北京教育網)可以通過IPv6連接，安裝IPv6並獲得地址後連接 http://zh.wikipedia.org.sixxs.org 即可。通過 http://www.sixxs.net 提供的隧道可以到達維基(IPv4)。可惜在編輯的時候總是出錯，點擊「保存本頁」按鈕會顯示為內容清空的頁面預覽 (一開始還嚇了我一跳，後來才發現實際沒有保存)。要是維基支持IPv6並且有自己的IPv6地址就好了。現在我是通過代理編輯的。--Neverland 17:04 2005年10月19日 (UTC)

是不是伺服器出問題了，我在美國，雖然都能上，但也慢得象蝸牛。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 21:52 2005年10月19日 (UTC)

原來是這樣啊，我也是在美國，剛剛把ie殺掉了兩次，以為ie出錯了。--Ross 22:06 2005年10月19日 (UTC)

應該只是大陸地區被封。我現在是用代理跟你們聯絡。另外，一些重要的大陸用戶聯繫不上，真是讓人擔憂。--Douglasfrankfort

人應該都還好。昨天跟shizhao都還有通過msn跟skype。--Theodoranian|虎兒 (talk) 05:20 2005年10月20日 (UTC)

想不到中文版維基新聞還未搞起來就這樣了，執政者何時才醒覺呢？－小薯餅（討論頁） 09:23:51 2005年10月20日 (UTC)

這次可能是因為剛發佈的關於新聞的政策連鎖反應的……--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 13:19 2005年10月20日 (UTC)

的確被屏蔽了。--Alexcn 02:11:44 2005年10月21日 (UTC)

聯合新聞網：中文維基再遭大陸封鎖 zzz....很睏_I.H.S.V. (叫醒我) 02:17 2005年10月21日 (UTC)

這個是KJ提供的中國大陸用戶訪問維基百科方法，看看有無用處？zzz....很睏_I.H.S.V. (叫醒我) 02:23 2005年10月21日 (UTC)

GOOGLE取消了 Google Secure Access 的下載服務. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 09:00 2005年10月21日 (UTC)

剛剛試了一下，我可以從[9]處下載。（我在美國紐約。）--roc (talk) 04:02 2005年10月22日 (UTC)

我在香港下載不了啊... 網站有一句 we recently began restricting access to the few locations it was originally intended for (我們最近開始限制只被使用在最初預定中的少量位置中) (香港) Alex the ghost 18:49 2005年10月24日 (UTC)

請參考[10][11][12][13]--蒼空　翔有事點我 23:42 2005年10月25日 (UTC)

表格問題

小弟昨天創立伊達氏這條目，並在今天弄出一個伊達家徽列表。但不知為何，該表完成後會自動跑到另一個列表右邊，造成整個畫面十分擁擠不美觀。不知有無辦法解決這種狀況呢？阿儒 03:15 2005年10月20日 (UTC)

有點不懂

創立伊達氏後，發現其家族中最具代表性的家徽已在日本註冊為商標，要使用的話需要申請付費。如果是這樣，那中文維基上還允許該圖片刊登在條目上嗎??小弟對法律了解不深，以為日本的商標法在日本境外無效，不知如此認知是否有誤？阿儒 04:48 2005年10月20日 (UTC)

伊達氏存在於西元16世紀前，因此照道理來說他們的家徽在今日應該是公共文化財，不該會有版權上的疑慮。我在想，日本那頭的版權問題應該是鎖定在「將伊達氏的家徽拿來作為商業商標使用」的版權問題才對，而且就算是商品的商標，在特定的情況下以合理使用方式張貼也是被允許的。不過我真正要提請您注意的是，您在該文中使用的那張譜系樹系圖，看起來像是從其他平面或網絡作品上擷取翻用的，如果可以的話請註明其出處（就算是自己畫的，也要說明比較好），或者認為可合法引用的理由，才不會有不必要的爭議喔！--泅水大象訐譙☎ 06:12 2005年10月20日 (UTC)

謝謝提醒，該圖因為方便我所以拿別人網站上用。現在已拿下，並在之後換上自己畫的圖表。

道地還是地道？

大家都是講道道地地還是地地道道？前陣子我在編輯Babel的時候才聽說道地是只有在吳粵以及台灣才通行的詞，但是說真的每次我看到地道都會想到土撥鼠。不知道有沒有什麼同義可以替換的詞語存在呢？那個Babel Template看在我的眼裏真的非常奇怪的。 -- G.S.K.Lee 12:07 2005年10月20日 (UTC)

北方人講「地地道道」。--Gene (說) 13:23:24 2005年10月20日 (UTC)

我在香港未聽過「道地」（除了那個來自台灣的飲品名稱外）--Hello World! 14:27 2005年10月20日 (UTC)

中藥的道地產地是一個專用名詞，其他時候地道和道地無所謂吧--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 05:58 2005年10月21日 (UTC)

還有越南古支地道--蒼空　翔有事點我 23:45 2005年10月25日 (UTC)

此去經年啊~

暫時不便來了，祝第二次申請解封成功！大家好好干啊！可惜電影百年完不成了。--玉米 ^ō^麥兜 12:34 2005年10月20日 (UTC)

建議在中文維基百科建立陰曆日的條目

我們有陽曆日的條目，比如1月1日直到12月31日，建議我們同時建立一套陰曆日的條目，比如從正月初一到十二月三十。我們有不少中國歷史的數據依然是以陰曆的日期標出的。--Wing 13:45 2005年10月20日 (UTC)

能不能同時列出陰陽曆……如果分開的話……那些閏月閏日的分類就很多了=.=?，而且呢這部分似乎只適宜用在中國歷史上（現在的史學家都用公曆了）……要是這樣的話……似乎還要建立一個伊斯蘭曆法才符合WIki的原則了，汗顏~--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 15:34 2005年10月20日 (UTC)

建立夏曆日期的條目也有道理，不過只適用於與東亞相關，愣把西方人的生日換算一下塞進去就沒意思了。支持建立，不過要先商量好格式，基本框架是否用bot搭都要先商量好。--zy26 was here. 06:24 2005年10月22日 (UTC)

支持！！！！同時也請考慮，陰曆複雜的閏月閏日問題。中立到是不用考慮，因為這是中文社區嘛，也要有特色--邊緣o^-^o 留言 07:21 2005年10月25日 (UTC)

還是那個問題

參數設置……

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/SpecialPreferences.php on line 699

而且呢……似乎按下「保存本頁」後，據然變成「顯示預覽」@_@……天哪，還要按多一次「保存本頁」才可以阿……

--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 15:33 2005年10月20日 (UTC)

Cantonese swearing

I am not too sure if I am posting this right, since I can't find a "post"/ "write" button anywhere but "edit". Welcome to remove this into a proper place.

Question: I've seen the web page 髒話 [14]was not entirely translated/ completed.

I have seen a really good site based on the same topic[Cantonese swearing] and I don't know if it is OK to suggest that to Wikipedia.

the site is: http://hk.geocities.com/xcantonese/

I swear, I don't know the author but I sincerely think it's a very good site in terms of educating others.

Contact me at [email protected]

--70.26.161.177 04:30 2005年10月21日 (UTC)dream

強制預覽

現在按「保存本頁」按鈕要經過預覽才確實實際編輯。修改程式的人可能出於好意，也可能算是符合維基自由編輯的精神；不過我認為這種影響到所有用戶的改動，沒有經過廣泛諮詢就進行，不太尊重其他用戶。我希望可以取消此改動，否則旁邊的「顯示預覽」按鈕顯得很多餘。另外編輯盒下方的「顯示差異」、「編輯幫助」連結，還有導航欄部分字條在香港版沒有顯示繁體字，希望了解wikimedia的人可以幫忙改動一下。謝謝。 -- Tonync (talk) 14:25 2005年10月21日 (UTC)

剛看到樓上sasuke的留言，關注問題和我的一樣。 -- Tonync (talk) 14:27 2005年10月21日 (UTC)

應該不是強制預覽，是軟件出了問題吧。我也有這個問題。--石 05:51 2005年10月22日 (UTC)

不是強制預覽。有一種說法是因為這個網頁的有些元素沒有完全加載而產生的，刷新以後一般可以恢復正常。可能和默認皮膚css文件過長有關係……。--瀑布汗 瀑布屋 06:12 2005年10月22日 (UTC)

好像沒有強制預覽的說法，不過編輯時間較長或者其他一些情況，為了避免出錯在正式提交之前是有預覽的。--zy26 was here. 06:28 2005年10月22日 (UTC)

我要提議罷免或限制管理人員

移動往Wikipedia:對管理員的意見和建議#我要提議罷免Shizhao的管理人員身份或限制他的權限
還是移動....

覺得難堪就移動吧！Qrfqr 03:19 2005年10月23日 (UTC)

你不認為是你發錯地方嗎,本來不知道發哪裏的有人幫你移定位還不滿意嗎--蒼空　翔有事點我 00:45 2005年10月26日 (UTC)

我沒有話可以說。--石 03:24 2005年10月23日 (UTC)

關於歐陸舞曲、歐陸舞曲 (Eurobeat)、歐陸舞曲 (Eurodance)三條目

因為中文的歐陸舞曲可指Eurobeat或Eurodance兩個名詞，所以我認為需要三個頁面來清楚表示。(1)中文的消除歧義頁。(2)中文的Eurobeat。(3)中文的Eurodance。我把(1)叫做「歐陸舞曲」，(2)叫做「歐陸舞曲 (Eurobeat)」，(3)叫做「歐陸舞曲 (Eurodance)」。不知道是不是因為後面加的括號裏不是中文讓管理人員看不順眼的原因，(1)現在沒有太多爭議，(2)被改成「歐陸舞曲 (節奏)」，(3)被改成「歐陸舞曲 (舞曲)」。前面已經講過，就是中文裏沒有特別區分Eurobeat跟Eurodance的詞，才會加註(Eurobeat)或(Eurodance)，現在硬是要把加註改成(節奏)或(舞曲)，沒有人這樣用的，誰看得懂？這是不三不四的中文。那這樣乾脆回到清末民初的時代，把電話也翻成「德律風」算了。你們管理人員要把維基百科變成逗大家一笑的笑料？Qrfqr 22:25 2005年10月21日 (UTC)

這位兄台不必如此過激，我和你意見相同，有的詞硬要譯成中文絕大多數用中文的人反而不懂。但這也是權宜之計，我覺得在條目首行給出原文，並保留重定向就算可以了，不必過於強調原文。--Ross 22:34 2005年10月21日 (UTC)

不要太激動，也不要動不動就上綱上線。你既然把條目放上來了，就要容許別人改，包括命名。現在wiki上的習慣是消歧義時在括號里加注所屬範疇，而非加注英文原文。這說不上什麼「不三不四的中文」。而且請考慮到wiki是個多語協作計劃。有什麼理由只加注英文，而不加注其他語言呢，什麼語言都往上加的話，那才真叫「不三不四」呢。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 23:56 2005年10月21日 (UTC)

補充一點，對於完全不懂的讀者，比如我，你就算加注Eurobeat和Eurodance，我還是不懂區別何在。所以使用英文加注，就算確有好處，也很有限。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 00:18 2005年10月22日 (UTC)

這個倒是有點不敢苟同，因為雖然加注英文不能讓我搞懂區別，但是加注莫名其妙的中文會更不好，因為會導致誤解，讓人一頭霧水．--Ross 03:35 2005年10月22日 (UTC)

再有，英文維基有的是法語和德語為名字的條目，讓人覺得不三不四麼？我覺得應該就事論事，這個東西標準不好定，沒有必要大家劍拔弩張的麼．呵呵，和氣生財麼．--Ross 03:42 2005年10月22日 (UTC)

給Louer：你不懂或不想懂不代表沒有人不懂或不想懂。我所謂不三不四的中文就是隨便亂加莫名其妙的中文。還有什麼叫不要動不動就上網上線？這裏不就是給大家討論的地方？這裏都不許說話那要去哪裏說？Qrfqr 06:17 2005年10月22日 (UTC)

我也不懂這兩個詞到底有什麼區別。但是我也覺得括號內改為節奏和舞曲不是很適當。不如就此名稱發起討論，來讓大家決定是歐陸舞曲 (Eurobeat)和歐陸舞曲 (Eurodance)好，還是叫歐陸舞曲 (節奏)和歐陸舞曲 (舞曲)好，或者是其他的名稱。發起程序可以參考Wikipedia:正在討論的條目和Category:進行中的討論。最後給這裏留言的朋友的建議是不要使用容易引起他人反感的字句。沒有人什麼都懂，也不用動不動就說管理員怎麼樣怎麼樣，或者用諷刺的語氣來陳述，這不利於問題的解決。請遇到問題多一份耐心，給自己和大家都留一份好心情，謝謝。如果有問題，請多溝通，例如寫到這裏讓大家討論。管理員多數情況下是按照既有規則行事，管理員的決定也並非一成不變，如果經過討論投票，完全有推翻的可能。--瀑布汗 瀑布屋 06:35 2005年10月22日 (UTC)

同意，沒什麼太大的事，和和氣氣商量就好。我原是想做和事老，可能語氣不太好。只是希望維基真正海納百川而已。謝謝--Ross 06:45 2005年10月22日 (UTC)

耐心是有的，只是在數次被粗魯地刪改之後磨光了。管理人員要刪要改要恢復頁面很容易，不是管理人員就要從重新建立頁面開始。另外Eurobeat跟Eurodance兩者都是音樂類型，這也是為什麼只給其中之一加註音樂類型不恰當的原因。Qrfqr 06:49 2005年10月22日 (UTC)

我大略地看了一下內容，也大致搜尋了google，Eurobeat主要流行在日本，是否要譯為歐陸舞曲呢？我覺得還是從中文的角度來理解，究竟Eurobeat跟Eurodance有什麼差別？兩者是不是僅在外文中用了類似的名稱但在實質上並不相同？如果真的這樣，是否兩者都有必要譯為歐陸舞曲？如果兩者都沒有（或只有其中一種有）中文通用名稱，維基百科並沒有規定一定要用中文來為條目命名啊！譯名是一件很麻煩的事，尤其像是這種文化類的東西，能否譯得信雅達實在很考驗人。我認為最好的方法是直接給予兩者不同的名稱（假如一定要譯為中文的話），例如：Eurobeat可以譯為歐陸節奏（Google中有找到這種譯法）、歐陸節奏舞曲，Eurodance則譯為歐陸舞曲、歐陸風舞曲，這樣雖然有點取巧，但透過交互參照，不失為一個解決方法。最後附註：消歧義頁面不見得是必要的，大家應該理解在中文這種書體系統下，譯名的歧義其實並不難造成，當然，不必要不代表我們禁止消歧義。謹此。--Theodoranian|虎兒 (talk) 07:10 2005年10月22日 (UTC)

答覆Theodoranian:(1)我也在搜尋引擎上找過Eurobeat與Eurodance最常用的中文譯名，卻發現最常用的「歐陸舞曲」可能指Eurobeat或Eurodance，才會附上加註。我也希望中文能有兩個不同的一對一的譯名對上Eurobeat與Eurodance，可惜還沒找到。(2)我覺得維基百科應該解釋名詞，而不是創造更多新的讓人摸不着頭緒的名詞。這樣好像「老者考也、考者老也」一樣有解釋等於沒解釋，這個條目的價值就會打折扣了。所以我反對加上莫名其妙沒人用的中文加註，也反對自創譯名。(3)Eurobeat流行於日本與名稱沒關係。就像在美國買的韓式泡菜還是韓式泡菜不叫美式泡菜，上海點的北京烤鴨還是北京烤鴨不叫上海烤鴨。Qrfqr 08:11 2005年10月22日 (UTC)

回覆：如果找不到通用的，那還有一種選擇就是不要譯，舉個例子：Grunge音樂。所謂條目名稱消歧義後面括弧中的詞，應該是指兩者的區別，我想Eurobeat與Eurodance兩者之間必定有除了名字以外的不同之處，以您對音樂類型如此的了解，是否可以請您提出一個區辨兩者的方法，以做為條目命名的參考？至於您所說的加註，我認為在條目內容中加以說明，並加上==參見==，應該不會讓一般使用者混淆兩者，更可收全面了解之效。謝謝。--Theodoranian|虎兒 (talk) 09:00 2005年10月22日 (UTC)

另外，也請考慮歐陸節奏(Eurobeat)及歐陸風舞曲(Eurodance)作為條目名稱的可行性。--Theodoranian|虎兒 (talk) 09:10 2005年10月22日 (UTC)

不用中文可以接受。後面兩個譯名是常用的譯名還是也只是別人一時自創的譯名？我希望找到的譯名是最清楚又最通用的。Qrfqr 09:19 2005年10月22日 (UTC)

建議這個問題應該要善用消歧異頁的功能，因為，消歧異頁有時不只是用來進行中文名重複的不同事物間之解說拆分，也可用在名稱接近、部分名稱重疊或英文名稱重複的事物上。我堅決反對將條目名的英文原名以括號加註的方式放在條目名稱中的作法，一是因為這並不符合目前中文維基的命名原則，二是因為這並不能真的解決歧異問題。如果直接用google搜尋我們可以發現，在網絡上「歐陸舞曲」「歐陸節奏」以及「歐式舞曲」都分別有七、八千個搜尋結果，彼此之間的常用度都差不多，因此當Qrfqr兄堅持「因為Eurobeat與Eurodance兩種不同的英文名詞在翻譯成中文後會重複，因此要用原文作放在標題中註釋」這樣的意見時，是否曾想過，其實兩個名詞分別使用「歐陸節奏」與「歐式舞曲」做條目名時，是根本不會有重複問題的？至於原本的「歐陸舞曲」條目則可作為消歧異頁使用，稍以簡單的說明將想查詢Eurodance或Eurobeat而找到這頁的讀者，分別導引到其他兩頁中，而三個條目的首行也以消歧異說明的方式提醒讀者還有另外一個名稱接近的條目存在。畢竟，叫Eurodance是「歐陸舞曲」原本就有一點定義上的謬誤，這是因為，Eurodance領域裏面有兩個創作量很大的市場——英國與北歐——本身根本不在歐陸本土上，因此使用頻率與「歐陸舞曲」相近的「歐式舞曲」這譯名，在實務上可能更適用貼切。另外提醒的是，Eurobeat這名詞也不全然真的就是只指一種樂風，事實上，它同時也是一個特定音樂團體的名稱呢！--泅水大象訐譙☎ 10:41 2005年10月22日 (UTC)

to Qrfqr：這裏是百科全書，條目面向的對象本來就應該是除了漢語什麼都不懂的大眾。你不應該假設讀者都是懂英文或者懂這類音樂的人。加注總得有一定規則吧，每個人都把自己認為合適的加注方法用上來，那條目命名也太亂了吧。至於上綱上線，你自己想一想，別人無非就把你的條目移動了，並未刪除，內容也沒改，這屬於正常的編輯爭議，這跟管理員或普通用戶的身份有什麼關係呢。如果管理員這麼做了，你要彈劾，那普通用戶這麼做的話，你豈不是要提出查封了。

to Ross：關於使用英文的問題，我剛來這的時候，也有和你同感，對中文維基儘量不用英文的方式不理解。但後來有了不同看法。我以前也傾向於使用明確的，且為行內人熟悉的專業英語詞彙，但現在我反省這種做法多少有點「專家中心」或者「精英心理」和「小圈子心態」在內。百科是為大眾寫的，大眾不見得懂也沒有必要懂英語，更不用說那些專業詞彙。前段時間不也有人反映這裏英語太多了嗎。如果說有「莫名其妙的中文」在內，那只能說明我們的中文沒用好，並不等於不用英語就無法避免「莫名其妙」。另外，英語中有外文條目，那是英語很習慣直接使用外文詞彙，比如「悲慘世界」在英文裏就直接叫做les miserable，但這並不表示要用到外文來解釋英文。--的的喀喀湖上的幽靈 (talk to Louer) 15:11 2005年10月22日 (UTC)

我和你一樣反對「精英思想」，因而反對以所謂"菁英原則"來刪改別人的東西。關於使用英文的問題，我是從實用角度出發的。其實我已經在「非中文重定向」的討論中說了，刪除重定向的目的是什麼？是「精英思想」作怪啊。我的做法是儘量全部譯成中文，然後把原文寫在括號中。我覺得刪除非中文的重定向卻是沒有必要。我也不認為使用英文就是自我標榜或是不尊重中文，隨便在網上找了個例子：陳省身的一片通俗講演。我也希望，中華文化更加強盛，中文一統天下也不錯:).但這正需要中文正視現實，海納百川，而不是排外。再者，我從來沒有說要用外文來解釋中文啊，所以不知道您的意思是什麼？百科是為大眾寫的，也是為了要用的人寫的，他們也是大眾的一部分。我所認同的原則是偏專業的條目簡介儘量讓高中生看懂，大部分能讓本科生看懂，細微之處讓研究生能懂。當然這不是什麼我想出來的東西，這個我也只是從別的維基那裏學來的，我想中文的維基人很多也想法相同吧。--Ross 16:09 2005年10月22日 (UTC)

隨便你們改吧！本來我對中文版維基百科有興趣才會希望能找到好的譯名，才會計較一些人加上不三不四的中文加註。現在我發現中文版維基百科是這樣玩的，還要扯一堆輩份比誰先來後到，那算了！我現在對中文版維基百科很失望。Qrfqr 00:05 2005年10月23日 (UTC)

Q兄，你這樣子討論有欠公允。這一段落我們不是在討論Eurodance跟Eurobeat有什麼差別、該怎麼翻譯嗎？我請你提出區辨兩者的高見，以作為命名條目的依據，卻未見你回覆。隨後又提出幾種可行的翻譯，泅水大象兄也提出了幾個譯法，卻都未得到你的認同，只見你不斷說別人「加註不三不四的中文」，又講「輩份論」，難道這是我們這個段落要討論的東西嗎？難道你沒有看過百科的命名原則嗎？Louer也說了，使用外文詞彙不代表要用外文來解釋中文（按：他是說英文，我將其衍生為中文），Ross又回應了Louer，你看看接下來你自己講的是什麼？這是討論問題的方式嗎？離題太嚴重了吧！--Theodoranian|虎兒 (talk) 02:19 2005年10月23日 (UTC)

Qrfqr，我相信你會同意只要是一個需要多人協作的工作都會制定一些規則，維基百科同樣不例外。如果對規則不滿意，在現實中通常有兩種做法，第一是通過程序想法修改它，第二就是躲開這些事情，不再理會。很遺憾我從你的留言裏感到了你選擇了第二種。維基百科是我知道的有用戶權限分級的網絡應用里，管理員權限最弱的一種，也沒人會和你比什麼輩分，這在維基百科根本沒作用。對於你對維基百科產生你提到的看法，我非常錯愕。我要再次提醒，維基百科的條目都是以假設讀者對此一無所知的角度來編寫的。大家現在都在討論，並沒有誰說一定要怎樣怎樣，如果你連討論都不願意的話，那我確實無話可說。如果你僅僅是因為問題尚未解決而感到着急上火的話，倒是可以理解。不過，把不好的情緒帶給大家不利於問題解決，起碼會拖慢解決的速度。--瀑布汗 瀑布屋 02:10 2005年10月23日 (UTC)
真可笑，上一個討論串裏才有人問我「才來這裏兩天」、「學懂這裏的文化了沒有」，說我在維基百科的「聲譽不夠」、看到我的話可「笑笑且蓄意忽略」。這些話是誰講的？然後把這些對話搬到別的地方去了，大家在這個討論串忽然要開始「就事論事」，說「沒有人要跟我比輩份」了。我也很錯愕，怎麼中文版維基百科是這麼做事的？荒謬。Qrfqr 02:57 2005年10月23日 (UTC)

請問你，這個段落哪一段不是就事論事？什麼叫做「忽然要開始「就事論事」」？請你看清楚你自己為這段所下的標題。--Theodoranian|虎兒 (talk) 03:41 2005年10月23日 (UTC)

「才來這裏兩天」「學懂這裏的文化了沒有」這些語氣可能有些重了，對於一個在氣頭上的人更不容易接受。他的意思是質疑你是不是了解維基百科的規則，並對你因此而提出罷免感到不解。「聲譽不夠」「笑笑且蓄意忽略」是說活動的維基百科人對經常活動的人的行為模式有一定的了解，並在通常情況下都是信任的，因此可能對你的提議感覺有些過於激烈，因此不加以回應。以大象一貫的行為，我認為這種笑是無奈而不是輕蔑，在這點上，可能大家有誤會，當然你在氣頭上，這種誤會我是可以理解的。我個人認為這個條目名改的並不很恰當，但同時對Qrfqr你僅僅因為這個事情就要罷免別人感到是小題大做。因為就算在現實生活中也不會因為一件不能挽回的事情動輒就要抹煞別人經過長期積累而獲得的信任。我前面已經說過了，沒人不會犯錯，管理員的決定也是可以撤銷的，但前提是大家要討論並得出一個共識。現在的情況是，大家都認為你為一件不值得提出罷免的事情提出了罷免，大家都對你這種想法不支持，並且在回應的時候可能讓你感到了冒犯，因此我們一直在這裏糾纏不休，反而起因的那兩個條目的命名沒人去討論了。所以，請大家都放寬一點，先討論命名的問題，我在這裏絕沒有顧左右而言它的意思，我對Qrfqr憤怒的心情表示理解。--瀑布汗 瀑布屋 03:47 2005年10月23日 (UTC)

條目你們愛怎麼改就怎麼改囉！我對中文版維基百科的文化不贊同。我改不了環境我可以用腳投票。Qrfqr 05:09 2005年10月23日 (UTC)

一副可憐相，可是老用就不靈了。前言不搭後語，只聞狂吠，不見道理。我想安慰一下所有為此事花費時間耗費心力的維基人……我們一定要愛護自己的血壓及健康呀。--roc (talk) 01:17 2005年10月24日 (UTC)

這就是中文版維基百科管理人員的水準。氣急敗壞了連動物專用的動詞「吠」都跑出來，開始人身攻擊了。真可悲，文明的假相一戳就破了。Qrfqr 02:59 2005年10月24日 (UTC)

回覆roc：對了，再引一段故事送給你：

齊晏嬰短小，使楚。楚為小門於大門側，乃延晏子。嬰不入，曰：「使狗國，狗門入。今臣使楚，不當從狗門入。」王曰：「齊無人耶？」對曰：「齊使賢者使賢王，不肖者使不肖王。嬰不肖，故使王耳。」

希望你能知道為什麼不要隨便用吠這個字。Qrfqr 03:26 2005年10月24日 (UTC)

Qrfqr兄，我認為你還是對維基保持着參與的熱誠的，否則也不必持續這裏的爭辯你受的委屈。你不滿意有人用輩份來壓你，這是你的感受問題，可以尊重。但我覺得無論如何您只要與針對那些講出令你不滿的話之人爭辯就是了，這裏有些人沒有提過自己的輩份純粹是熱心參與討論想解決譯名問題，您是帶出這個題目的人，您若不參與這裏後續的討論就太惜了。甲太保甲太保

除了第一段還算討論問題外，後面我只聽到嚷嚷，我仍然希望你回到正題，討論你提出的命名問題。如果你查閱國語字典，「狂吠」之第二意為：「比喻說話狂妄自大。」例句來自唐代柳宗元乞巧文。如果動物會說話，也奇了；如果是我在人身攻擊，的確很抱歉。維基百科是眾人協作、學術討論之地。敬請參閱基本維基原則及維基不是。另外，我是以普通用戶身份發言，維基管理員的職責根本不包括在這裏討論問題，管理員僅僅在執行社群決定時才出現，其他時候你我都是平等的維基編者，請參閱管理員。既然你不用腳投票，就請用嘴來闡明道理，讓人明信。請回到正題。--roc (talk) 07:03 2005年10月24日 (UTC)

回覆roc：查字典請看清楚「本義」、「比喻」、「引申義」。怎麼有人連被一個小學生都知道的故事諷刺了都不懂，還跑去查字典。Qrfqr 07:30 2005年10月24日 (UTC)

原來用腳投票的意思是連在這裏被說「吠」都不能反駁。那隨便你們講囉。Qrfqr 07:30 2005年10月24日 (UTC)

讓這個討論到此為止吧！我在此呼籲各位有意繼續參與中文維基百科的同仁們，莫再回應此一討論串，我們從一開始說的就不被當作人話，有色眼鏡所及，我們多說多錯，因此勸君不如一笑置之，我們還有好多事情要做，跟一個說走不走的鬥什麼嘴呢？讓懷抱着怨恨的人跟這一連幾天以來的晦氣一起離開吧！我已經原諒他了。大家放寬心喔！^_^--Theodoranian|虎兒 (talk) 08:01 2005年10月24日 (UTC)

總算還有人稍微聰明會下台階，不像有的人被諷刺了聽不懂還跑去查字典，然後又特地跑來跟大家報告被諷刺了什麼。:PQrfqr 08:22 2005年10月24日 (UTC)

不好意思上來狗吠火車一下,好像有人愛諷刺別人而不懂別人的諷刺,別人臨要下台了還回來踹一腳--蒼空　翔有事點我 00:41 2005年10月26日 (UTC)

首頁的季節話題

我昨天大致改了一下，分成傳統節日與節氣、自然現象、飲食文化等三類，大家可以討論一下，這一欄的內容要放些什麼。謝謝！--Theodoranian|虎兒 (talk) 09:12 2005年10月22日 (UTC)

……其實季節話題是否北半球中心？這個欄目源自極之日本中心的日文版維基。-- Tonync (talk) 21:48 2005年10月23日 (UTC)

關於文章質量，小作品刪除以及與此相關的管理員的做法的問題

就上述問題我想補充一些我的看法。我依然想讓大家再思一下維基百科的目的，維基百科的目的在於收集和為他人免費提供知識，但假如人們在維基百科找到的只不過是一堆破爛的話，那麼維基百科就沒有能夠達到它的目的。假如人們在維基百科找到一大堆錯誤的知識的話，那麼維基百科不但沒有能夠達到其目的，而且起了一個反作用。許多我們這裏的小小作品達不到提供知識的目的。假如有人能夠來補充它們，那麼是再好不過的了。假如過了一段時間沒有人來補充，那麼我們不應當留着它們來濫竽充數。

許多人拿英文維基百科的風格來與中文的比較。首先我想說，英文維基的歷史和經驗比我們長，他們的許多經驗和做法是我們應該借鑑的。但同時英文維基百科有些做法也導致了一些困難，這同樣是我們應該借鑑的。維基從它建立開始就一直受批評說它是一個「垃圾站」，維基百科始終在嘗試各種方法來克服這個批評。就在前兩天又有人批評英文維基百科中的質量問題，而且不是邊緣的小文章的質量問題，而是大文章如比爾·蓋茨（en:Bill Gates）這樣的文章的質量問題。吉米·威爾士本人對這個問題非常看重，參見他在Mailing list里的公開信（[15]）。同樣的問題在中文維基上也存在，尤其一些小小作品有時幾乎無法閱讀。請大家想一想，將這些作品存着有意義嗎？它們只會增強「垃圾堆」的印象。--Wing 15:52 2005年10月22日 (UTC)

請大家尤其注意以下吉米所說的下面這句話：It is my intention that we aim at Britannica-or-better quality, period, free or non-free. （我的意圖在於我們的目標在於達到大英百科全書的或更好的質量和周期，不管是不是自由的。）通過一大堆有時根本連句法都不通的小小作品我們永遠無法達到這個目的。--Wing 15:58 2005年10月22日 (UTC)

許多新人到這裏來首先感到好玩，或者不知道這裏的守則，這是很平常的事，我們的責任在於告訴他們我們有一個目標，有一定的質量要求，我們不應該將這個目標和質量要求完全放棄掉。--Wing 16:01 2005年10月22日 (UTC)

我了解了wing哥的意思。在具體執行方面，考慮到個人寫作的不同習慣等一些因素，我不同意小條目就立即刪除。首先應當承認的是，不少條目是從小條目變為一個較為完整的條目的。問題怎麼能區分一個條目作為小條目是可以存在的，當然這其中暗含了這個小條目今後有成長的可能。我的看法是如果一個小條目不能在短短幾句話里做對條目名稱做一個較為清晰的解釋，可以認定這個小條目不應當存在。舉個剛剛看到的例子：「蘇有朋：台灣男演員。」這種條目就應當立即刪除。因為像金城武、言承旭、彭恰恰等人都可以以同樣的內容寫條目，這就不能區分這些人了。但是如果寫成「小虎隊成員之一，曾在電視劇還珠格格中扮演五阿哥。」則可以保留，但是過於短小，保存價值不大，可以用cod模板來標識。我明白，很多人爭議就在這裏：如何判定這個保留價值是不是大。所以目前能想到最好的辦法就是加cod模板了。如果原作者不想自己的條目被刪，就應該回來補充內容。因為對蘇有朋的了解僅限於「小虎隊成員之一，曾在電視劇還珠格格中扮演五阿哥。」而不知其他的人也不太可能去建立這個條目。問題就在於部分作者自己出於種種原因不想補充，事後卻來表達不滿，一些不補充是什麼原因我就不想推測了^_^。因此維基百科的條目質量才不能有很明顯的改善。當然如果補充內容後，這個條目仍然不很長，可以用小作品模板替換cod模板。當然這個「較為清晰的解釋」是一個相對的標準，比如一些小行星，可能再怎麼描述都難以同其他做嚴格的區別。

據我觀察，在維基百科裏經常活動的人大多都有行為偏好。比如，有的人熱衷新建條目，但不喜歡去補充已有條目；幾乎全部活動的維基百科人都修改過已有條目；有人熱衷給條目分類、加跨語言連結；有的人喜歡抓侵權等。但是有一個基本是肯定的：就是多時情況下，如果一個人新建了條目，他會不久就回去看這個條目，有時候會做修改。因此加cod模板，並在一周內不刪除完全可以起到通知原作者作用。因此我希望能善用cod模板，也請熱衷於拯救條目的朋友多多關注。--瀑布汗 瀑布屋 01:48 2005年10月23日 (UTC)

cod模板的方式我不反對，但希望能有一個固定的流程和固定至少的時間，類似於刪除投票的方式，不然的話對一些不是每天都上線的人來說，這個提醒等於沒有。

--ffaarr (talk) 02:50 2005年10月23日 (UTC)

根本問題在於維基到底能不能真正自由，真正自由到底好不好。如果真正自由，那麼它也不是吉米·威爾士的維基，而是「全人類」的維基。而完全自由免費的維基是不可能保證高質量的，如果維基的目標是自由，就不要在乎別人的批評。維基的目的不應該是超過什麼別的百科全書，它們根本不是同維基百科相同的東西。在「維基百科」條目中我希望看到反對維基百科的觀點，並批評維基百科是垃圾堆。再說說中文維基，同英文維基的差距還很大，說不好聽，連「垃圾堆」都還不是呢，所以不要急着刪除小條目的好。無名無形 00:37:04 2005年10月26日 (UTC)

我同意ffaarr的建議，我們必須加強小作品的管理。對於吉米所說的下面這句話：It is my intention that we aim at Britannica-or-better quality, period, free or non-free。是對[16]的這句話：Wikipedia might be a pale shadow of the Britannica, but because it's created by amateurs rather than professionals, it's free. And free trumps quality all the time.而言。另外我個人當然想維基百科越搞越好，但爲什麽他是要與Britannica比高低？我開始懷疑他的用意。zzz....很睏_I.H.S.V. (叫醒我) 07:30 2005年10月26日 (UTC)

關於小小作品刪除的進一步討論，在wikipedia talk:小小作品歡迎來討論--ffaarr (talk) 08:08 2005年10月28日 (UTC)

謹慎隔離維基與政治

鑒於早些時候，首頁新聞動態中，出現維基自身的新聞（並涉及到無疆界記者），說說我個人的看法。原來想留在Template talk:Itn，但還是覺得客棧這邊更適合。另外，先聲明，任何政府若封鎖維基，都是很愚蠢的行為，因為無論對人還是對己均沒有好處。我一直都沒有跟國內的維基人保持聯繫，不清楚最近的內情發展，因此若有失疏，敬請指教（可回覆本文或通過維基用戶頁致電郵）。

「維基」跟「無疆界記者」（RSF）應有所區隔、不要同伍。「無疆界記者」是政治組織，我們「維基」不是。「無疆界記者」被中共當局視為反對勢力，我們「維基」不要。這並不是說，政治組織本身不好，這世上除了禍國殃民的也有為民謀利的政治組織；這也不是說，我們沒有原則，只有軟弱哀求一味討好。而是因為，我們維基秉持「非政治」（百科）與「中立」的精神，僅僅致力於百科全書的學術建設，必須依賴全球華人，必須造福包括中國人在內的全人類。

去年7月，吉米（Jimmy Wales）接受訪談時曾經說，「如果封鎖維基，將是對審查者的極大諷刺，因為我們不是他們宣稱的任何一種審查對象；審查維基等於承認，恰恰是中立的事實資料令其擔驚受怕。我們不是政治宣傳機器，我們不是網絡賭博，我們不是色情。我們是一部百科全書。」（it's a huge embarassment for the censors if they block Wikipedia, because we are none of the things that they claim to want to censor. Censoring Wikipedia is an admission that it is unbiased factual information itself that frightens you. We are not political propaganda, we are not online gambling, we are not pr0n. We are an encyclopedia.）[17]

所有難題的有效解決，有賴於對話、溝通、理解，本着雙贏的目的，尋找妥協；而封鎖、對立、仇恨都不是解決之道。當然，適當的抗爭、不放棄原則，也都是必須的，因為這是平等對話與真誠理解得以進行的保障。我很好奇中共當局封鎖維基的考量、邏輯、原因，我也希望雙方能真誠以待、體認對方目的或困難、尋找可以共同接受的妥協之道。當然，維基致力於對話解決的同時，也不放棄政治解決的權力；同時，維基的根本原則「中立」、「百科」（非政治）、「自由」（自由編輯、自由著作權）不可改變。--roc (talk) 02:35 2005年10月23日 (UTC)

你說的儘管有一些道理，但恐怕政府不會因此而感動，乃至改變做法。政府希望有這麼一個政治上「中立」的百科全書嗎？讓所有人都可以了解各種事件（包括政治事件）的「中立」描述。恐怕不是吧。政府恐怕不會妥協，因為不屑於妥協，輕而易舉就可以搞定，還妥協什麼呢？政治是百科全書的一部分，迴避不是辦法。況且這裏的維基人，來自大陸的，只是一部分，可以讓大陸的維基人迴避、妥協，那有什麼理由來要求其他地方的維基人呢？說不定，政府將來會扶植一個大陸版的「維基百科」。--Farm (talk) 03:01 2005年10月23日 (UTC)

到了那時，維基人會稱中國政府扶植的「維基百科」為「中國偽維基百科」，而且Wikipedia:2005年大英百科接管維基媒體基金會裏開玩笑的「審查、改編、封閉、軟禁」的八字方針，即「審查資料來源，改編中立原則，封閉對話管道，軟禁維基人士」就真的會成真了…啊，生長在臺灣真好，(不會被"軟禁")--饒蟲 15:11 2005年10月23日 (UTC)

正好引用下上面Wing轉述吉米威爾斯的話「It is my intention that we aim at Britannica-or-better quality, period, free or non-free」，好了，我想我們的的核心任務就是寫條目，編百科全書。「謹慎」不代表絕對，我們沒有必要斤斤計較於幾個條目的編寫正當性，我視曉之車和太石村罷免事件、王菲和1989事件為同等地位（當然後那個字多很多）的條目，不存在什麼重要性的區別。條目不應被賦予政治意義，我支持ROC的觀點。--學習第一|有事找我:P 14:58 2005年10月23日 (UTC)

感謝各位在此的回饋以及來函，使我發現原先標題的誤導性。發言本是針對Itn原有的一條新聞，我是想說，「維基百科」這項計劃應該謹慎地跟任何「政治組織」保持距離及區隔，並不是要說，百科全書的條目內容不應涉及政治問題。誠如諸前輩指出，維基百科的首要目的是高質量、人人皆能輕易利用的百科全書，因此中文維基必須依賴全球華人，並將此福播及全體華人；沒有中國大陸的編者及讀者，維基不會有完整的內容，也不會有完整的意義；令人產生「維基百科」跟「政治組織」有關聯的誤解，會貽誤我們維基以及華人。其實，堅持非政治的「中立」及「百科」原則，本來就是維基的根本原則。

但百科全書的覆蓋內容，當然可以包括政治條目，甚至敏感的政治條目。因為：一、百科全書的目標，就是要囊闊所有的人類知識。二、若要自我審查政治類條目，其規則的設立將是困難的。我們其實一直都在「自我審查」，去除那些明顯的破壞、猥褻、謊言……，不過這些都有較簡單的判定方法，也容易取得群體的共識。但政治類條目，大概就好像小兔尾巴的問題，缺乏簡易並普便認同的判定標準。三、維基開放並歡迎任何人來貢獻，並秉持「中立」及「專業」（百科）原則，而不是由「專家」壟斷或簡單數目多寡決定，因此任何條目，包括敏感政治問題，都有可能比其他任何資料更接近事實。關鍵的是，維基始終注意，不成為任何人或團體的宣傳機器，維基自身也不採取任何立場。編者來源的廣泛性，對於維持維基的質量，至關重要。另一方面，妄想讓維基變差或漠視維基從而削弱它的影響，只會適得其反——唯一的辦法，是參與修改它。

其實，封鎖維基是很愚蠢的，除了上面提到的原因，封鎖一部中立百科全書的行為，會在國內、兩岸、國際環境中，給當局帶來何種程度的困擾與衝擊，現在都難以給出估測，我也希望這種情形得以避免。我一方面十分贊同讓所有人知道維基被封的消息，並詳實、客觀記下過程及影響；但同時我也覺得維基目前應與政治組織及相關的解決途徑保持適當距離；這兩方面都是為了解封的目的。解封事項應該仍在處理中，維基在堅強以對、保持原則的同時，目前亦應維持雙方的溝通渠道以及互信真誠體認的氣氛。這是我原發言的初衷。--roc (talk) 19:23 2005年10月23日 (UTC)

十分贊同R.O.C的觀點，在這種場合下仍應保持理性認識。--Wengier（留言）

中文維基百科政治條目比例偏高的原因是因為別的領域都還太少。當我們到了80萬條，那些爭議多、敏感度強的政治條目只不過是滄海之一粟，到那時候，恐怕大家還會嫌少了。--Theodoranian|虎兒 =^-^= (talk) 15:50 2005年10月25日 (UTC)

說得好。金翅大鵬鳥 (talk) 11:06 2005年10月26日 (UTC)

通過這次被封，不管短期內是否會解封，個人以為，以後我們不是要減少政治條目，而是應當更加關注這些條目，對這些條目的編輯，要更加謹慎、理性，不能夠因為其他地方發不了這些內容，在這裏可以發，就把維基百科變成憤怒的發泄地。 --Farm (talk) 12:17 2005年10月26日 (UTC)

關鍵不是在使用者理性發洩與否，而是某政權理不理性的問題，繼續把開放論壇當自我犯罪停止的恩澤那以後類似的事件還是會發生

是否應把維基百科被封鎖之事列入「新聞動態」的「全程關注」

我認為中華人民共合國把維基百科封鎖是一件對維基人來說是一件非常重要且嚴重的事情，我們是否應把這件事列入「新聞動態」的「全程關注」呢？饒蟲 15:15 2005年10月23日 (UTC)

你認為重要的就動手加在這欄吧。:-P--石 03:59 2005年10月23日 (UTC)

真是自家的孩子最漂亮，被封的網站那麼多，自己被封了就成了重要且嚴重的事情了。客觀一點吧。--219.147.57.89 03:02 2005年10月31日 (UTC)

"通道"(tong dao)和"信道"(xin dao)

我編輯的數字邏輯條目寫「通道」(tong dao)兩字，可顯示的卻是「信道」(xin dao)。在簡體中文中有時也用到通道(tong dao)。通否取消通道(tong dao)和信道(xin dao)的轉換？Acerperi 02:51 2005年10月24日 (UTC)

似乎極少聽過「信道」這種說法，也不知道是誰把這種錯誤的轉換放到系統轉換表中亂轉的。不過系統轉換表中的錯誤（裏面其實錯誤很多）無法修正，我剛才已在zh-cn自定義轉換表中加入通道=>通道，應該已經屏蔽了系統轉換表中的錯誤。不過另外說一下，有關繁簡體轉換的錯誤，最好應在Wikipedia:繁簡體轉換請求中提出，而不是這兒。--Wengier（留言） 03:26 2005年10月24日 (UTC)

信道這個詞，就我所知道的範圍，大陸好像只有電子通訊或者電信業在用，其他地方沒聽說過。通道這個詞則是非常常見的詞彙，日常生活及不少領域都有在用。

確實如此。可惜有些人似乎只要發現某地「存在」某種說法後往往當作該地方各種場合下全都使用這種說法了，比如此詞（還有很多，例如前不久更正的「向量」、「解碼」、「慣用」等等），因而全數進行轉換，結果造成了許多錯誤或過度轉換。因此正如我在上面某節中所述，繁簡轉換一定要謹慎使用，否則會造成更多的問題。--Wengier（留言） 04:08 2005年10月24日 (UTC)

這種情況下應當使用A標籤，而不是進行繁簡轉換。--瀑布汗 瀑布屋 04:19 2005年10月24日 (UTC)

這些情況下在條目內部轉換而非使用轉換錶轉換是要好得多。不過有時由於不同的詞語會在條目的不同之處均出現，所以A標籤有時也不是很合適，故可在條目內部需要之處分別轉換，典型的例子如Sony條目中的索尼和新力就不能用A標籤，而應看情況分別轉換。--Wengier（留言） 15:44 2005年10月24日 (UTC)

之前編輯數碼寶貝時就有類似問題...--蒼空　翔有事點我 05:47 2005年10月26日 (UTC)

建議將所有css、js文件都改成相對路徑

比如

/dmirror/http/zh.wikipedia.org/skins-1.5/common/commonPrint.css

應該改成：

skins-1.5/common/commonPrint.css

否則通過https代理訪問維基百科，頁面顯示嚴重不正常。比如：https://66.168.19.101/dmirror/http/zh.wikipedia.org/ --farm

關於維基百科中國大陸本土化的建議

偶爾在網上發現了一個所謂的「維基中國」www.wikicn.com，為什麼人家不會被封呢？這主要是人家是由中國大陸公司贊助的，建議維基百科加大對中國大陸地區的本土化進程，比如

投放中國大陸本地伺服器，可以加快瀏覽速度，其實就是讓人監督唄
中國大陸和海外台灣等伺服器分離，限制中國大陸用戶訪問海外伺服器，海外則可以訪問大陸
增加中國大陸管理員人數和質量，加強管理

只是想法建議，僅此而已，可能有人不同意我的建議，但是老是被封卻是是件頭疼得事，我們不可能期待中國政府作出什麼改變，雖然在某種程度上來說，這樣會使維基變得不是很自由了，但是可以讓中國大陸用戶更自由，更放心接觸維基，有利於維基反展--國學 03:11:43 2005年10月25日 (UTC)

你還沒有意識到你在講什麼，你希望的「新維基」可能有你說的不被封鎖的好處，但只能是一個死維基，你真認為在審查之有還有自由精神與發展麼？你可以看一看國內已有的wiki項目，他們都不是百科，只是一些與政治無關的如編程這樣的項目。--自由主義者給我留言 06:37:59 2005年10月25日 (UTC)

這類封鎖沒意義，封殺反而是種宣傳，除非鎖國鎖到不準出國，只要出國的中國留學生有接觸慢慢的火種就會散播，自我設限只是自外於世界--192.192.170.5 3:24 2005年10月25日 (UTC)

你清楚你自己在講甚麼嗎？這根本就有違維基百科的基本精神。中國大陸有錢的話，自己去搞一個維基好了。這一個維基，也沒有必要讓海外的用戶去存取，反正海外的用戶一向都沒有因為伺服器放在其他地方而不能存取的問題。BBS發生了甚麼事情，你到現在還未醒嗎？好一個康有為!--石添小草 03:38 2005年10月25日 (UTC)

呵呵，伺服器放在大陸？這樣就可以隨時連鍋端了，對吧，管理起來確實方便啊，到時候非大陸的維基人也要看臉色才好編輯。--farm

搞也無所謂，就像日文維基那樣某某中心也無所謂。只是我不喜歡，不參與罷了。愛誰誰。--瀑布汗 瀑布屋 05:26 2005年10月25日 (UTC)

類似於這個www.wikicn.com還有很多，維客中國的前身Sopai與這裏的GFDL版權問題還沒解決呢。也許維基百科再被封下去那裏的用戶會多很多，但長期發展的隱患、問題早已埋下伏筆。也許那裏最有可能的出路是成為一個自由編輯的論壇，而不是這裏——一本百科全書。--學習第一|有事找我:P 05:33 2005年10月25日 (UTC)

只要這個本土的「新維基」遵守GFDL與商標法，並跟維基媒體基金會劃清關係，我想法律上應該是沒有問題。不過即便開放海外用戶，我也不會參與的（跟前面幾位的想法一模一樣，或許不少大陸用戶與多數海外用戶也不願意來）。用戶的廣泛性（地理、社會、文化、政治等等方面的背景…）大概是一個維基類百科全書成功的必要因素。如果封鎖並且分家，我相信在這方面海外版肯定比中國大陸版有優勢。另外，這樣人為地審查政治內容，本身就是一個政治性內容，或許對政治有興趣或鮮明立場的人才會參與這樣的「新維基」，反而使這個「新維基」變成論壇，而不是百科。還有，「新維基」怎樣自我審查呢？比如三峽工程這樣的條目，也可以寫入腐敗事件呢。這樣定義的政治真的是無孔不入，「新維基」的政治審查員一定很累。或者設想當年的SARS，等政府許可大家可以編輯的時候，很多資料的細節可能都無法回憶了；但海外版可以從一開始就記錄事件的每一步，比如現在的H5N1。--roc (talk) 06:16 2005年10月25日 (UTC)

要本土化，就是另外一個wp了，不是這個，另外，這次的禽流感我覺得也有一定的原因，政府可能不想引起大面積的恐慌，想想當年的唐山大地震，sars……大家就知道政府的態度了，也可能是中國的人太多了，一但有大面積的問題，會很麻煩，自由是自由，但是過程很曲折，好的估計，政府可能也希望民主可以軟着陸，而避免中間的問題。離題的就此打住，我想還能上來的大家是不是能回過來想想中立的問題，現在大家普遍存在對我們自己的懷疑，有的參與者也一直認為自己已經把握了wiki的思路……其實一切都在變化的，包括基金會那邊最近的思路，大家需要不斷的溝通相關的東西的，這樣才會更團結，實現更好的協作，看看現在中文wiki的基礎的東西，幫助，方針，社區……都還很不完善，對新來的參與者會有很高的要求（客觀的），不要說什麼要求很高學歷的人才可以來啊，一些民俗方面的，我想專家也不會知道的，小學生在動漫方面的了解可能比成人多很多，拒絕了這些潛在的參與者，我想「海納百川」的百科的夢想是很難的。最後，我想大家先都來完善我們中文的參與方針，同時更好的達成共識--邊緣o^-^o 留言 07:15 2005年10月25日 (UTC)

維基百科的伺服器覺絕不可以放在中國大陸地區，如果放在那裏，中國政府一定會藉機判入中文維基，這是不被允許的，中文維基不是中國的，是華人世界的，更是整個世界的，放在中國會導致中文維基以中國為中心，歷史無法客觀寫入，更無法自由編寫條目Wikipedia:2005年大英百科接管維基媒體基金會裏開玩笑的「審查、改編、封閉、軟禁」的八字方針，即「審查資料來源，改編中立原則，封閉對話管道，軟禁維基人士」就真的會成真了，那我們又如果稱做為「自由的百由全書」？

我的看法是「本土化」而且「聽話」的類似站點自會有人干，為什麼要把Wiki定位於和他們競爭呢？那樣的話就是把zh.wiki從wiki里分離出來，淪為和那些站點沒有差別了。--Neverland 16:03 2005年10月25日 (UTC)

我想如果有人願意在中國大陸提供wikipedia的伺服器，就像現在位於法國、荷蘭、韓國的一樣，也未嘗不可，這樣會大大加快中國大陸用戶的訪問速度。但是應該有兩個條件：

像現在位於法國、荷蘭、韓國的伺服器一樣，本質上只是一個cache，主伺服器必須還是在美國，因為最要緊的東西還是放在自己手裏（wikimedia基金會）最保險。
在中國大陸設置伺服器，應該尋找一些外資的大公司最合適，例如像Yahoo等，萬一有什麼審查、封鎖等情況，能夠承擔一定風險，本土的捐贈者一般缺少有力的背景

--百無一用是書生 (☎) 15:03 2005年10月25日 (UTC)

剛才無意中看到[18]，50 most edited articles除了幾個常用條目以外，幾乎全是敏感話題，雖然數據是幾個月前的老了一點，我本人並不反對這些條目的存在，但我自己不會去過多涉及，我覺得中文維基人們應該把更多的精力花在其它方面的內容建設，尤其是有關人文科學自然科學社會科學以及藝術問題上，畢竟這些東西對人類進步的作用是實實在在的，而政治話題永遠是公說公有理婆說婆有理。其實大家冷靜下來想一想，維基只要不關門，上面的內容就會一天比一天增多，不管現在大陸人能不能看到，如果我們真的把維基做得很好了，找什麼有什麼，幾年後幾十年後維基成了世界第一權威的百科全書總會被解禁吧。現在的問題是照目前的趨勢發展就算幾年後中文維基被解禁了，它配一部又大又全又好的百科全書的名號嗎？依目前的發展趨勢來說我看不到希望。我想作為一個維基人來說，人家封不封禁你真的不是很重要，我經常回頭看我以前編輯過的條目，幾乎總是處於「最新」狀態，其實老維基人都知道，你所編寫的大多數條目除了少數熱點問題，與其說是給別人看不如說是給自己看，這些條目就像是你的一件件作品。是金子總會發光的，如果我們能把心態擺正不受干擾，繼續做好自己的事情，又有什麼好擔憂的呢？不管風吹浪打，勝似閒庭信步。能解禁很好，不能解禁大家也大可不必心浮氣躁，走自己的路，讓別人去封吧。--3dball 22:11 2005年10月25日 (UTC)

請問關於新增條目的問題

不太知道要在哪裏問，先放在這裏了...我參加的一個社團「蘇戶康樂會」（聽說在香港有立案）將於本次集會討論一個議題」討論於 Wikipedia 加入「蘇戶康樂會」詞彙」，想問大家的看法--蒼空　翔有事點我 15:35 2005年10月25日 (UTC)

如果能寫得中立，清楚讓外人理解為何此組織值得永世記載於百科全書，我認為無妨。-- Tonync (talk) 17:41 2005年10月25日 (UTC)

那請問該條目應該如何分類...

一般方式就是，在條目內加上[[Category:Xxxx]] 如果這個條目，它是香港立案的組織的話，就分到category:香港組織--ffaarr (talk) 00:34 2005年10月26日 (UTC)

再請問,是否能為該社團編寫本條目或以後衍生的子條目設專題(先提出假設問題,實際需求以社團會議為準)--蒼空　翔有事點我 01:39 2005年10月26日 (UTC)

什麼叫設專題？wikipedia:維基專題？ -- Tonync (talk) 02:49 2005年10月26日 (UTC)

是的，該換地方詢問了嗎？--蒼空　翔有事點我 03:56 2005年10月26日 (UTC)

社團本身的條目還沒寫好，就想建立關於自己的維基專題啦！團體內部活動討論還是用自己的討論版好，維基專題只用於協作大量相關條目的討論或統一化（如中國省份、星座等，你的社團打算建立的頁面如果不多，應該用不着維基專題。你可能對維基專題／維基工程的定義有點誤會。還是先寫好條目本身吧！-- Tonync (talk) 01:40 2005年10月27日 (UTC)

是該先做好自己的條目，但是好的理想還是應該支持的，大家應該歡迎並且給與一定的幫助會好些，經常拒絕，會變成習慣的啦，呵呵。不過，好的想法，要自己加油喔，不可以半途而廢呢也。呵--邊緣o^-^o 留言 10:30 2005年10月27日 (UTC)

哈哈...只是問問啦...因為有參加過專題但對該項的定義不甚了解...
我還沒有動工主要是因為這個案子不是我提的,而且總會那邊要討論表決
本社有虛構鐵道公司及鐵路線,旗下會員各目有自己的虛構城市,所以單一條目應該是不夠的,但不知道各維基人的看法如何
本人是想用[[蘇戶康樂會/蘇戶虛鐵]]這類的名稱編寫子條目的--蒼空　翔有事點我 13:11 2005年10月27日 (UTC)

……維基百科現時已經停止建立子條目，子條目只用於討論、用戶頁子頁等。另外，你的社團希望為其「虛構的鐵路路線」建立維基百科條目，我很反對，我認為有違百科全書的目的。一般只有廣為人知、影響世界的虛構情節可以記載於百科全書，如《哈利·波特》人物、《西遊記》場景等。請參見Wikipedia:重要度。-- Tonync (talk) 21:51 2005年10月27日 (UTC)

說一下,社團僅要設立蘇戶康樂會主條目,是我個人認為會很龐大而想問是否能開子條目,如果有人反對則可以不作,因為只是我的意見非社團意見,不過和現時專題相關的部分會僅量照現有規範來作--蒼空　翔有事點我 01:46 2005年10月28日 (UTC)

簡繁轉換問題

zh-tw 漢生病<=>zh-cn 麻風病，不知道大家認不認同，現在的繁簡特有名詞的轉化，挺有爭議的，特來問問，可以的話，還請管理員添加--邊緣o^-^o 留言 04:04 2005年10月26日 (UTC)

臺灣也稱「麻瘋病」。「漢生病」屬專業用語，比較反而少人知道。Koika 04:59 2005年10月26日 (UTC)

個人認為 zh-hant:漢生病 => zh-hans:麻風病（單向）--蒼空　翔有事點我 05:39 2005年10月26日 (UTC)

大陸也是稱呼麻瘋病的，麻風病也只是誤寫然後大家就用了起來，如果有醫學的專用名詞，其實也不用轉換，在其他地方，統一麻瘋病就好了--邊緣o^-^o 留言 11:17 2005年10月26日 (UTC)

Koika說的沒錯，很少人知道漢生病這個稱呼，但大部分人都聽過麻瘋病。--KJ (talk) 17:53 2005年10月26日 (UTC)

應該是叫痲瘋病吧？--Theodoranian|虎兒 =^-^= (talk) 04:03 2005年10月27日 (UTC)

已將這些不同寫法在條目中均列出。--Wengier（留言） 04:28 2005年10月28日 (UTC)

數學類方差

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B9%E5%B7%AE

該頁提到

方差是一組數據中所有的數與該組數據平均數之差的平方和的平均值的平方

應該是

方差是一組數據中所有的數與該組數據平均數之差的平方和的平均值

看到了就動手編輯吧，就像您在編輯這個頁面一樣。Wiki歡迎每個人的參與的。另外你忘了簽名了。在留言最後加入--~~~~即可自動簽名--Neverland 15:50 2005年10月26日 (UTC)

建議 Wikipedia:避免中國中心改為 Wikipedia:避免本位中心

討論移動到Wikipedia talk:避免中國中心

首頁無紅字？及其他

（題外話）近來有感於我們中文維基的相當多心力放於政治條目，而百科全書理應包含的天、人、史、地、哲、社、科、技等多數條目，仍顯匱乏。中共當局封鎖維基，我們在抱怨這種壓制學術與言論之醜劣行為並持續理性、有效抗爭直至勝利的同時，我覺得維基尤應致力於全面的百科建設，成為真正、強大、可靠的知識工具，而不只侷限於所謂「自由」或「真相」之促進或揭示。唯此，維基才有力量。用馬克思主義哲學來講，是「經濟基礎決定上層建築」；用胡適先生的話，是「多研究些問題，少談些主義」；用通俗的話講，是「實力決定一切」。用現實的例子，中華人民共和國曾長期拒絕市場及商品經濟，但後來自己不也亟需外來商品嗎，現在更成為世界工場與重要貿易夥伴；這不是僅僅靠理論的進攻，而是外部世界所能提供的豐富商品與優越生活，而中華人民共和國正需要這個。

話歸正題。印象中，中文維基有個「首頁不出現紅字」的慣例（不清楚是不是也有成文的規定），所以我編輯新聞動態時，都不敢加上紅字條目（尚待創建編撰的條目），直到今天方感覺要有突破。近日新聞動態中需要用的平民（Civilian）、胰腺癌（Pancreatic cancer）、綁架（Kidnapping）、印巴控制線（Line of Control）、四子王旗（Siziwang Banner）、選票（Ballot）、軌道（Planetary orbit、Earth orbit）、日本國憲法（Constitution of Japan、日本國憲法）……等等，都是重要或應有的條目，可惜在當時都是紅字，大部分到現在也都是紅字。記得英文百科首頁以前也會有紅字，只是現在羽翼漸就，幾乎看不到了。消滅紅字應該是無須討論的當然目標，但作法上，我覺得我們不應通過迴避紅字，而是通過主動發現它們、展示它們、編撰它們。

順帶將「新聞動態」的編輯原則建議如下，敬請指教：

不刻意迴避紅字，但紅字應當是較為重要、基本的百科條目，且每條新聞中，紅字條目不得超過兩個。
「新聞動態」原英文是「(wikipedia/encyclopedia) in the news」（新聞中［的百科］）。因此，其內容要同時具備「新聞性」（或曰「重要性」）與「百科性」。
- 今天早些時候添加的瓦格納歌劇尼伯龍根的指環是有百科性，但新聞性或重要性不夠強。
「新聞動態」的內容提及某事的目的是鼓勵更新相關的條目，而不是用作新聞報導。維基百科是百科全書，單純報導新聞應利用維基新聞（已有的外文版或申請開設中文版或自我設站）
~~被加粗的條目必須應儘量已在新聞動態（類別）列出，即：必須有{{current}}標籤。~~
列入「新聞動態」的主條目應儘量從新聞動態（類別）遴選，即：應儘量有{{current}}標籤。

--roc (talk) 03:11 2005年10月27日 (UTC)

沒有人回應嗎？不知道是普便贊成還是普便反對。上面的第四條對於目前的中文維基來說，或許過於苛刻，可以考慮改成儘量選用{{current}}列出的條目。紅字的問題，希望能了解大家的看法。謝謝。--roc (talk) 07:47 2005年10月28日 (UTC)

第四條是不是稍微苛刻了一點……畢竟跟蹤並編輯每一個值得關注的新聞動態條目難度還是存在的，並且如何判斷一個條目是否具有同時具有新聞性和百科性？--學習第一|有事找我:P 15:37 2005年10月28日 (UTC)

謝謝Refrain。第四條對於目前中文維基的條件，的確有些苛刻，現改成導向型建議，而非強制要求。第二條主要是排除性的，比如那天我自己添的瓦格納歌劇，就缺少新聞性而可被排除。關於紅字的情況，大家有沒有其他不同意見？--roc (talk) 04:25 2005年10月29日 (UTC)

我支持解決首頁紅字的基本思路。--學習第一|有事找我:P 11:44 2005年10月29日 (UTC)

上面的內容已複製到Template talk:Itn，後續討論可移步該模版的討論頁。--roc (talk) 03:00 2005年10月30日 (UTC)

求助。我用proxy瀏覽wiki的時候網頁字體顯示很大，大的很不舒服

是不是中毒了？我是電腦菜鳥，誰能幫我解決一下。
瀏覽其他網頁時能夠正常顯示。處了wiki
211.193.85.184 05:22 2005年10月27日 (UTC)

可能是因為網速太慢，頁面的css文件還沒有下下來……試試145.97.39.132:80專用代理。--邊緣o^-^o 留言 06:00 2005年10月27日 (UTC)

User:Sd-ddc的用戶頁

這個頁面始終有匿名用戶在編輯，裏面的內容亂糟糟的。大家請看一看應該如何處理。謝謝。--Wing 08:00 2005年10月27日 (UTC)

看過了呢，是有好多好多，除了那個什麼律師的，應該沒有什麼廣告信息吧，個人用戶頁，實在不好說什麼。另外是不是用戶忘了密碼？大家關懷下吧，看樣子也是個挺熱心的參與者呢，呵呵。--邊緣o^-^o 留言 10:33 2005年10月27日 (UTC)

我覺得這算是濫用用戶頁面。內裏也有不少複製其他網站的（懷疑侵權）內容。這種場合不是說是用戶頁就不用管的。有自己的用戶卻不登入，讓匿名人編輯自己的頁面，我認為是不洽當的行為。-- Tonync (talk) 21:35 2005年10月27日 (UTC)

時報廣場vs時代廣場

首頁特色圖片大陸還是時代廣場的稱呼多些吧，另外，如果是時代廣場，還望消歧義的說，謝謝了--邊緣o^-^o 留言 10:24 2005年10月27日 (UTC)

我也覺得停彆扭，不知是不是港台的翻譯，那樣的話直接提交繁簡好了--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 13:03 2005年10月27日 (UTC)

「紐約時代廣場」其實是誤譯，因為該廣場是因《紐約時報》而得名的（見時報廣場條目）。我想條目名稱的原意是要為Times Square正名吧。-- Tonync (talk) 21:28 2005年10月27日 (UTC)

其實「時代廣場」用於紐約「Times Square」這個地方，是誤導的譯名，當時翻譯的人大概也根本沒有搞清這個多數紐約人都知道的事實。況且，中國大陸的權威媒體也使用「時報廣場」的譯名呢，比如新華、新華、人民、國際廣播等。--roc (talk) 07:56 2005年10月28日 (UTC)

在北京的維基人有沒有興趣聚會一下？

--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 13:01 2005年10月27日 (UTC)

好呀--百無一用是書生 (☎) 13:15 2005年10月27日 (UTC)

最近嗎？--學習第一|有事找我:P 13:21 2005年10月27日 (UTC)

最近，大家商量一個都合適的時間和地點--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 02:55 2005年10月28日 (UTC)

不如在Wikipedia:聚會討論：wikipedia talk:聚會/2005年北京秋聚報告--百無一用是書生 (☎) 03:00 2005年10月28日 (UTC)

我要問在香港的

我於10月28日下午抵港,11月1日下午離港--蒼空　翔有事點我 13:39 2005年10月27日 (UTC)

解決國內訪問wiki的問題

剛在一個電腦公司的論壇上看到有個很簡單的解決方法

在c:\windows\system32\drivers\etc\hosts 文件裏面加上一行

145.97.39.155 zh.wikipedia.org

大家試試看。--3dball 16:49 2005年10月27日 (UTC)

這個IP是wikimedia在荷蘭的伺服器。--farm

是荷蘭的伺服器，關鍵是可以不用代理了嗎？--3dball 09:55 2005年10月28日 (UTC)

是否值得收錄問題

某些條目、內容、觀點是否值得收錄在維基百科，我感到好些疑難。維基的宗旨是中性的觀點，說「應該中立地論述所有關點」云云。但有些觀點實在是荒唐、極小眾、幾乎無法追查來源的。再看這幅漫畫：

某個人說：西蘭花是大陰謀的一部份！它的目標就是要把陶瓷小矮人放進白宮！
另一個人說：不是啊。
您應該不會說：兩方表達意見的時候都正經八百的，所以這些論點都一定要獲得同樣的處理！
所以，恭喜您，您比美國媒體更有智慧。（電視：）有新組織聲稱約翰·克里會吃水煮嬰兒頭。克里說他不這麼做。爭議越鬧越大，廣告後繼續為您報導雙方意見！（畫家：）嘆氣。

有些時候，我覺得維基處理小眾意見時的態度，的確有點像那福漫畫裏的電視新聞。希望各位維基人有空的話，多整理一下category:維基百科方針與指引。-- Tonync (talk) 22:29 2005年10月27日 (UTC)

很有道理.....我其實不太明白Tony的意思？zzz....很睏_I.H.S.V. (叫醒我) 00:25 2005年10月28日 (UTC)

其實遇到這種情況，就可以要求寫這個觀點的人士列出可查的觀點來源。--瀑布汗 瀑布屋 01:31 2005年10月28日 (UTC)

有時我會認為中文維基百科有部分的條目缺乏參考來源。--石 11:26 2005年10月28日 (UTC)

問題就在這裏。某觀點如果缺乏具權威參考來源（大學研究論文、獲世界知名傳媒訪問、政府官方發表等）、原創者又拒絕整理、其他用戶無法協助（例如根本不認識該主題）的時候，是否可以刪除？如果這一點得到公認的話，那我就會寫進Wikipedia:不要模稜兩可，正式定為合理刪除原因。-- Tonync (talk) 13:26 2005年10月28日 (UTC)

Tony所言極是，而這個漫畫更是淋漓盡致。維基作為全民書寫的百科全書，開放全民的同時，毋忘百科的品質！相比於大英百科（或其他任何傳統百科），我們的優點是全民書寫、開放自由、廣納百川，但這的確是雙刃劍！維基開放全民、平等書寫的目的，是用此嶄新手段、建成史上最佳、最廣、最深的百科全書，不是最開放、自由的市民廣場！一方面，所有內容應當要有確鑿憑據（Tony跟瀑布汗指出的「可查來源」）；另一方面，不是任何人的觀點都能放入百科條目（Tony及所引漫畫指出的「小眾意見」）。例如我個人對台海問題或毛澤東的觀點或評價，都不應寫入條目，除非這種觀點或評價真地能夠代表一定群體的意見，比如中國大陸民眾或海外民眾等等。否則，某人認為克里吃嬰兒或某政客指控另位政客通敵的東西，都可以放進維基了，然後，我們的目標沉淪到市民廣場（或其他歧途）就指日可待。另，參見近日在Talk:九二共識#建議引言來自相關人士或者有分量的學者的討論。--roc (talk) 06:49 2005年10月28日 (UTC)

關於首頁新聞上的野鵝

連接指向是鵝我們這裏鵝的條目是關於家禽鵝的，我估計歐洲的「野鵝」可能是指的灰雁，沒見過原文不敢確定，建議將連接指向雁形目--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 02:58 2005年10月28日 (UTC)

新聞報道說克羅地亞死的是天鵝，漢語中沒有「野鵝」這個詞，英語中wild goose就是大雁。--方洪漸 04:04 2005年10月29日 (UTC)

關於小小作品管理

在wikipedia talk:小小作品有進一步的討論，希望能達成管理規則上的共識，歡迎大家來討論。--ffaarr (talk) 08:10 2005年10月28日 (UTC)

圖片版權

上載文件版權清單還是沒有人修改啦。有些圖片是亂選的，希望盡快有人可以幫助一下修改到像英文維基百科或像維基共用。謝謝。--石 12:21 2005年10月28日 (UTC)

透過cnblog到wikipedia

前兩天有人跟我說可以從cnblog訪問wikipedia(似乎是個同步的鏡像站)，這在中文維基遲未被解封的狀況下，似乎是個不錯的選擇。有多少人是從cnblog上來的呢??--Theodoranian|虎兒 =^-^= (talk) 06:55 2005年10月29日 (UTC)

老維基人都知道的，以前Mountain介紹過，我在國內也用這個，比國外的主站速度還快，問題是你用Google只會搜到主站的地址，所以不是維基人還是不會知道它:-(--3dball 10:03 2005年10月29日 (UTC)

我上班的時候就是用這個鏡像的，其實Google一下「維基鏡像」就看到了。金翅大鵬鳥 (talk) 10:12 2005年10月29日 (UTC)

我上班時候用這個，但看不到上面的圖片，不知道是不是因為我在局域網的緣故。在家用adsl訪問，就可以看到圖片了，感覺很不錯。 --Farm (talk) 11:41 2005年10月29日 (UTC)

問題

不知基金會知道中文維基百科被封鎖的情況嗎?能否尋求基金會的幫助?--82.165.235.161 08:26 2005年10月29日 (UTC)

維基人十有八九都知道了。 --Farm (talk) 11:42 2005年10月29日 (UTC)

我寫了兩句在Wikipedia talk:應對封禁。請給一些回應--Hello World!

基金會知道的。--Wing 14:55 2005年10月30日 (UTC)

強烈勸喻

強烈勸喻各沒使用id登入而貼文的人，來申請一個帳戶吧。這樣能防止在張貼字句 (尤其是敏感字詞) 時，顯露你在線的 IP 位址。--Hello World! 15:53 2005年10月29日 (UTC)

一舉數得快速增加條目的方式

如果有哪個大學教授在出作業習題(甚至是考試)時, 是先在維基百科上找空條目, 然後請學生認養, 並限定期限完成編輯, 然後教授再上維基百科給學生評分, 如此一來教授達到評分的目的, 又可以讓學生的心血與維基百科分享, 這樣真是一舉數得阿!

ps: 在這邊寫作業還有一個好處, 如果學生是從別的網頁複製貼上的話, 一旦被管理員抓到, 文章應該會被砍, 教授一旦發現如此情形, 還可以給學生打零分~

頂！--玉米 ^ō^麥兜 03:53 2005年10月30日 (UTC)

一個編輯的問題

在文章中，如果要寫入「美國通用汽車公司」這個詞，然後想加內部連結，我們正式的關於這個公司的內容放在通用汽車這個題目下，下面幾種辦法，那個好些：

美国[[通用汽车]]公司
[[通用汽车|美国通用汽车公司]]
直接[[美国通用汽车公司]]，然后加重定向
其他，沒有想到，上面這些雖然差別不大，但是細想，還是不同的，比如全文搜索……

其實並不是很大的問題，但是考慮到以後規範和處理的問題，謹小杜微，方便後人。大家在寫的時候有沒有想到一個規範的問題，具體格式的規範，無規矩何以成方圓。大的方向我們可能無法把握，但是從方便閱讀和管理的角度出發，這些小的問題還是規範下好些，另外，我們的格式手冊，修訂的進度好像停滯了:)--邊緣o^-^o 留言 15:27 2005年10月29日 (UTC)

感覺第二個好一些。為什麼會影響全文搜索？顯示出來的不都是「美國通用汽車公司」嗎？--roc (talk) 08:21 2005年10月30日 (UTC)

注音符號輸入

user:古合-669996在自己的討論頁上留言：

版主或管理員先生/女士，其他朋友：各位好！有些心得體會，也許新意，並非專家獨攬。我想發表一些拙見，可是工具不夠。請問能否在工具欄內放上注音符號（國音字母），能使我展開討論，也許是一種恩賜，或學者的海量！謝謝！ 2005-10-30

我並不清楚使用注音符號的朋友都用什麽輸入法，不知道是不是注音符號也不好輸入。如果不好輸入的話，我認爲應該在進入編輯狀態下面的特殊符號輸入界面添加注音符號一欄。--瀑布汗 瀑布屋 01:00 2005年10月30日 (UTC)

基本上使用注音符號輸入法者，皆可很便利輸入注音符號。但聲調記號就比較麻煩，建議只放四個聲調記號即可（陽平ˊ上聲ˇ去聲ˋ輕聲．)。Koika 07:57 2005年10月30日 (UTC)

其實只要有四聲就足夠了。如果要包括所有的注音符號，恐怕有一些懶打字的人去點注音符號，在條目或者討論頁中可能會出現「注音文」……--Shinjiman ⇔ ♨ 09:48 2005年10月30日 (UTC)

Windows的注音輸入法是用來輸入注音符號最方便的方法。不知他是否使用其他OS? 還是他的注音輸入法壞了? --Hello World! 12:37 2005年10月30日 (UTC)

鳳凰

目前，神鳥「鳳凰」的內容在條目鳳凰 (神鳥)；條目鳳凰的內容是地理條目「鳳凰縣」；而鳳凰縣重定向到了鳳凰。

建議：將鳳凰內容移動到鳳凰縣，鳳凰 (神鳥)內容移動到鳳凰。

--Isnow 10:23 2005年10月30日 (UTC)

同意，並完成。--瀑布汗 瀑布屋 13:05 2005年10月30日 (UTC)
- 謝謝支持！--Isnow 14:56 2005年10月30日 (UTC)

關於主條目名稱確定問題的探討

這裏涉及條目名稱定位問題，如此類同名不同義，肯定要通過消歧義。但要還涉及主條目的定位。這裏有個一般原則，其實英語和日語也是一樣。

中文主條目名稱，首先是大中華地區，其次世界重大事件和人物，再其次則是專門含義的用法。我想一般原則如下：

其一：應該將與生活、政治和經濟密切相關的事物列入主條目。
其二：地理、政治術語應該列入主條目；地理術語應該以名山大川、重要地名如縣級或以上行政區劃名稱為主；如對所有人而言，黑龍江指黑龍江省，而不是河流黑龍江。
其三：名稱相同，應按層次劃分；如台北市、台北縣，「台北」肯定是主條目，即指「台北市」；四川阿壩即指阿壩州、也指阿壩縣，對所有人來說，阿壩即「阿壩州」。
其四：像「神鳥鳳凰」，感興趣的人希望知道，一班般人不熟悉，距離實際生活很遠，主要依照興趣而定。日常生活中，對大多數而言，作為重要地理名稱顯得更為重要，我認為用鳳凰縣作主條目不合適，「鳳凰縣」改為「鳳凰市」呢？不還是「鳳凰」之名嗎？！而神鳥鳳凰永遠是神鳥，「青龍」還是神龍。
其五：主條目名稱不能依照個人好惡而定，應該遵循一般的原則。既是如此，也應該修改相關連結。

Cncs 16:05 2005年10月30日（UTC）

我認為鳳凰的本意就是一種傳說中的鳥，因此這個條目說這種鳥無可厚非。如果非要鳳凰這個條目寫地名內容的話，為什麼這個條目是鳳凰縣而不是美國鳳凰城？--瀑布汗 瀑布屋 16:30 2005年10月30日 (UTC)
我不是很同意Cncs的想法，或許是Cncs在考慮這些原則的時候太注重「行政」等級了。比如說「黑龍江」，江的歷史要比省的歷史長，認知度高，可能省還是以江來命名的，當然用江來做主條目。

對於鳳凰和青龍，我認為神獸「鳳凰」和「青龍」作為這兩個條目的內容是合適的，不需要加括號註釋。一方面，至少是我，看到這兩個名詞，認為指的是那兩種神獸。另一方面，就像Cncs說的「神鳥鳳凰永遠是神鳥」，那哪天「鳳凰縣」改名不叫這個名字了呢？

--Isnow 20:04 2005年10月30日 (UTC)

我覺得這問題的確值得討論，我的想法是如果同樣的名稱是出自同一個語源，儘可能應該以那個原本的稱呼為主條目（例如鳳凰，各個地名會這麼取其實是源自神獸名，所以應該以神獸為主，又例如武夷山市因為地近武夷山所以稱之，就以應山為主條目）如果語源不同，純粹是碰巧造成的兩個名字相同，我覺得很難有一個普遍的標準（何者較重要常常見仁見智），這種情況可能直接用消歧義頁會較理想。--ffaarr (talk) 09:16 2005年10月31日 (UTC)

個人用戶頁

我想問問，個人用戶頁是否也是必須以GFDL版權形式發佈？ --218.102.113.226 12:59 2005年10月30日 (UTC)

我認為是的。--瀑布汗 瀑布屋 13:06 2005年10月30日 (UTC)

應該沒錯，所以如果自己的著作還不希望變公共領域的就不應放在個人用戶頁。--ffaarr (talk) 09:18 2005年10月31日 (UTC)

維基百科被黑客入侵？

今天進入維基百科，嚇然發現首頁說被黑客入侵，是真的嗎？能不能說明一下？饒蟲 14:17 2005年10月30日 (UTC)

是維客中國，不是維基中文百科。--一寸鐵工作室 14:19 2005年10月30日 (UTC)

原來是這樣好，還好不是維基百科。拍謝(閩南話：抱歉)哦…饒蟲 15:16 2005年10月30日 (UTC)

搜派關了

维客中国（www.wikicn.com）关闭，远离是非

相關信息見：http://post.baidu.com/f?kw=wiki

維客中國（www.wikicn.com）的前身是搜派（ http://www.sopai.com/ ），主要是由教育網的幾個學生業餘時間發起建設的。後來，尋求我們提供一些贊助。我和盧亮一直認為，博客網除了商業化外，一定需要積極參與和支持一些公益性的項目。因此，我們特地申請購買了教育網的帶寬，架設了伺服器。這完全是出於公益性目的的贊助，也是為大家提供一個新的選擇。我們反覆向發起者確認過網站內容沒有侵權（希望真有版權問題的地方，能通過正常方式和渠道進行具體指出，按照基本規則溝通和解決，包括訴諸法律）。

維客中國開通之日，就承受了各方面的壓力，我們努力做了一些溝通。根本出發點是希望共享創意的精神能夠在中國互聯網不斷發揚光大。但是，由於各種原因，從第一天開始，維客中國遭遇各種猜疑和攻擊，今天開始，遭遇大量內容的刪除，最近兩個月的數據全部被黑，還持續灌入大量反動和黃色的內容，還有以維基社區名義的各種漫罵和誹謗。作為一個完全公益性、開放式的應用，對於維客中國網友編輯的每個詞條，我們無力一一檢驗每一個詞條版權的嚴謹性；也沒有精力答覆和應對各種惡意的、完全是莫須有的猜度；我們無意冒犯維基社區；更無力抵擋各種網絡攻擊和破壞，無力繼續提供正常的訪問和服務。因此，決定就此關閉。

維客中國從10月20日開通，到今天活了不到10天時間。如果它的死能夠給一些人帶來慰籍和快樂，那已經是死得其所！只希望你們的快樂能夠給中國互聯網的未來多一份貢獻。生存和死亡，善與惡，高尚和卑鄙，在互聯網本來就可能是一線之隔。有人攻擊得高尚，有的死得光榮，但維客中國的死僅僅是希望獲得一份基本的清靜。

我們不想介入更多的是非，希望可以安靜、專心做自己的事情。各種惡意的攻擊和猜度我們也不想多解釋。希望維客中國10天生命的死亡，已經可以給大家一個最終的解決。真誠希望維基社區能更加繁榮！

我覺得這次的事情很壞啊，關鍵是嚴重影響維基百科社群的形象，另外一方面也反應目前中國做互聯網的人沒有幾個了解GFDL的人，看方東興的聲明，他明顯不了解GFDL，感覺被搜派那幫學生當槍使了，他的聲明說我們反覆向發起者確認過網站內容沒有侵權顯然那幫學生沒告訴他實話--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 15:11 2005年10月30日 (UTC)

這又能怨誰啊……sopai學生？……那幫匿名黑客？……倒頭來誰沒有獨善其身超然世外。--學習第一|有事找我:P 15:14 2005年10月30日 (UTC)

就是怨這些小孩，嘴上沒毛辦事不牢啊--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 15:19 2005年10月30日 (UTC)

攻擊者也是一樣……發泄完之後還要扯上維基百科……這事傳開了維基百科的信譽也就和潰了堤的三峽大壩一樣了。--學習第一|有事找我:P 15:26 2005年10月30日 (UTC)

攻擊者不也是小孩麼。自己爽一下，不計後果--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 15:30 2005年10月30日 (UTC)

……小孩？我只是覺得攻擊者有點像一些我認識的人……不過沒確定就是他們。清查維基在校中學生吧XD也許能查出來蛛絲馬跡也說不定。--學習第一|有事找我:P 15:33 2005年10月30日 (UTC)

我認為維客中國在中文維基被封的隔天就成立，的確是滿有爭議性的，但是維基人也不應該黑人家，因為中文維基百科本來就是自由的，可轉貼的。現在維客中國關站，中文維基仍舊被封，面對中文知識累積的重大問題，我們要如何解決才是問題所在。饒蟲 15:41 2005年10月30日 (UTC)

如何才能享受維基百科的「自由與免費」，至少我知道不是無條件的。可以看這裏Talk:維客中國關於GFDL自由使用的討論。--學習第一|有事找我:P 15:46 2005年10月30日 (UTC)

維基百科已經解封

哈哈哈哈哈哈……--Farm (talk) 00:23 2005年10月31日 (UTC)

這下姓方的跳進黃河也洗不清了。維基的解封肯定不是因為他關閉維克中國，可是時間上又這麼一致，要麼是他拿政府當槍4使，要麼政府拿他當擋箭牌--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 01:38 2005年10月31日 (UTC)

方現在見誰跟誰說他是無辜的，如果他真無辜，他現在就該好好研究一下wiki，要不就進醫院檢查一下大腦。--Smartneddy 淘氣的金絲猴 (Talk) 02:41 2005年10月31日 (UTC)

慶祝解封。--Alexcn 03:50:51 2005年10月31日 (UTC)

真是要命哦……反正解封就好XDDD--學習第一|有事找我:P 04:53 2005年10月31日 (UTC)

關於建立維基百科的實體的問題

有必要討論這個問題了，這一次部分人對維克中國的攻擊，維基很快作出反應，聲明是部分網友的個人行為，不代表中文維基，可是仔細想來，維基的聲明不也是部分網友的個人行為麼，沒有實體維基上的任何聲明都僅僅代表編輯者的個人行為。包括這次的封禁事件，沒有一個實體應對起來都是問題。應該認真考慮建立實體的問題了--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 02:10 2005年10月31日 (UTC)

聚會的時候討論吧，我想起了民主前的獨裁，如果聲明沒有wiki人明確的反對，那麼就通過。可以留出不支持聲明和保留意見，不能因為不代表全體，就等着沒人說話。--Smartneddy 淘氣的金絲猴 (Talk) 02:39 2005年10月31日 (UTC)

WIKI的數據庫備份與轉移

小弟初用WIKI,對WIKI的數據庫備份與轉移不太了解. 請高手幫助一下.

如果我在http://192.168.0.1建了一個WIKI(mediawiki 5.0), 然後我又把這個WIKI轉移到http://192.168.0.222, 應該怎麼做?

--Sign 02:30 2005年10月31日 (UTC)

關於韓國伺服器的問題，請再發一下，謝謝！

我早上用代理看了Wikipedia talk:狀況回報中，ran發的Tim的回覆，說是韓國伺服器的調整造成大陸上不了wiki，現在我用不了代理了（不知道其他朋友歐洲的代理還能不能用），希望誰能轉發一下，懂行的朋友給解釋一下，到底是怎麼回事。外面都在猜來猜去，咱們自己還不弄明白點。不要以後一上不了，就先罵政府再罵其他侵權的，老搭上什麼方興東之類的不明不白的。是不是可以給個渠道先問一下負責硬件的人？--Smartneddy 淘氣的金絲猴 (Talk) 02:50 2005年10月31日 (UTC)

我倒，你好像沒看明白Tim的回覆哦。--Farm (talk) 03:23 2005年10月31日 (UTC)

我剛看見就再打不開了，怎麼明白啊？--Smartneddy

Tim 的意思是他調了韓國伺服器設置使得大陸現在可以上維基百科, 所以大陸當局並沒有主動解除封鎖... -- Moses+✍

看看他們什麼反應吧，也許就坡下驢了就這麼解了呢，給一個台階，不趕緊下的話只有更丟人--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 05:09 2005年10月31日 (UTC)

我覺得最奇怪也是最不應該的是，他們為什麼現在才說，大陸上不了的時候沒有聽到他們任何消息，他們是不是也不知道？--Smartneddy 淘氣的金絲猴 (Talk) 06:54 2005年10月31日 (UTC)

TimStarling知道的，被封當天我就通過IRC告訴他了。也許解決需要一定的時間。--Wing 07:37 2005年10月31日 (UTC)

你看發信的日期, Tim 是今天 (UTC 22時) 進行的調整, 當然不可能以前通知 -- Moses+✍

Smartneddy：你好像真的沒看懂啊……20號的封鎖是zgzf做的，31號（今天）zf可能並沒有給維基解封，是Tim調整韓國伺服器，讓zgzf封維基ip的行為失效，這才造成了「解封」的假象。（我原先帖子裏說的是「解封和官方無關」而不是「封鎖和官方無關」，封鎖和官方絕對有關。）所以Tim為中文維基幫了個忙，你可千萬別錯怪他。-- ran（留言） 08:08 2005年10月31日 (UTC)

謝謝ran兄的解釋，這次我明白了。最近維基不暢通，已經影響我的視聽:(--Smartneddy 淘氣的金絲猴 (Talk) 08:28 2005年10月31日 (UTC)

關於條目的信息來源

一些技術性的條目，建議儘量少用媒體提供的信息，最近編輯流感相關的一些條目的時候，發現時下媒體提供的專業信息大多不準確，有些乾脆就是錯誤的--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 08:22 2005年10月31日 (UTC)

有引出媒體的來源也可以在條目內用的，沒有參考來源才是問題。--石 09:27 2005年10月31日 (UTC)

我的意思是技術性的條目應該儘量避免使用來自媒體的信息，即使能夠提供來源，也還是要避免使用媒體的信息。因為我發現媒體提供的此類信息常不準確，如果是突發事件的條目用媒體的信息道爺沒有問題，可是如果編輯的是技術性條目的話，還是用比較可靠的信息好些--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 09:32 2005年10月31日 (UTC)

完全同意，記者不是科學技術方面的專業人士，他們有自己的專長，但是專業條目引用他們的東西就有點好笑了。--Ross 23:07 2005年10月31日 (UTC)

改變IP的原因純屬技術原因

以下是en:User:TimStarling在wikipedia-l mailing list 里關於改變IP的原因的解釋，請大家注意到在維基被封前我們就已經開始做這件事了，這個措施不是針對中華人民共和國政府的。我們依然希望我們申請解封的要求獲得政府的批准：

If anyone asks, please make it clear that the IP change was done for technical reasons. We had already deployed LVS on the Amsterdam cluster, before the ban started. We would have deployed it weeks ago on the Florida cluster but for lack of a suitable machine. It was just a matter of time before we did it in Seoul, it's a much better system than DNS round-robin.

譯文：

假如有人問的話，請說明改變IP是出於技術原因。我們在被封前就已經在阿姆斯特丹的伺服器上裝設LVS了。我們在數星期前就已經打算在佛羅里達的伺服器上裝了，但由於沒有合適的機器一直沒有裝。我們遲早會在首爾的機器上裝的，從技術上來看它比過去的要好。

--Wing 10:12 2005年10月31日 (UTC)

又調整了麼？現在又上不去了。--雪鴞◎海德薇看看雪鴞 (talk) 11:20 2005年10月31日 (UTC)