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User talk:維基百科最忠誠的反對者/存檔1

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由Ghrenghren按[1]這個版本存檔。被封禁的用戶應該不能建新頁面。Ghren🐦🕐 2022年1月7日 (五) 05:06 (UTC)

申请解除编辑禁制

此用戶的封禁已被其他管理员複檢，申诉被接受。

請求複檢的理由或相關提問：

由于外部链接Bug，故解封理由写于下方

注意：

  • 濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延长封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
    • 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
  • 如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。
此封禁決定的複檢已有以下結論：
基於下列理由，本人決定接受這位用戶的申诉並調整封禁。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
  首先，因为原封禁已被封禁管理员取消，不对这一操作做更多解读。
仅看现在仍然有效的编辑禁制，在检查了您和用户MINQI的互动后，个人认为如果对双方进行双向交互禁制并无问题（“既往不咎式双向交互禁制通常可以快速而又轻易地阻止争议进一步升级……”）。但目前另一方的禁制已经过期，双向禁制变为单向，个人认为这样的处置不对等。故本人会解除对您在User talk:MINQI的编辑禁制。至于与另一位用户DreamerBlue的交互，个人并未见到需要禁制的理由，故本人亦会解除您在User talk:DreamerBlue的编辑禁制。
  處理人：--Kuailong™ 2021年8月17日 (二) 01:33 (UTC)

（123） 请管理员指出哪里有骚扰之处。 MINQI以所谓“骚扰”提请双向封禁并不合理： 请问我於其讨论页的回复哪一句是“攻击性言论”？哪一则符合“骚扰用户之标准”？在其相关提报发言就因为他个人的观感也是不被允许的？如果不解明本人问题，我只会视作对本人的诽谤：@Outlookxp。另请您停止在未核实的前提下对本人作出诽谤。

我認爲Outlookxp閣下是針對閣下的一系列行爲所作出的判斷。該筆提醒只是最後一根稻草而已。我當然無權也不該對您的行爲作出判斷，告知您我的觀點而已。--Papayatrash｛留言｝ 2021年7月30日 (五) 14:52 (UTC)
@Jonathan5566 那真是感谢阁下为通知“Outlookxp阁下是针对阁下的一系列行为所作出的判断。该笔提醒只是最后一根稻草而已。”这一没有任何判断的观点。我不接受他的诽谤。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月30日 (五) 16:04 (UTC)
我記得有個小工具是可以直接取得Diff內鏈的-- Sunny00217  2021年7月31日 (六) 12:08 (UTC)
(！)意見-維基百科最忠誠的反對者您好，經過這些風波，這些風波部分又與在下參與的討論有關，因此在下一直關心。個人建議如下，提供您參考。
  1. A方案：這件事就先這樣到此為止，避免被管理員額外的誤解。您本身不用認可那是騷擾，把重點放在微調自己的表達方式。這段時間不去對方討論頁留言，不一定是壞事。未來如果與相關用戶討論的需要，可在其他討論頁透過ping通知，對方一樣依據方針需要參與溝通，拒絕溝通的話也有後續方針解決。未來與該用戶相關的討論，您也可以整理在自己的討論頁存檔存證。
  2. B方案：或者，您內心原則性很強，被禁止讓您還是很過不去，因為您覺得那不是騷擾。那麼，為了避免被管理員誤會、避免管理員擔憂後續相互在個人討論頁紛爭，您願意提出「向管理員做個承諾，3個月不去該用戶的討論頁留言」(OutlookXP做的禁制是3個月。或者希望較短些的期間，但表達中別因此讓管理員誤解誠意不足或得寸進尺，影響到現有建立中的互信感。)(如果做出承諾，別忘記)，也許是個表達誠意的方式----因為看來管理員OutlookXP主要在意的點，是想讓MINQI DreamerBlue與您之間冷靜降溫。但是，如果管理員還是有些擔心而維持此編輯禁制，您也別很在意，這不大影響您參與貢獻維基百科的討論與條目編輯；而且這有個好處---避免您哪天忘了、不小心去留了言，被質疑違反承諾。
  3. 人與人之間會有刻板印象，現在可能被一些人誤解或曲解，或者這也影響到管理員有些誤會，需要透過一段時間發生變化；在下多年前曾經跟幾位管理員辯論過，後來過程中更了解彼此。您把意思都已經清楚表達了，在下相信OutlookXP也在過程中理解您多一些，且OutlookXP也已經給MINQI留言提醒。
以上個人淺見，也不周全，提供您參考。在下主要期盼，是希望彼此的溝通中表達出的善意、與默默中逐漸的互信開端，避免再因為一些文字溝通中的誤解、以及之前的誤會，又掀起波瀾。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月3日 (二) 03:33 (UTC)

关于维持申诉与否

@Kuailong@Wetrace 两位好，在经历一周之思辨，本人决定维持申诉：
该次申诉为@Outlookxp未经查实也未按程序之封禁；MINQI和DreamerBlue未将本人提报，根据其所谓“扰乱WP:VIP”这等基于诽谤的理由，显然也没有作任何的调查。其理由多次改变，先是骚扰用户、扰乱Wp:VIP、最后才是“减少与人冲突”而后者的理由，显然也无效（见下）。
综合以上，Outlookxp君如果是以“减少与人冲突”甚至“减少容易与我发生冲突是个不错的法子”为目的的封禁，则与现行方针指引相违背。根据本站方针指引WP:COOLDOWN指出“请不要以要用户冷静为理由封禁他／她——因为结果往往会适得其反。但，一些需要冷静下来，而且曾作出破坏性编辑的用户，则应该被封禁。”
我未曾对DreamerBlue和MINQI作出人身攻击，故我之行为皆合情合理，而Outlookxp以“冷静”为目的的封禁是违反本站指引的。因此很遗憾，基于“以冷静为目的的封禁”是不被允许的，因此本人可承诺以善意、理性及按照指引地进行讨论，但不会承诺在解封后不会在这两位的讨论页留言。只要他们像之前的那样，无礼清空他人翻译的编辑、在互助客栈破坏他人留言，我一样会亲自去他的讨论页留言并发送警告，对他说：“根据本站指引，您做的不对”。
是的，我确实曾在Outlookxp君讨论页表示不会在这两位的讨论页留言。但我认真思考后认为；如果我默认这次封禁理据是合理的，那么就是为管理员违反指引开路，从我以后又有多少“活该”的用户？因此我会维持本次封禁申诉。
最后再作个简单的陈述，这陈述我尤其想给Outlookxp君听：
1.是次封禁未经提报，也未被认真调查，甚至“在WP:VIP扰乱”这类基于诽谤的理由作出封禁（需注意，事发当时我已有二十天没有编辑过WP:VIP），因此属于无效。
2.此类未经合理程序，管理员也没有事先发送警告模板，仅以DreamerBlue的邮件作出封禁，可能构成滥用权限。
3.假设此次封禁是以“减少与别人冲突”为目的，显然也属于无效例证；根据本站WP:COOLDOWN指出以“冷静为目的的封禁”是不被允许的。如果您对此方针有异议，烦请先劳驾开启讨论，而不是以“我觉得这个法子不错，可减少一些冲突”的个人观点作出封禁。
以上——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月10日 (二) 18:39 (UTC)

/存档二零二零年-二零二一年四月二十九

您好，維基百科最忠誠的反對者！欢迎加入维基百科！

感謝您對維基百科的興趣與貢獻，希望您會喜歡這裡。除了歡迎辭以外，也請您了解以下重要文章：

政策
政策
GNU
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版權問題解答
貢獻內容必须是您所著或獲得授權、
并同意在CC-BY-SA 3.0和GFDL條款下發布
手冊
手冊
問號
問號
有问题？請到互助客栈询问，或在我的对话页提出。别忘記：討論後要簽名，方式之一是留下4個波浪紋「 ~~~~ 」。
If you have any questions about the Chinese Wikipedia, please leave a message here. Thank you for visiting!

-- 云间守望沉恸哀悼木里森林火灾死难者 2019年4月12日 (五) 18:59 (UTC)

打招呼

你好，維基百科最忠誠的鮭魚！ 松野同麋（留言） 2021年4月7日 (三) 14:00 (UTC)

日安，歡迎您來到維基百科!新人的話，建議可參照此類條目條目進行編輯喔:D--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年4月7日 (三) 14:03 (UTC)

警告不能這樣用

根據3RR規則但書，和用戶頁指引，用戶自己刪除自己討論頁面上的討論內容是他的自由，不應受到3RR限制，反覆向他人發送警告是嚴重的不文明行為。—-Outlookxp（留言） 2021年4月29日 (四) 23:50 (UTC)

@Outlookxp
就个人立场来说对您的处理感到遗憾，但我仍希望您能解释相关规则指引之冲突并思考过后作出合理之判决：
关于“根据3RR规则但书...用户自己删除自己讨论页面上的讨论内容是他的自由”
  • WP:3RR原文为："...回退在自己用户空间中的编辑，前提是你必须遵守用户页指引。"因此3RR地用户回退权限须得收到用户页指引的约束，见下方：
  • 而用户页指引之WP:PUT确实曾提到：...您的用户对话页用于其他用户与你讨论维基百科相关的事情，可以按照你认为合适的方式将讨论串删除、存档，或者是简要地总结以前的讨论。然而随后更强调：请避免只因为是对您行为的批评，而删除讨论，这么做只能使他人重复这样的批评，而且使您像一个忽视批评的人。
  • WP:TPG：在您自己的用户讨论页里，您可以直接删除其他人的留言，但更推荐将讨论页存档。许多新用户认为他们可以删除批评性的言论。这是不正确的，这些评论总是可以从页面历史中被检索。去除一个留言表明该用户已阅读了此留言。
根据该以上聊条指引规则我认为移除他人（带有批评性质）的警告屡次回退的话，那么在维基百科上属于不被接受的，因这么做的行为只能视作是“忽视批评”。
“反覆向他人發送警告是嚴重的不文明行為”但请注意DavidHuai1999滥用警告模板之警告，您若查询过其的讨论页就知道，认为DavidHuai1999屡次对他人假定恶意且滥用警告模板者并非只有我一个。而他却因对我本人之偏见而选择性清空我对其的批评以及警告模板，我认为漠视是违反上述规则的，故应不属于骚扰之“在用户的对话页留下大量虚假、可疑的“警告”，在用户删除这些留言后再度恢复内容...”若依据上述理据，其实并非“虚假”或“可疑”，而是他真正意识到自己本身之错误却不自知；且违反上述以理据强行清空用户留言涉嫌轻视前来提醒之用户，不是针对条目的破坏也是属于通过编辑权限进行扰乱讨论之行为。
另有维基人如东风等认为上述守则仅为用户自身行为的建议而非强制性的，但我并不认同，除了其为编辑指引是为用户编辑行为的规范以外，也是因为移除他人留言，即属于两者相互之间的交流。如果他人因偏见清除批评性质的留言则涉嫌轻视对方，是WP:文明所提到的粗鲁无礼以及轻率鲁莽地指控他人行为不当。而MINQI将本人对其的批评视作并在编辑摘要称之为spam（中文作垃圾讯息)”涉嫌在维基百科:文明提到之粗鲁无礼地轻蔑其他编辑中，其中例子包括但不限于在编辑摘要中写入“清理废话”。另外我并未"反复”发送警告，因我只回退其撤销行为，实质上仅发送了两次。
关于请求裁定—即MINQI在新疆维吾尔族种族灭绝条目导言添加“政治操弄”这一违反WP:中立守则的内容，在我移除过后还指责我为试图引发编辑战。其在管理员公告板/其他被揭发后公然撒谎（这也是我请您帮助的原因，但您...我能明白点几个按钮封禁别人比调解和劝阻要容易的多...但我真的，真的对您选择漠视并在最终复制粘贴结案陈词於我此处的行为感到失望）并否定其行为（如其声称“...并非由我新加”）在之后数次诡辩还声称本人为公然撒谎者，诉诸人身、诉诸伪善和游戏维基百科以扰乱讨论（如称违反“WP:中立”的理据为原创研究，对此我向询问您认为“XX是政治操弄及指控”这一词汇是不是合乎中立呢？）且其感叹与问号主义语气着实令人难以忍受，虽然这仅为个人观点了。
另外，很遗憾的是您其实至始至终从未正面回应过我本人，哪怕一个字也没有。包括一开始在您指控及罗列的证据及我已数次回应过的上述我回退其撤废行为之理据，但连您甚至这封通知留言都是复制粘贴自管理员公告板（或者封禁陈词）。可能根据您首页的标准，我或许称不上什么善人（顶多喂过猫），但我自认为十几篇条目进行过重大扩充的、有些许贡献的维基人，您若见过我的首页和查询其历史记录便知道了。我真的很抱歉这么说，可您这样的行为真的没有对我打官腔么？
最后，如果阁下在参考上述例证之后还是认为清空批评性质的留言是合乎维基百科规范的，即希望阁下能代我於互助客栈发起“针对上述例证“避免删除批评性留言”与“可选择性清空自身留言页面”是否互相冲突”的讨论，因为若由我本人发起定有假定恶意者认为我是为阐述观点而扰乱维基。另祝编安，您若还有什么疑问都请说，我必尽力答复，只是还请您正式回复我的疑问及考虑上述方针指引之后作出合适且公平之论断，若您能如此，本人以最真挚的心对您感谢不尽。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年4月30日 (五) 16:17 (UTC)
题外话：我尤其得对于上述两人之Davidhuai1999之流的诽谤行为作出谴责，除屡次引用我与其他用户编辑争议之陈旧资料以外（其中就包括被您已处理过的Yeld"ohan案，另几个月的讨论是否属于陈旧资料我已在一次偶然的机会通过您的同僚-虫虫飞那处得知），还诽谤我作出在爱丁堡公爵菲利普亲王之页面编辑战行为（您若查询便历史界面就知道未符合3RR，另依据不可靠来源添加8个情妇、二十四个私生子作为其争议字条目或直接引用都被其他贡献者认为使极为不适合的，参看其讨论页）在我解释之后还固执己见、沟通无效（如其声称：“...就算你再怎么解释也无法否定你打编辑战之事实”），继续以上述无理理据声称我为打编辑战之惯犯，要求将我本人封禁。上述行为个人认为已对本人之维基名誉造成诽谤、中伤，因此如果可以，我也请求您使用权限对其的行为发送二至三级警告，叫他不要再作此诽谤。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年4月30日 (五) 16:50 (UTC)
@Outlookxp静待阁下答复。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年5月1日 (六) 11:19 (UTC)
Davidhuai19991對你的編輯所說也有言語不當之處，這我也會勸告他不要這樣作，如他有人身攻擊我會封禁。你之前User talk:DavidHuai1999和User talk:霧島聖等人發出警告，他們已收到通知，已完成程序，就不要反覆，一直通知作是干擾他人。就如你關注新疆人的人權一樣，與你編輯戰的用戶也有人權，有不受他人反覆干擾的人權，我想你拿這點去互助客棧問，其他人也不會反對。--Outlookxp（留言） 2021年5月1日 (六) 14:31 (UTC)
@Outlookxp 無異議，然針對MINQI之流的行爲閣下尚未答復是否需進行處理。--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年5月9日 (日) 17:31 (UTC)
@Outlookxp即其公然撒謊與擾亂討論之類行爲，這也是我起初找您尋求幫助的主要原因。--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年5月9日 (日) 17:32 (UTC)
@Outlookxp，而显然MINQI又再次把条目当政治痰盂了且以往（与近期）违背WP:NPOV守则屡劝不听。如果要将其恢复的语句讨论的话无疑属滚雪球行为之无意义的讨论；故请您制止其的行为，否则我会再次将其提报至管理员公告板，届时如果再请您处理就有点麻烦了。--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年5月10日 (一) 09:15 (UTC)

打擾了關於南投草屯高中生涉嫌性侵案

該新聞議題在下早已於2021-1-27建立旭光高中性侵害事件一條目，您所建立的與在下建立的議題高度重複，望您改為重新導向並合併條目內容。--~~Sid~~ 2021年5月4日 (二) 03:05 (UTC)

2021年5月

請勿添加誹謗性內容至維基百科（如閣下於Talk:旭光高中性侵害事件的編輯），特別是有關在世人物的條目。敬希合作。 SCP-0000（留言） 2021年5月10日 (一) 06:22 (UTC)

舞秋風页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面「舞秋風」已被提出存廢討論，正在討論该页面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
如果您想取回已刪除页面的内容，您可以前往已删除内容查询。如需对删除结果上诉，请在存废复核请求处按格式提出请求，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道--SANMOSA Σουέζ 2021年5月12日 (三) 06:13 (UTC)

邀请

你好，诚意邀请阁下能前往WP:RSN参与讨论。若想知道原因可参见WP:VPD《2021年新疆棉花争议事件的反应内容》一栏Bagida520（留言） 2021年5月19日 (三) 13:16 (UTC)

@Bagida520 十分感谢阁下邀请，然我正因维基压力放三日维基假期（因某位“个性容易激动”的年轻人让我失望...），所以目前可能不会直接参与讨论；但期间也会收集您所提到的来源相关资料，待二日过后会如期参与讨论。祝编安。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年5月19日 (三) 13:51 (UTC)
@Bagida520，很遗憾最近在本站有其他的个人原因，目前无法着实的参与讨论。请再给我一小段时间。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年5月21日 (五) 23:35 (UTC)

提醒

感謝您的貢獻，但請記得要加入跨語言連結，我有在您創建的頁面甲型流感病毒H10N3亞型加入了跨語言連結（wikidata）還麻煩協助復查一下有沒有加錯，另外如有翻譯的話記得要在相關的討論頁標明

祝編安--木瓜不是食物#留言 2021年6月3日 (四) 05:51 (UTC)

@Jonathan5566 感謝閣下提醒，在技術方面我本人顯然還需要多加鑽研。稍後會添加模板，祝編安。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月3日 (四) 22:43 (UTC)

MOS:黃鼬主義的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面MOS:黃鼬主義内容不当，符合快速删除条件，该頁面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。

请不要自行移除快速删除模板，快速删除旨在加快處理顯然不合適的頁面。若您认为删除理由不合適或您已对頁面做了改善，请在被提删页面快速删除模板的正下方加入{{hangon}}，并在[[Talk:MOS:黃鼬主義|頁面的讨论页]]中说明理由。您亦可以与提删的维基人进行沟通，多謝合作！
幫助：互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道-- Willy1018（留言） 2021年6月3日 (四) 11:17 (UTC)

請記得在留言時署名

您好，当您在所有讨论页或开头是“Wikipedia:”的页面中参与讨论时，請記得在您的留言结尾加入四个波浪号标记（~~~~，可使用按鈕）来签名，使系统自动将您的用户名或IP地址以及发表评论的时间加入到页面中，請不要自行輸入或是複製他人簽名來修改。这些信息在参与讨论时对其他人將很有用。可能需要簽名的頁面例如 Wikipedia:互助客栈/其他。謝謝您的參與。 --Cewbot（留言） 2021年6月6日 (日) 12:46 (UTC)

本人对大陆独立学院转制的中立性看法

阁下您好，本人挂中立性的本意是因为该条目发生在中国，如果只有台湾和香港的看法应该是不中立的，本人完全没有进行地域攻击的本意。本人认为中国当局在出台各类文件前就会有各类小道消息流出，比如各地动迁或者像上海区的合并、县的升格，像学校转制以前在中国经常发生，尤其像独立学院，能进这类独立学院的在中国非富即贵。相信台湾也有类似学校转并事情的发生。Jg451（留言） 2021年6月12日 (六) 18:06 (UTC)

@Jg451感謝您的通知，本人也對於在編輯摘要的言辭過於嚴厲表示歉意。但如同我所說的，條目本身的内容應該是要優先于編輯者的身份，如日本及文學作品在條目編輯時也沒有特別要求“日本維基人用戶編寫”需要一定的比例才能使之中立；另一個例子是在本站貢獻良多的@AT閣下，她/他并非是日本人，但其貢獻的“小倉百人一首”中的人物條目因其考據嚴謹、段落如行文流水，被本站社群認爲更要優于日文維基原版（多次被評為優良條目）。所以我認爲這類條目就算香港和台灣的用戶佔一定的比例，只要依事實編輯，且發現錯誤后能及時改正，就能夠避免有地域中心的問題。
而關於中國大陸的媒體來源問題，我曾和另一位維基人MINQI討論過，我發現在百度百科上若搜尋“江蘇學生抗議”、“浙江學生反對轉設”之類的關鍵字，除觀察者網之類的媒體引用丹陽警方通報外，幾乎沒有一個具有公信力的媒體對整起事件的描述；而關於"小道消息"我則擔憂來源是否可靠的問題，但至少目前防火墻以外的新聞是較爲多且可靠的。另外您來的稍晚，可能不知道此條目是被分離自“獨立學院轉設職業學校爭議”（原本内容及條目名稱是由我本人創立的“反獨立學院改制運動”，内容與這個條目差不多，但有用戶認爲這僅是爭議便移動名稱了（可參見討論頁）。隨後由葉又佳閣下創立新條目）相關消息和政策方面應該在那條目已有詳細論述，您有興趣可以去看看（包括條目討論頁和WP:互助客棧/條目探討的相關討論，不少是大陸維基人）。希望能夠一起維護該條目，祝編安。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月12日 (六) 18:33 (UTC)
我尽量认真学习维基通则的相关内容，万分感谢XDJg451（留言） 2021年6月13日 (日) 15:53 (UTC)
維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月12日 (六) 18:33 (UTC)

為何要在條目中提到香港網民和那些什麽品蔥神油的言論，這些和學生運動本身根本就沒一文錢關係（而且相當無禮），放那是要噁心人嗎？另全力支持學生維權。--Newbamboo（留言） 2021年6月12日 (六) 18:37 (UTC)

@Newbamboo 您怎麽知道那只有“香港网民和那些什么品葱神油”的言論？另外香港反送中相關條目亦有收錄網民之“暴徒”、“廢青”言論，而當中被代表且被證實有這麽做過的也有其中學生，因他們曾經的無禮招致他者的無禮與學生運動本身的“社會主義鐵拳的反撲”有因果關係，值得收錄。另外支持江蘇警察鎮壓暴徒，你們可以打他們了。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月12日 (六) 18:45 (UTC)
好吧，最後一句我亂説的，我也支持那些因此覺醒的學生維權，維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月12日 (六) 18:46 (UTC)
学生的确是社会的未来应该获得社会的重视，维权是每一个公民的人权一部分，问题是让中国那些独立学院的学生和运动沾边是让这帮学生占便宜，真正的学生运动应该是反对教育市场化。Jg451（留言） 2021年6月13日 (日) 15:53 (UTC)
我從未見過如此荒謬的受害者有罪論，祝編安。--Newbamboo（留言） 2021年6月13日 (日) 08:06 (UTC)

独立学院转设为职业技术大学的争议页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面「独立学院转设为职业技术大学的争议」已被提出存廢討論，正在討論该页面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
请不要自行移除页面存废模板，討論是因为有编者认为页面不適合维基百科。請参与頁面存廢討論，您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在讨论期间歡迎繼續完善原先的页面，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道--Fire Ice 2021年6月14日 (一) 14:53 (UTC)

@Fire-and-Ice 感谢贵维特来提醒，但这个事情我早知晓了。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月14日 (一) 14:55 (UTC)
好吧我弄错了w維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月14日 (一) 15:14 (UTC)

请问阁下是不是对“无争议≠不改进”有什么误解？

无争议≠不改进，后面还有句：改进了引起争议就回退、讨论再改进。本人应该说的两句吧？这可是本人被几位编辑战、举报出来的真知。话说是阁下哪次给大伙说的，对于3RR/编辑争议处理方式我最有体会吧？（如果记错还请谅解）本人已经申请页面保护，如再有编辑请回退至Googol19980904阁下的版本。本人也已经在Jhstriver阁下讨论页说明并请其有异议先开讨论。谢谢阁下的理解与合作--MINQI（留言） 2021年6月16日 (三) 19:49 (UTC)

Yo man what up

我一直在关注你的情况，因为你第一次出现好像是和我提出了一个很好笑的理由。

在这个网站说实话没有什么能按一个人的意思来。我觉得还不如把这个网站分成两个网站，那个自称大陆人的团体可以自己弄一个维基百科，然后建立规则搞他们的审查。你们反对者同样，搞基于你们意愿的规则。这就像天主教的百科不会和东正教的百科混在一起，就像塞尔维亚维基不会和克罗地亚、波斯尼亚维基混一起。我觉得不错。--𢿃𠫱（留言） 2021年6月17日 (四) 01:45 (UTC)

@松照庵 如果我現在説“I'm Fine and you?”那閣下一定不信哈哈 。而關於分成兩個獨立網站的事情，您可以等我本人申請解除封禁后再將此濫權管理員提請解任投票之後再好好談一談。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月17日 (四) 08:20 (UTC)
这投票我不看好，但我也没有理由建议你不这么做。--𢿃𠫱（留言） 2021年6月17日 (四) 08:22 (UTC)
@松照庵 至今爲止共有四位管理員罷免投票通過，完全被解職的共有三位，加上此人當時五年前能以百分之百的支持率通過，確實很難。但這件濫權事宜沒完，哪怕有幾位維基人與我持相同的觀點，我也絕不能擔保叫不醒整個社群。此外能否勞煩您在其的討論頁告知我已提請復檢？因爲他似乎關閉了被Ping功能。如果他沒有作出回應，那我想也構成溝通無效的要素。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月17日 (四) 11:28 (UTC)
您要知道在中維有個組織叫维基百科:中国大陆维基人用户组，簡稱WMC，有WMC的支持，罷免通過概率不會很大。當然現在中維在習近平時代陷入了最艱難的時代，您要相信一旦習近平不再擔任總書記，現在的場面很有可能會翻轉過來。--Googol19980904（留言） 2021年6月17日 (四) 13:36 (UTC)
@Googol19980904@松照庵 我已于互助客棧發起討論及聯署，如果可以您們可以參與討論。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月18日 (五) 08:59 (UTC)
@Googol19980904@松照庵，經用戶提醒，我已移動至“互助客棧/其他”維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月18日 (五) 10:17 (UTC)

提請封禁無效並予以解除之

此用戶的封禁已被其他管理员複檢，申诉被接受。

請求複檢的理由或相關提問：

本人在Libera.Chat向各位用戶詢問封禁模板何在后，決定提請此封禁無效之辯；所謂"多次違反3RR"然提請幾個月之前的案例判刑現在可以視作引用陳舊資料，故我懷疑此例證的可靠性並認爲屬無效例證。惡意攻擊“其他用戶”未引用具體案例，故試論本人近期何有“惡意攻擊”之言論？如是MINQI之事；且依本人于Antigng閣下討論頁之言辭，請問管理員與復核管理員是否構成違反WP:文明及惡意攻擊他人。至於所謂"懷疑其為傀儡賬戶"更屬未經查證之個人觀點及wp:假定惡意、無效及涉嫌屬莫須有罪名。及現已被社群以“用户查核不能透露账户与IP地址之关系”駁回，可視作無效例證。”(～)補充:本人查證之後，知曉我被封禁為中國病毒之爭議；然而我對此理由表示抗議，根據3RR原則“一位编辑者对于一个维基百科的页面，在24小时内，不可以执行多于三次的回退”本人的回退只能視作是一系列的一次回退，未構成3RR之要件。另我尤其想知道“爲傀儡賬戶”的指控依據爲何，請閣下能詳細解釋。）維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月17日 (四) 08:58 (UTC)（由管理员填写）

注意：

  • 濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延长封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
    • 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
  • 如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。
此封禁決定的複檢已有以下結論：
基於下列理由，本人決定接受這位用戶的申诉並調整封禁。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
  @霧島聖：3RR確實是曾經有過，但不是封禁當天或前兩天，我認為不適宜過度追究。至於是否惡意攻擊其他用戶，當然就措辭來說，我認為是存在改善空間的，不過這也不是單方面的問題，而且按封禁時長來看，似乎還是主要考慮到3RR，因此在處理上我也比照3RR標準而不先考慮態度問題。最後，如果主張是傀儡的話，那就提報吧，這不是封31小時就能夠解決的問題。以上，謝謝。
  處理人：AT 2021年6月18日 (五) 05:31 (UTC)

--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月17日 (四) 08:58 (UTC)

@霧島聖；維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月17日 (四) 11:22 (UTC)
既然霧島聖閣下或無空處理，就請@AT閣下能夠協助處理。我想聲明，本人并不是介於這31個小時還是如何；但維基名譽是我本人最爲看重的，故我決不接受此類無效例證、以“另懷疑為傀儡用戶”之類假定惡意的個人觀點，就能正式成爲本人的罪名。最後，我本人對於此用戶能夠成爲本站管理員，深為維基而感痛心。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月17日 (四) 18:54 (UTC)
維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月17日 (四) 18:54 (UTC)
(：)回應：1.Antigng閣下討論頁的阁下的回复：a.“以沉默取代之‘共识’”？请说明：之前共识是否被推翻？b.“依“1.无理由删除新添加有来源内容；2.无争议≠不改进”等某人论述看来，此扩充属合情合理”哪里合情合理？人家改进新增多少新内容？拿着以前内容复原可不叫改进！再说了，阁下恢复到5.25.版本是稳定版本么？去除维护性模板也算？而且Lewix阁下说“加入Globalize和POV标记：未见明显改善，请不要随意移除标记”说明的不就是去除模板有争议么？阁下恢复到“2021年5月22日 Googol19980904”我也认啊。阁下也不看看我之前恢复的哪个版本？我可是几次恢复到上次保护版本，可惜某位不依不饶，我只能视为破坏、劳驾今日某位自己回退编写下。再者谁给阁下说的阁下和IP用户回退的版本是无争议版本？甚至都不是15日那个版本好么？c.“在我本人看过该Ip用户的历史界面后，更坚定地认为此实属编辑争议无异（其人没被管理员定性为“破坏”）”没话讲，事实摆在那里[2]，视而不见我也没办法；d.阁下能否解释下本人给阁下说明后阁下背后告状的问题？以及说明下为何有失偏颇叙述（未如实说明本人目前是回退至争议前版本并早已申请页面保护、不断告知其回退至争议前版本讨论后再编辑、请暂时不要编辑）的问题？2.针对阁下上述辩驳以及牵涉本人：a."所谓"怀疑其为傀儡账户"更属未经查证之个人观点及wp:假定恶意。请再次参见[3]与[4]、“本指引并不要求用户看到一些明显不怀善意的行为（例如蓄意破坏）也要继续假定善意。假定善意并不表示用户不可以讨论和批评其他用户的行为，不过在评论时不应假定对方是怀有恶意这样做，除非有明显证据支持。”；b.“社群以‘用户查核不能透露账户与IP地址之关系’驳回”≠“IP用户不是某人特殊单一用途账号”；c.“视作是一系列的一次回退”=“一系列同样内容的回退”≠“撤销另一编者不同内容”吧？要是有些没被视作一系列回退，阁下可不止那四条编辑。--MINQI（留言） 2021年6月17日 (四) 15:58 (UTC)
請注意你自己近期打了不只一場編輯戰-- Sunny00217  2021年6月18日 (五) 06:18 (UTC)
请注意到这几个条目一直有编辑战，并且我都在编写。不能因为我编写的条目有编辑战所以就是我在打编辑战吧？--MINQI（留言） 2021年6月18日 (五) 06:54 (UTC)

小事

抱歉打擾，無關討論。但可以請您把「針對霧島聖的不文明行爲討論」章節中你的留言改成全形括號嗎？眼睛有點痛xD--木瓜不是食物#留言 2021年6月18日 (五) 11:25 (UTC)

@Jonathan5566 感謝您的通知，我正在回應MINQI的一些問題，稍後會處理ww真是抱歉為您的閲讀體驗造成困擾了。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月18日 (五) 11:35 (UTC)
哎呀，修正時看到一堆錯別字和贅詞那可太糟了。--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月18日 (五) 12:37 (UTC)

提醒

如果涉事管理員至今沒有回覆的話，應該就符合所謂的溝通無效 （--木瓜不是食物#留言 2021年6月19日 (六) 14:19 (UTC)

祝您生日快乐！

祝阁下生日快乐！Jg451（留言） 2021年6月19日 (六) 14:42 (UTC)

@Jg451 謝謝，現在想來之前的舉報多少沒有與您進行適當的溝通，但我仍然希望您能參考本人意見，盡量不用在本站討論無關的政治觀點以免再次出現這類的事情。祝您編安。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月19日 (六) 14:51 (UTC)
你是没沟通啊，你没说你是大陆人啊，不然我干嘛跟阁下浪费那么多时间，让台湾维基人笑话我把你当台湾人看。人家台湾人反串是为了抹黑大陆，阁下反串让台湾人看笑话。Jg451（留言） 2021年6月19日 (六) 15:00 (UTC)
@Jg451 首先我得重申一次，我從未聲明自己是大陸人還是台灣人，因爲此類二元的區分對條目亦或是用戶的個人行爲均無關係，本站另有JimmyXu之類的加拿大華人（或華裔）管理員，您説他是大陸人還是台灣人？此外，用繁體打字純屬是個人習慣，您們沒有資格對我的習慣説三道四。謝謝。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月19日 (六) 16:09 (UTC)

求教

阁下您好，在本人看来您非常了解台湾当地的政论节目和民进党的政治斗争，非常好奇您是从什么渠道了解到这些？本人也非常想了解台湾更多的事。Jg451（留言） 2021年6月19日 (六) 14:45 (UTC)

@Jg451 請問有何跡象證明本人“非常了解台湾当地的政论节目和民进党的政治斗争”維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年6月19日 (六) 16:11 (UTC)

請教你所指合適討論頁在哪裡？

才關注到客棧條目探討中“是否可将美国国防部列为恐怖主义组织”這一討論，短短幾天如此重大問題你就以共識結案。維基現在真是出毛病了，或者說多年前沒有凸顯的問題。有那麼一些人為了重新定義維基的方針或者共識，而長期在客棧活動。大多數維基編輯並未知道客棧都在進行什麼討論，最後少數人就代表了維基人做了決定。這種共識算什麼共識？當有編輯按照原有維基的方針進行編輯時，一些別有用心的改變方針解讀的人，就拿出所謂新共識維護維基的偏頗編輯。我想知道維基共識到底佔維基編輯多少百分比才能算共識？還是只有客棧那幾個人的幾分之一多數就共識了？對於維基帝國而言，客棧那幾個人不過就是一小撮兒，如何讓更多維基人知道發生的這些情況和談論呢？

就“是否可将美国国防部列为恐怖主义组织”這一討論話題看，很明顯所依據的“以政府認定”的恐怖組織為定義出了問題，這個概念本身偏離了國際原本的恐怖主義及其組織的約定俗成的共識，於是出現了誰都可以指責對手是恐怖主義的笑話。作為維基人，不是思想警察和審查，但是，很可悲的是，目前維基一些條目的編輯上尤其是方針上已經被某些人改變了原有的民主客觀性，界定他們不喜歡的媒體為不可靠，從而封殺一些言論信息。然後現在，又開始界定恐怖組織之類，從開始的小概念上做修改，然後擴大共識，一步步加大改變，導致了最終可笑的編輯分類。

閣下已經將討論關閉，我想請教你所言“請至合適的討論頁進行”。哪裡更合適？維基準天使-诗琳童（留言） 2021年7月9日 (五) 23:41 (UTC)

@诗琳童 中文维基百科有三百万用户，而活跃的只有六千多，若他们都要参与讨论不谈维基资源的可能性，但您所谓为“大多数编辑”若未能在互助客栈参与讨论，可知其平时本身并不想参与。维基百科不是民主制，但若有人对相关动议尚有异议当然可以再提出合理理由以推翻以成立共识。我想说的是，我们（除Tokisaki Kurumi外）并不认为自己是代表大多数人在编辑的，最多只是代替他们讨论以作出一个合适的妥协以更好地为读者阐明。
我认为若单纯的指称一个有争议的事件（如美国国会大厦遭冲击事件、铜锣湾袭警案）只有在被该国政府指定的情况下，称其为“恐怖主义”并不能达到最准确之信息（即您所指偏离了国际原本的恐怖主义及其组织的约定俗成的共识）既然如此，以“被XX指定的恐怖主义”或“被XX指定的恐怖活动”有何不可？另，其实本人不是很理解阁下“针对该共识本身”有什么特别的异议。如果您是认为“参与人数较少”并不是此次讨论之核心问题；我已于互助客栈发起讨论，您可以来参与讨论。
但如果您能提出更适合的理由的话，我也可以重启相关恐怖主义之讨论。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月10日 (六) 14:59 (UTC)
阁下希望解决分歧的努力我很理解。理论上看似乎说的通。我所提出的问题，并未是指您要承担可能不合适的责任，而是提出一种现象，也希望您能想出好办法使维基社群早方针讨论方面更少漏洞。我很遗憾我对维基的贡献不够，主要原因是被生活工作所累，能抽出时间编辑一二实在是本心的热爱所致。我看到不少老资深编辑都不如以往活跃，心中不免伤感，虽说不认识但大家都在共济一件事情，难免惺惺相惜。我想恐怕他们也是因为家庭等等原因而不能有时间关注客栈或什么其他地方的讨论，正像我一样，我虽然做了监视，可是一旦对发送到通知没有点击，下一次就不再被通知，也不可能有时间每天去查看客栈。每个条目后面都有讨论，如果抛开这一讨论区，在客栈里形成什么共识，是不是会令一些原本很关注条目并参与很多次编辑的人被忽视在讨论之外？如果说维基百科是一种服务型的松散的管理模式，那么我认为实在不应该经常在方针上做修改或者新的共识。我就感到现在有些东西导致了条目的编写与几年前相比都偏失很多。时代改变了，过去那套固定的审视可靠不可靠的标准恐怕不适用了。比如，过去脸书和推特都没有做大，自媒体不发达，几十年前的报纸媒体没有像现在这样被党派大财团控制。换言之，维基百科的证据来源可靠性比较好识别，那些极权国家尤其是共产极权国家因为一言堂的政治舆论控制，他们的媒体在重大问题上经常不可靠，这一点在自由世界是共识。恐怖主义或恐怖组织也都是基于人道主义信念和一般大众的认知而形成的名词。现在的世界，网络媒体发达，从传媒学讲，小众也是众，小众不等于不可靠。就比如，病毒实验室来源，原本被主流大媒体视为阴谋论，可是一些非主流小众媒体在发声，基于一些可靠的分析，也有相当的信众。那么就应该有这种知识在维基呈现。维基不是主流媒体的传声筒，如果主流被政治挟持，那是不是维基也被政治利用在传播假信息？这与维基原本想客观公正的立场就不符合。那么，维基应包容更多的证据源，明显中共式极权政府为政治迫害而搞的抹黑媒体或文章例外。同样道理，去思考恐怖组织以及世界恐怖主义的问题，还会出现为各国政府界定恐怖主义事件的条目吗？即便按照现有的维基原则，也不应该给予那些被世界孤立的少数人权劣迹国家与美国为首的普世价值国家同样的标准吧？維基準天使-诗琳童（留言） 2021年7月13日 (二) 03:56 (UTC)
既然最忠诚的反对者君反对者君就代表性这个问题提到我了，那么不知是否欢迎我就我的看法做出一些解释呢？--ときさき くるみ 2021年7月10日 (六) 16:06 (UTC)
@Tokisaki Kurumi 我当然是欢饮贵客的，然而首先本人建议您或许可称我为“维基百科最忠诚的反对者君”或者“最忠诚的反对者君”抑或是本人简写之“WMLO君”，而不是“反对者君”。因本人于首页就已解释，此名源于英国西敏寺制之忠诚的反对派，而该词与单纯的“反对者”显然不可相提并论。
另，本人当然欢迎阁下就“维基编者的代表性”提出相关讨论及解释，不知阁下有何高论？維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月10日 (六) 22:23 (UTC)
已修改上方称呼，其实我如何得出我的观点这个问题没这么复杂，不过，定义它为“代表多数人在编辑”可能不太准确，以下是我的具体逻辑推导过程：
1. 维基百科的核心内容方针是Wikipedia:V，Wikipedia:NPOV和Wikipedia:OR。
2. Wikipedia:NPOV中明确写明了：“通常来说，条目不应给予少数观点与更受欢迎的观点同样多的描述，且通常根本不应包含极少数的观点”。
3. Wikipedia:V中明确写明了：“与相关团体的主流观点矛盾，或与主流推定显著不同的断言。特别是在科学、医学、历史、政治的领域以及生者传记中。如果该观点的支持者认为有人企图使用阴谋使他们消声，这一点将特别适用”。
所以，我个人觉得，与其说我是在代表多数人的观点编辑，不如说我是在代表多数权威来源——尤其是科学上的权威来源在编辑。当然，这也导致我们两人在许多问题上有过分歧，我也不知道把我的这一点阐述出来是否有助于您理解我，但，我觉得多少试一试还是值得的。--ときさき くるみ 2021年7月11日 (日) 02:42 (UTC)
@ときさき くるみ :是的。你的阐释很中肯也很明晰，我理解了。正因此，我们需要多探讨。我只是遗憾自己时间不够。正如今晚，我在这里查看诸位观点以及留言，就耽误了做其他事情。偶一为之可，无法常做。也请诸位理解我有时候说话语气不够柔和，实在是有心急的因素。維基準天使-诗琳童（留言） 2021年7月13日 (二) 04:03 (UTC)
@诗琳童：呃，其实我作上面那一大段文字更多地只是因为最忠诚的反对者君提到我的观点却未加具体解释而希望能够完整地阐明我个人的看法，不过还是很高兴看到气氛能稍稍缓和。--ときさき くるみ 2021年7月13日 (二) 04:21 (UTC)

雪中送炭页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面「雪中送炭」已被提出存廢討論，正在討論该页面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
如果您想取回已刪除页面的内容，您可以前往已删除内容查询。如需对删除结果上诉，请在存废复核请求处按格式提出请求，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道--Wolfch (留言) 2021年7月11日 (日) 05:35 (UTC)

邀請您參與第十九次動員令
中文維基百科第十九次動員令

The 19th Domestic Campaign of the Chinese Wikipedia

致維基百科最忠誠的反對者閣下：

感謝您對中文維基百科的貢獻。第十九次動員令定於2021年7月10日至9月12日間舉行，目的為提升中文維基百科條目的質與量，現誠邀閣下參與，共襄盛舉。

詳細動員事項請參見第十九次動員令主頁；您亦可自動員令說明書中了解什麼是動員令。參與動員令前，請先參考報名指引（用户可自即日起報名）。

本次動員令分為大、中、小動員令三類。大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目，中動員令的主題包括自然科學、歷史、地理，而小動員令的主題則包括亟需撰寫的條目、學理、藝術、古典文學。

希望各位收到本邀請函的維基人能將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上（或參考查詢聯繫），如果您由於各種原因不能響應本次動員令，也請幫忙散發動員令，因為能否將動員令傳播出去，是歷次動員令成敗之關鍵，大家一起合力才能提升維基百科的服務、條目的質與量！非常感謝您的參與！

邀請您的維基人是：Wolfch (留言) 2021年7月11日 (日) 06:17 (UTC)

教育性語調不等於攻擊性語調

歡迎來維基百科，不過您剛剛在Wikipedia:互助客栈/条目探讨刪除的內容屬教育性語調，不屬於攻擊性語調，故已被其他人回退，除非您可以很確定這是明顯的攻擊性語調，否則不應該移除。--天蓬大元帥-會客 閱讀機器翻譯放鬆一下 2021年7月11日 (日) 11:28 (UTC)

已于訪客討論頁回復；“草，看极右主义文章看到魔怔了吧”“被洗腦”不屬所謂“教育性语调”。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月12日 (一) 09:32 (UTC)

Category:被沙特阿拉伯政府指定的恐怖主义页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面「Category:被沙特阿拉伯政府指定的恐怖主义」已被提出存廢討論，正在討論该页面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
如果您想取回已刪除页面的内容，您可以前往已删除内容查询。如需对删除结果上诉，请在存废复核请求处按格式提出请求，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道

Pavlov2（留言） 2021年7月11日 (日) 14:11 (UTC)

不必和minqi打提报战

和minqi打提报战已经没有意义了，对面被高高举起轻轻放下，已经标志着继续提报只会让更多不明情况的管理看都不看直接pass。 实话实说这件事我做的蠢，被minqi一套组合拳搅浑了，本来想提报的是他攻击你和另一名用户，但很遗憾没能成功反而被他拉入了谁在3rr的深渊，那就说不清了。 Pavlov2（留言） 2021年7月11日 (日) 14:36 (UTC)

好家伙。 城市酸儒文人挖坑 留言 2021年7月18日 (日) 06:29 (UTC)

@城市酸儒文人挖坑 好家夥。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月18日 (日) 22:33 (UTC)

2021年7月

这是对阁下的唯一一次警告！如再加入任何不恰當之玩笑內容（如閣下於Wikipedia:互助客栈/方针的编辑），届时閣下将会遭到封禁！请停止在该客栈版面开展扰乱活动，如展开永不可能达成共识的讨论、阻止他人制止扰乱行为等。 悔晚齋（臆語） 2021年7月11日 (日) 15:02 (UTC)

不当警告。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月11日 (日) 15:24 (UTC)

请求解封

此用戶的禁制已过期。

請求複檢的理由或相關提問：

您的理由具体例证有：

为了维护更重要的方针而采取的回退举动不应视作编辑战。 回退破坏不是编辑战。

回退明显的破坏行为，即指任何一个假定他人的编辑是出于善意的用户都会认为是破坏的编辑，例如清空页面或是添加攻击性语言。MINQI等人恢复“草，看极右主义文章看到魔怔了吧？”这类“攻击性语言”应属扰乱行为。故，本人回退MINQI相关用户恢复侮辱性留言应是回退明显的破坏行为，不应被列为3RR之列而被相互封禁。因此本人请求解封——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月11日 (日) 17:16 (UTC)

注意：

  • 濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延长禁制、封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
  • 如您希望與管理員就本次禁制作出討論，請於本模板外展開。
管理員已對此禁制決定作出複檢，並有以下結論：
禁制时间已到，或用户已被解除禁制。
  封禁期限已过
  處理人︰Nbfreeh（留言） 2021年7月26日 (一) 16:05 (UTC)

@AT：@Antigng：誠心希望兩位閣下能夠處理並解答我回退MINQI恢復人身攻擊之内容是否是“編輯戰行爲”。如果需要資料我也可提供。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月12日 (一) 10:16 (UTC)

请考虑恢复“对法轮功的镇压”条目

对阁下很是期待，自上次就质疑回复，没见阁下回言。主要是我提出的客站共识存在的漏洞问题。今次，同样的问题又出现在此一条目。很遗憾再次对阁下的做法不同。悔晚斋避开讨论页讨论而去客站找支持，还真如愿了。阁下看来经常关注客站，你也提醒我如果有不同可以继续提出，然后形成新共识。我苦于没时间而暂时对恐怖组织条目放弃讨论。现在，有用户在客站提出条目移动不符合维基规范的问题，我很赞同，并且我今天正好休息，就专门就此在上面留言不少。正是指出“取缔”一词不合适理据，并提出你做出的“取缔法轮功”依据不合理。我想一旦你对中国的历史事件了解比较透彻，你就会理解我所言。我花时间在社群阐明理由也就值得了。希望阁下在认同我的合理观点后，能亲手把条目恢复到我在上次老法师的争议结束后的编辑名词。如果社群始终使用中共所用的“取缔法轮功”一词为标题，那么，相对应的就可能出现“迫害法轮功”的条目，这是受迫害的中国人民的角度。内容可能大同小异，而维基上又多了一个亲共编辑不喜欢的条目。你恐怕也要多花时间在不必要的争议上。我想任何真正希望维基多出好条目的维基人都不希望这样。維基準天使-诗琳童（留言） 2021年7月15日 (四) 19:10 (UTC)

@诗琳童 其實若論本人立場，我也是完全支持使用“對法輪功的鎮壓”乃至“對法輪功的迫害”（英維原名稱）這類相較於事實來説最準確的條目名稱。當時我只是認爲“對法輪功的取締”未免有過於主觀之視角，而且也是迫於他們所謂共識之壓力，才選擇依類似宗教迫害運動之“取締反道會”將其更名“取締法輪功”這類“比較中性的詞匯”。而我也對未能及時對該所謂“共識”提出質疑也深感慚愧，感謝閣下提醒。目前我因受管理員@AT的編輯禁止，三日之内無法於互助客棧討論。我稍後會于其討論頁針對該議題發表評論，且若他們所謂的“共識”被推翻，我也會親手將其移動至“對法輪功的鎮壓”或“對法輪功的迫害”的條目名稱。
以上，再次感謝閣下留言提醒。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月15日 (四) 19:34 (UTC)
@維基百科最忠誠的反對者 我很高興了解你之所以那樣做的原因，原來你是受迫於共識的壓力。其實你是想把事情做好，簡單地把從眾當作了尊重共識。維基比社會自由和安全，你可以保持自己更多的主見。我最擔心的是維基上變成跟社會政治環境相似的地方，比如美國的取消文化，將種族仇恨從小灌輸給孩子，很多家長和教師都不願意，但是不少人害怕被打成種族歧視而不敢提意見反對，就連很多律師都為了自己的生存利益而不維護憲法。這種社會環境以及精英政治、媒體的影響，比如反映在維基，導致維基條目偏向於精英社會所謂主流。現在為什麼很多人願意查看維基百科而不是一般媒體，就政治事件來說主要是因為覺得維基百科比較客觀中立。一旦維基百科被侵染變異，那可能也就不再有那麼高的信譽，跟百度就差不多了。因此，我覺得維基人最可貴的就是風骨，有熱情願意奉獻，有風骨堅守維基特色，不像一般媒體那樣被政治或者財團勢力左右。儘管事實上這裡是個小社會，我輩也要努力維護公義。我很贊同你的說法，我覺得改成“對法輪功的迫害”最貼切。為什麼我以前沒有這樣提，因為我也希望考慮可能引發編輯戰，那就用通用的“鎮壓”好了。看來有人覺得鎮壓也對中共形象不利，喜歡用中宣部的用詞。那我就去客站正是提出來用“迫害”。謝謝閣下回應！維基準天使-诗琳童（留言） 2021年7月15日 (四) 22:46 (UTC)
诗琳童、維基百科最忠誠的反對者二君：二位堅持中立、理性、客觀、可靠來源的維基精神令在下佩服。無論是討論還是民調，在下均願助一臂之力。
愚以爲，「鎮壓」在華文裏的情感色彩強於「迫害」。共識可能會折衷取「迫害」。
祝編安！ — XComhghall（留言） 2021年7月15日 (四) 22:50 (UTC)

RE

您好，已经加上。请转发意见请他控制言论，避免让客栈陷入无休止的争论。--门可罗雀的霧島診所三天打鱼两天晒网神社的羽毛飘啊飘 2021年7月16日 (五) 13:33 (UTC)

你的移動不合理

吳亦凡不只是和都有醜聞，而是很多女性──以上未簽名的留言由Diraged3（討論｜貢獻）於2021年7月21日 (三) 13:24 (UTC)加入。
明白，稍後發起討論。感謝通知。──以上留言未簽名。

問

您好！請問您在rfa所謂的「社群討論」是指互煮嗎？望能釋疑，感謝！--Papayatrash｛留言｝ 2021年7月25日 (日) 11:24 (UTC)

@Jonathan5566 社群讨论就是社群讨论，如果您把本站互助客栈界面五个版面及其数十个讨论皆认为是“互煮”，那就是阁下预先立场了。我认为管理员是受社群信任之职务，如果其未有参与社群讨论之习惯，我对他与之后用户的沟通能力也表示怀疑。更别谈其对“共识”的理解如何。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月25日 (日) 11:32 (UTC)
理解，對反對票無意見。--Papayatrash｛留言｝ 2021年7月25日 (日) 11:35 (UTC)

晚安編安

您好，在下生活忙碌中深夜空檔上線回覆條目討論頁，卻意外發現客棧相關討論被搬移且關閉、理由多所誤會。在下正在寫客棧留言說明時，發現您也在參與同一討論。問候一聲，注意身心健康、盡量別熬夜，生活要平衡好。敬祝晚安編安。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年7月30日 (五) 19:39 (UTC)

@Wetrace 忠心感谢您的问候！老实说我个人最近总是很晚睡的w但因所在地时差关系，我这边离休息还有一段时间。您也别尽量太熬夜了，毕竟有空多休息总是好的。同祝晚安编安！維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月30日 (五) 19:48 (UTC)
hi，注意到您被質疑是騷擾，可以參考WP:騷擾方針。由於用戶間的爭議討論過程，管理員不一定能明白原委與前提過程，可能就是先看表面狀況，因此可能被管理員誤解。您可看看WP:騷擾方針，避免一些言行被誤解，當被誤解時也可做釐清，說明為什麼。例如有的用戶很容易說人騷擾，打編輯戰、或爭議討論，不想回應，那麼其實就禮貌的留言提醒，並說明為什麼認為對方應該回應、提醒對方相關方針依據。提供參考。週末愉快。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年7月31日 (六) 11:29 (UTC)
(！)意見-突然發現您被封禁了[5]，理由是騷擾用戶。但在下認為這很可能有誤會，因為昨天DreamBlue稱被騷擾，但那是向DreamBlue說明在客棧合併、移除、關閉他人討論的理由不當。您的封禁案，不知是否與此有關，因為舉報頁沒有看到對您的舉報及舉證。以下昨晚幾個說明，提供您參考：
  1. Wetrace在客棧，向DreamBlue說明，關閉他人討論的理由與事實，為何不適當及錯誤、有落差。
  2. Wetrace收到通知後，給DreamBlue頁面留言說明
  3. DreamBlue刪除忠誠反對者與Wetrace在討論頁的提醒與說明，編輯理由寫「莫名其妙的骚扰，直接删除」
Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年7月31日 (六) 12:41 (UTC)
@Wetrace 感谢您的作证。我已对相关封禁案提出解除封禁之诉求并希望管理员Outlookxp回应。祝您在这期间于互助客栈的讨论顺利，以期早日达成共识。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月31日 (六) 14:01 (UTC)
在下最近這段時間上線編輯，觀察到您跟一些用戶的討論過程，發現您的思路敏捷、也常能發現問題點聚焦討論，猜想您在現實生活中口才辨給。不過維基上的討論往往不只兩方，至少發生爭議時，還有第三方管理員要看。維基的環境持續變化著，在下感受到一些用心用戶的各種反應，包括各種情緒、詞鋒中的內涵。建議有時言詞方面，發文前或者發完後可以再看一遍，避免一些用詞被誤解甚或被扭曲了的可能性、或者做點補充以避免這些可能。共勉之，在自由值得守護、自由還能守護的維基百科，自由的貢獻人類共同智慧與記憶。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年7月31日 (六) 14:49 (UTC)

封禁申诉

此用戶的封禁已被其他管理员複檢，申诉被接受。

請求複檢的理由或相關提問：

由于外部链接Bug，故解封理由写于下方

注意：

  • 濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延长封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
    • 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
  • 如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。
此封禁決定的複檢已有以下結論：
基於下列理由，本人決定接受這位用戶的申诉並調整封禁。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
  已表示「Wetrace的提案本人可以接受」，就如我當初解封守望者愛孟一樣，是為促進群體和諧已讓大家去寫好條目，比起這目標，我自己下場就隨便了。
  處理人：Outlookxp（留言） 2021年8月2日 (一) 21:53 (UTC)

解封申诉：

本人对于这一封禁表示不理解及困惑，然而Outlookxp并未对我之提问作出解答。鉴于其他管理员可能并不理解该起封禁事件来龙去脉，我尽可能以我之视角简单叙述此封禁理由不合理之处：

关于骚扰用户之理由。

MINQI相关

MINQI指控我在其讨论页进行骚扰行为，这类指控之后后被管理员Outlookxp认可指控；并将本人以“骚扰用户”于其讨论页进行三个月的编辑禁止。就此，本人的回应如下：、

我在其讨论页的通告及留言，是因MINQI当时被管理员AT施行在条目探讨区的编辑禁止，但管理员雾岛圣因操作失误更改其封禁（将”互助讨论/条目探讨”更为”互助客栈/其他”）。MINQI在得知后随后在“互助客栈/条目探讨”发起讨论。我认为其原本应被禁制的行为，只是因管理员的失误操作是不能被合理化的。因此，我发现后在他的讨论页提醒其不应打维基百科的擦边球，并副知两位管理员将其封禁更回。稍后，我的请求已获管理员雾岛圣的认可并顺利更回原本的封禁。

我于其讨论页的第一次留言如下（即关于其打维基百科的擦边球相关）：

您好。由於您稍前被管理員AT閣下封禁在該討論頁的編輯，但隨後由於管理員霧島聖的操作失誤，將您對“互助客棧/條目探討之封禁”錯誤地更改爲“互助客棧/條目探討之封禁”。目前我已向參與封禁的兩位管理員提出這個問題。雖然目前的封禁因操作失誤而無效，但這不代表您被允許在“操作失誤”的情況下能在此討論頁發言。故請您停止發言，如有必要也請刪除您于互助客棧的討論。否則我有理由將閣下的行爲視作打維基百科規則的擦邊球。祝編安。

MINQI之后将本人通告称之为“维基跟踪与骚扰”。

根据本站WP:骚扰指出的定义为

“骚扰被定义为一种攻击行为模式，有企图的观察者为了对个人或多数造成不良影响，通常以恐吓威胁首要对象来达到目的。该行为可能会令对象感到不愉快，削弱、吓阻、或使编者完全丧失编辑意愿。”因此我郑重请管理员指出，我这一则提醒有何骚扰或恐吓的地方？是否符合其定义？

在我被MINQI指控过后，本人的第二次就其骚扰指控回复如下：

您好，首先我已於討論頁回復，我只是以一般用戶之身份作出評論，且我那句話并不只是對您説的，而是向有關用戶及兩位處理該事的管理員提出。可您未能按照WP:AGF原則，指稱本人的質疑為“無理取鬧”已是對我的人身攻擊及出於個人觀感的不當指控。而關於此事，您又在本人善意提醒的情況及通告下，稱我的行爲是“维基追踪与骚扰”顯然是不適合的。

最後就您的封禁事宜，管理員霧島聖已依本人通告，更回“互助客栈/条目探讨”之封禁。也鑒於您屢屢對他人語焉不詳，霧島聖君也讓我替您轉告：“请您控制言论，避免让客栈陷入无休止的争论”所以請您在之後言語上盡量對他人友好、並依據假定善意原則作出評論。此外，如果您于一定時間内未作回復的話，那我只有依據WP:CON把在“第三方來源請求”討論中唯一持反對意見的您的沉默視作共識成立，並關閉討論以免持續的滾雪球。故建議您有空早日回復。

以上。祝您編安。

MINQI在我解释过后，仍然认为属于骚扰并拒绝与本人沟通并根据本人在其被Wetrace用户提报的留个人留言（之前他甚至本人的留言称之为“无理取闹”这也是上述留言“人身攻击”与“不当指控的由来”），持续认定为“骚扰”。我对于上述言论是否符合“恐吓、骚扰”表示质疑，请封禁本人的Outlookxp以及其他管理员回答。感激不尽。

DreamerBlue相关

这位我就没什么可说得了，他擅自于互助客栈/条目探讨更改并破坏他人留言。而在我提醒过后其还称之为“莫名奇妙的骚扰”至于是不是“骚扰”，我就直接放我与当事用户Wetrace的两则留言了，请各位管理员判断是不是构成“攻击”“骚扰”：

日安，请注意悔晚斋关闭讨论时以“七日”的公示期作结，若在此期间有异议应该随时可提出。悔晚斋关闭讨论时为“2021年7月8日”而Wetrace发起讨论时是“2021年7月15日”此时显然尚未过七日公示期。因此他/她提出异议并重新开启讨论属合情合理，故您提出“扰乱”“游戏维基百科”之指控也不成立。鉴于您的编辑行为涉擅自移动、扰乱及破坏，为维护讨论，我已将您之编辑悉数回退。以上，感谢配合。另通知@Wetrace当事人前来有空发言。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月30日 (五) 18:02 (UTC)

(！)意見-@維基百科最忠誠的反對者：您好，收到您的通知來此表示意見。在下發現DreamBlue對在下以及幾個討論串的背景與發起人，有些誤解與事實上認知落差，在下已在此說明並通知DreamBlue[6]。在下在客棧，很詳細的說明了之前慎言慎行老法師、悔晚斋用戶討論串的疑義，在下不認為在下「遊戲維基規則」，而是盡可能依循維基規則與精神。晚安。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年7月30日 (五) 19:00 (UTC)

稍后被其以“莫名奇妙的骚扰”删除。关于详细事件的经过我会放在之后的段落。

2.在客栈、当前的破坏扰乱。

我觉得这个应该是DreamerBlue这一封邮件使然。请您注意，您这一封禁过程中；一此非正式提报；二没有询问当事人；三“当前的破坏”扰乱并非事实，本人近五百次的编辑、二十来天的编辑中没有一个是WP:VIP的。此等理由不是误解就是诽谤，故也不应成为理由；四，至于我是否扰乱客栈，本人完全根据方针指引将DreamerBlue破坏并关闭他人留言的行为作出合理回退。并引用相关Wp:CON条文通知，但只被他视作“莫名其妙的骚扰”并将这类理由提报Outlookxp要求将我封禁，属倒打一耙。

事件描述：

DreamerBlue以Wetrace“游戏维基百科及对已达成的共识重新开启讨论”为由，对他人留言进行删除以及移动，更误解其中一个由诗琳童讨论是Wetrace开启的。后本人在其讨论页指出；根据Wp:CON，任何“共识”在公示期七天的情况下只要有用户在七天内提出质疑便可再议。

此次讨论为词义上的探讨，且有多位用户已经提出原本共识所指定的名称不合格之处。但DreamerBlue却在未经他人允许的情况下，擅自更动留言甚至删除。；我认为已涉构成对条目的破坏，故我特于他的讨论页通知。可他显然漠视我与Wetrace的解释，更于封禁摘要中称“莫名奇妙的骚扰”显然为维基不能容忍，于是我将其提报之。随后DreamerBlue在传递这一封邮件后，本人随即被封禁。因此，我有理由怀疑Outlookxp在未经查证、听取单方面证词、以及未按避嫌原则（见下）行滥权封禁。

关于封禁资格

另我有理由质疑@Outlookxp没有资格封禁本人，因稍前我已将其因涉嫌诽谤行为提报至管理员布告版。根据避嫌原则“管理员不应该在一项事宜中使用普通用户和管理员的双重身份，而应该要么使用普通用户的身份，要么使用管理员的身份，尽管用户是同一个人。”在此前提下，我可质疑@Outlookxp是因本人反对其编辑禁制与对本人的诽谤而施行进一步的封禁。

总结与提问：

1.MINQI针对本人善意通告将其称之为“骚扰”。对我上面两封通告是否构成“Wp:骚扰”本人保有质疑。如有可能，请Outlookxp及来访管理员解释。

2.MINQI屡次对他人假定恶意，如将我对其行为的评价视作“无理取闹”并以此为根据称是“骚扰”显然是为掩盖自己的行为而作出的夸大其词以及诡辩。而这一单方面的陈述及未经调查的封禁，在维基百科是否是被允许的？

3.关于扰乱客栈与WP:VIP，本人不接受在不知情的前提下接受莫须有的罪名；并且Dreamer未公之于众，单方面将我之行为举报给管理员，且管理员未咨询当事者、未经查证（如Wp:VIP的扰乱理由能被直接写于封禁摘要，显然是没看本人编辑历史记录的原因）。

4.两次封禁皆未被提报管理员公告板，管理员也从未询问作为当事人的我，只听取作出指控的一方的私人邮件及Ping功能的提及就作出封禁；显然没能做到“调解争议”“兼听则明”这一管理员原则。也由于“扰乱客栈、WP:VIP”——等虚假指控并非事实，所以我有合理的理由怀疑当事管理员未按合理程序且未经严谨之查证作出不合理之封禁。综上所述，我认为已涉滥权。

5.对于Outlookxp是否具备此次封禁资格提出质疑。根据管理员避嫌原则，管理员不应因为用户反对自己而封禁某一位用户。

6.Outlookxp在讨论页拒绝沟通并拒绝回答我先前提出的问题，对此表示遗憾。另外，我认为您没资格代表社群说出这句话。

最后，如果最后结论确实得出当事管理员未按照合理的程序对善意提醒的用户作出无理的封禁；那我对于Outlookxp只有一句话作总结：

请您现在停止扰乱维基百科的行为。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月31日 (六) 13:34 (UTC)

@Outlookxp@Shizhao@Antigng@AT@KOKUYO@Techyan。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月31日 (六) 13:44 (UTC)
(～)補充关于程序不合理的申辩，根据本站Wikipedia:封禁方针#管理員注意事項指出管理员有责任在封禁时须知会用户并负起相关责任：
1"...在他们违反我们的方针和指引时，我们应该提示他们，避免他们进一步犯错。管理员和一般用户均可以模板或自行编写的劝告（建议）提示犯错的用户，封禁应为最后的手段。
在执行封禁前，管理员必须确认该用户已明白（或已被告知）相关的方针和指引（警告是其中一个方式），并已给予足够时间让他停止不当的行为。但管理员可在未经警告的情况下对一些进行被禁止行为（如操作傀儡、明显破坏、人身攻击等）的账号进行封禁。在执行封禁后也应通知用户，详细请参阅知会用户一段。"
2"在维基百科，封禁是一件非常严重的事情。因此社群均认为封禁一个用户需要有充足的理由，包括可供查证的证据、合理判断及所有支持该封禁的因素。这些理由均应在进行复审时按复审人员的要求提供"
3“在执行封禁时，管理员必须给予一个具体原因，让被封禁的用户知道自己被封禁的原因。在执行封禁的界面中，已有一些封禁原因可供选择，管理员也可以输入其他封禁原因。
除非有特别原因，管理员应在被封禁的用户的对话页解释封禁原因，避免产生任何误会。”
我认为Outlookxp没有做到这些（包括知会用户、给出解释、查证及封禁的因素），也未就我之问题回应，更忽视本人于其讨论页的主动提问，指称是“得寸进尺”以回避相关疑问。我更不明白为什么仅仅凭DreamerBlu单方面的一封邮件，就能让我在不知情的前提下，Outlookxp就能作出“已处理”这一不负责任的结语。如果他是一时忘记了应该作什么，就请他对我道歉；但如果他是明知故犯，对于这种不遵守甚至漠视管理员守则的人，我们为社群着想只能建议他请辞或者将其以“漠视方针指引”为由罢免。@Outlookxp——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月31日 (六) 14:35 (UTC)

讨论与意见、疑问区

(！)意見+(？)疑問-關於維基百科最忠誠的反對者被封禁一事，由於此封禁案沒有出現在舉報頁與事證，不知道具體封禁事證。
但在下猜想，原因很可能源自誤會，7/30深夜~7/31凌晨客棧的討論，在下於此簡要說明，提供參考。
7/30深夜，在下與其他用戶的討論未經討論與同意就突然被DreamrBlue合併及關閉，在下也感到很疑惑。DreamerBlue在個人討論頁刪除忠誠反對者與在下的說明留言，並稱遭到騷擾，但那是基於善意與規則，向DreamerBlue說明在客棧合併、移除、關閉他人討論的理由不當。此事的牽連，讓在下感到難過與疑惑。
回顧背景：7月30日在下深夜空檔上線回覆條目討論頁時，卻意外發現客棧相關討論被DreamerBlue搬移且關閉、理由多所誤會及與事實落差。在下正在寫客棧留言說明時，發現「維基百科最忠誠的反對者」也正在參與討論編輯；後來Wetrace接獲通知在DreamerBlue附上簡要說明，留言被刪除，理由是「莫名其妙的騷擾」。
  1. Wetrace在客棧，向DreamerBlue說明，關閉他人討論的理由與事實，為何不適當及錯誤、有落差。
  2. Wetrace收到通知後，給DreamerBlue頁面留言說明
  3. DreamerBlue刪除忠誠反對者與Wetrace在討論頁的提醒與說明，編輯理由寫「莫名其妙的骚扰，直接删除」
以上希望能幫助釐清問題。期望被封禁者當事人，能獲得WP:封禁方針保障的基本權益；同時本案也涉及到社群運作討論的理解，存在相當程度的社群公益性。編安Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月1日 (日) 06:00 (UTC)
@Wetrace 衷心感谢阁下愿为我作证。@Outlookxp 另阁下于讨论页恢回复到“建议他好好看他这阵子如何对待他人。”然而此非正面回应，根据我上述Wikipedia:封禁方针#管理员注意事项“他这阵子如何对待他人”之告诫应是阁下的责任。
这就好比如果有人锒铛入狱，我相信任何一位没有偏见的法官都不会说出“你自个儿琢磨”这句话。所以请您回答我上述的问题，不要再漠视方针指引给出的“除非有特别原因，管理员应在被封禁的用户的对话页解释封禁原因，避免产生任何误会。”
您说过您是位容易冲动的年轻人，而我也是年轻人，我有时也会冲动，如果您是为我在封禁前于诽谤的编辑摘要称是“受到您行为的影响”我会就这一情绪化的行为向你道歉。相应的，我也希望您就我的封禁作出具体解释，并就问题作出答复。且若您的程序真的有问题，又有多少用户会在“单方面的一封邮件”“未被通知”“未经查证”“未作解释”“让他自个儿琢磨”等这类理由被封禁？
以上。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月1日 (日) 09:52 (UTC)
(？)疑問+(！)意見-在下也很想知道，究竟什麼「具體原因」，導致這一封禁案。從上述申訴理由看來，DreamerBlue寫一封郵件給OutlookXP管理員，但是否與本案有關？不知道。本案的舉報、具體事證、具體原因為何，其實在下旁觀，也不知道而疑惑。
  1. 這封禁影響「忠誠反對者」的權益，當其他管理員要處理封禁申訴時，也可能因為不知道具體案件事證，不知從何下手。
  2. 在維基上的爭議，常有各說各話情況，需要管理員聆聽了解脈絡才能釐清是非。如果沒有具體的事證，相對一方就無法就具體事件做出解釋。「印象」容易導致誤會，社會上一個人好或壞，常有風格導致的刻板印象，但一位粗魯的人、急躁的人，不一定是破壞者、也不一定是擾亂者。
  3. 在下觀察，用戶忠誠反對者，應該很願意與相關用戶對質、一一回應解釋。如果有具體事證，讓用戶忠誠反對者 能表達意見、對質，若實在應該被封禁，那他也比較能心服。一般在舉報區提報，相對用戶當事人、參與者，發現後經常都會前往說明辯護，以協助管理員兼聽、衡量如何決定能達到符合方針、更好的維護方針。
  4. 另外，也需要依據WP:封禁方針斟酌「封禁處分」之前的各種要件，例如教育用戶、警告、等等因素。
  5. 忠誠反對者，在爭議或矛盾的相對人，例如近期的MINQI等用戶，存在一些被爭議中的言行。如果封禁案與這些有關，那麼更需要具體事證與理由，讓被舉報者、被封禁者有機會說明。
以上看法。相信這位管理員是基於善意來服務社群，在下期盼能以更大的「善意推定」，珍惜用戶，提供具體事證是重要的一步。讓WP:封禁方針的「Rule of law(方針) 方針法治精神」更好的落實。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月1日 (日) 13:31 (UTC)
@維基百科最忠誠的反對者：您好，申訴理由中您有個情緒用語，會讓人感到冒犯。個人建議您收回、刪除那樣用語，並且向OutlookXP表達歉意。就事論事就好，不要用情緒性用語。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月1日 (日) 15:34 (UTC)
@Outlookxp 对于我使用这类情绪化用词让您感到冒犯，我感到抱歉及惭愧，望能得到阁下的原谅。我会移除相关不文明的内容，并承诺在之后会与您理性探讨、就事论事。此外@KOKUYO感谢阁下的解封与调停。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月1日 (日) 15:42 (UTC)
@維基百科最忠誠的反對者：您好，OutlookXP在管理上與互動上，一直是希望維基避免糾紛的。雖然忠誠反對者您跟其他用戶有些辯論論據，有些是在理，不過有些情緒與用詞可以再做調整，避免乍看之下引起誤會。管理員也是人、是依據方針服務社群的熱心用戶，很難有心力對爭議全盤了解，所以一般用戶也要對管理員持「善意推定」，其實一些用心的管理員，也承受很多誤解與悶氣。當我們用戶被誤會，多一些耐心禮貌去像管理員溝通，畢竟管理員也都是義務服務的，時間心力也是有限。提供您參考。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月1日 (日) 16:03 (UTC)
@Wetrace 您好，这一天下来您替本人与Outlookxp讨论真的十分感激我会参考这些意见，也会在之后言行方面多注意以就事论事。尽管Outlookxp君可能又因误会对我行封禁，我稍后也会尽量克制住自己的情绪，并出于理性探讨。再次感谢您的协助。—維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月1日 (日) 18:22 (UTC)
@Outlookxp 您可能在这方面有什么误会。我对冒犯到阁下的行为道歉是真心的，但我至今仍然坚持MINQI和DreamerBlue的“骚扰”并不符合事实。关于Wp:VIP，我也确实有二十天没有动过，因此您之前以“在当前的破坏及客栈扰乱”显然并不符合事实。至于“沟通”也只是封禁守则中管理员需要注意的事项而已，您拒绝在本人讨论页沟通我认为也是违反了这一准则。我没有欺骗您的意思，只是这两件事属不同性质。且我听过一句话，至今仍然奉为圭臬：
“如果您认为这是真理，为何不和别人辩论？”是的，为何阁下至今不想就我上述问题回答呢？
我说了这么多，只是不想让阁下留骂名。如果您认为这是假好心或者欺骗的话，我也只能尊重您的想法。另，若是听过我这番陈述，您依然认为我该被封禁，那就请您将封禁模板的解封理由撤销。我会等其他管理员处理。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月1日 (日) 18:34 (UTC)
@OutlookXP：您好，在下認為不致於是毫無悔意，相信他是對具體過程有些疑問不解需要消化，其實您在剛剛解封理由也已提到一點。但這麼夜深大家都累了，建議是不是不要在這樣情況下以此理由再下封禁？畢竟這樣疲倦下難免稍帶情緒情況下。
@維基百科最忠誠的反對者：-相信您對OutlookXP表達真誠的歉意，建議您就這件事先靜一靜，有些疑問在這樣情況下不急著馬上釐清，因為彼此都累了，之後再交換意見亦可。在下猜想OutlookXP可能考量了一些您之前被質疑的問題，雖然您現在追問的是最近DreamerBlue案件，他可能因此會疑問或誤會，您是否有悔意。但在下能理解您，會覺得在客棧處理DreamerBlue關閉他人討論事，為何會被處客棧討論封禁。但是，台灣時間是半夜兩三點了，這時候暫時不是討論的時候。
退一步海闊天空。兩位晚安。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月1日 (日) 18:40 (UTC)
維基百科最忠誠的反對者-關於MINQI，您可能剛剛沒有留意到，OutlookXP剛剛已經有去向對方留言勸告。建議就先觀察看看。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月1日 (日) 18:52 (UTC)
(！)意見--OutlookXP您好，您在解封時寫下理由「我部份封禁目地，是減少他與他人的衝突，不要一直互煮一直提報作管理員不會去處理的事。之前部分封禁理由我寫不好，發生誤會，是我錯造成。」在下敬佩您的真誠。---在下猜想，忠誠反對者 還在想7/30的過程，個性比較急的人一時還是追問；文字的溝通不是當面說，很容易誤解彼此的完整意思。希望彼此緩緩消化一下，期望不要在這樣情況下再予封禁，陷入之前迴圈。無論如何，兩位都快休息吧。晚安。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月1日 (日) 19:07 (UTC)
@Wetrace 晚安，您也辛苦了。早点休息。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月1日 (日) 19:12 (UTC)

能否给我通过邮箱发送这件事情的大致过程

反对者您好，我看到您在wiki被封禁，对这一点深感遗憾。我希望能听取多方面的意见广泛了解此事的发生,经过和发展，您能点到我的用户页，选择侧边栏的发送邮件通过邮件给我发送这些信息吗？万分感谢。 祝你平安。 仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月1日 (日) 23:04 (UTC)

@Pavlov2 由于我验收不到相关确认邮件之类的Bug，因此我目前还不能使用邮箱功能。我会在之后试试看的。不过您也可在TG群找我与我思讯，我之后会和您好好理清。---維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月2日 (一) 01:15 (UTC)

我的tg账号存在一些问题 可能不能及时与您沟通，您方便等到明天吗？ 仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月2日 (一) 03:39 (UTC)

关于邮箱，推荐使用protonmail，这种邮箱带加密切匿名较好 仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月2日 (一) 03:39 (UTC)

请不要未经社群讨论直接提报管理员

对管理员的处理需经过社群讨论，在互煮客栈发起解任流程，管理员依方针被解任或紧急除权后，才能被处理。

直接提报管理员到vip或anm属于高危的扰乱行为，不仅被提报的管理员不会被处理，持续这么做还可能因扰乱被诉到元wiki，最高可判处基金会行动的全域锁定。你可参考守望者爱孟的例子。 仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月1日 (日) 23:31 (UTC)

@Pavlov2 无意冒犯，但我认为管理员无非也只是拥有管理员权限的普通用户。我提告@Outlookxp就是其未经合理程序与查证便于封禁摘要写上“骚扰用户”这即属诽谤。尽管他说是“好心减少用户冲突”在我看来这种封禁不是滥权就是诽谤，胡总和两者兼而有之。
根据本站条文WP:BLOCK指出的：
“用户可以在当前的破坏页面或者本文提及的其他页面中提议封禁，提议的同时亦应提供充分的证据，但管理员有权拒绝执行被提议的封禁，并可以进行独立的调查。”
而MINQI只是使用PING功能，DreamerBlue更是只通过一封邮件。上述封禁完全未按合理程序及查证。至于这种行为根据上述规则构不构成滥权，就请阁下见仁见智。我等Outlookxp君作出于我的讨论页作出解释已经两三天了。但显然，他并没有或者不想这么做。根据我的上述描述来看，即使他有管理员的身份，但他已失去作为管理员的资格。我将相关的条文都给他看过（尽管我认为这是一般管理员应该知晓的规则）但他也默不作声，只是一再忽视我的问题以及疑问。
如果Outloookxp君看到了留言，我会再次表示我对于冒犯到他的言论表明真心之歉意，然而这和本案无关：
欺骗？若有一人情绪激动冒犯到法官之后就此道歉，法官就能认为这和案情相关然后就能因为“他就冒犯到我和我道歉了，我就对他减轻”吗？我不知道阁下是不是误会了什么，但我指出：我对本案是否接受，以及我就冒犯到您的行为向您道歉属于完全不同的两件事情。如果您认为这就是所谓的“毫无悔意”，我想这就是毫无悔意吧——因为我始终对于阁下无视方针指引的涉嫌滥权行为不接受。
阁下屡屡藐视管理员需遵守的准则、不对本人诽谤及您写封禁摘要所造成的误会道歉，我认为是一种对维基方针指引及对我本人的侮辱。另我稍前将阁下不符合现况的解封理由回退。望海涵。若您不愿回应或处理，我会等待其他管理员解封及回应。
我仍然认为我之行为，除冒犯到您的部分外，自始至终皆合情合理。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月2日 (一) 01:09 (UTC)
@Outlookxp 我最后再根据WP:BLOCK之：
“管理员应在被封禁的用户的对话页解释封禁原因，避免产生任何误会。”
“在执行封禁前，管理员必须确认该用户已明白（或已被告知）相关的方针和指引（警告是其中一个方式），并已给予足够时间让他停止不当的行为。”请阁下于此处回答我提出的问题。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月2日 (一) 01:12 (UTC)
@Pavlov2 （此为离题内容）喔，最近倒是有挺多人喜欢称我为“反对者”的，估计这个名称会成为很可能下一个“狗气球”。我建议阁下可称我为“维基百科最忠诚的反对者”或者“忠诚反对者”因为源自西敏制的“忠心反对派”与单纯的反对派并不相同。您也可以像AT君使用WMLO这类称呼，反正和WG一样是个简写。当然，如果麻烦的话继续称“反对者”也不是不行，本人也相信任何称我为“反对者”的人并无恶意，若想私下继续使用我也不会阻拦。只是想先说明一会儿本人的观感。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月2日 (一) 01:25 (UTC)
就管理员违反方针应当如何处理一事，你可参考外交豁免，与外交官类似，在管理员职务未遭到撤销或紧急停权情况下，对其普通提报通常多被视为扰乱或游戏维基。--仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月2日 (一) 12:58 (UTC)
@Pavlov2 而关于管理员是不是有所谓“外交豁免权”我也可推荐阁下阅读本站WP:ADM。
里面明确提到“管理员并没有特权，在编辑责任方面，他们与其他所有人都是平等的。”
“应当指出的是，管理员没有任何高于其他用户的特权，唯能实现社群讨论所得的共识。”我对于您能关注这件事表示感谢，然而有些东西还是依方针指引明文所说的好。Outlookxp君诽谤本人显然是事实，他未按合理的程序进行封禁也是事实，他拒绝就我以方针指引提出的问题也是事实。现在，请阁下提出有方针指引作证所谓“外交豁免”何在？另根据
  • WP:CDB亦指出“管理员不应该封禁与他／她有编辑争议的用户——这些封禁应交由其他管理员处理。此外，管理员也应该注意在处理和他／她的贡献页面和条目类别的封禁时有可能出现的利益冲突问题。”
  • 还有避嫌原则也指出“管理员不应某位用户反对自己而封禁这位用户”。本人稍前已将其封禁理由因涉嫌未经查实而造成的诽谤提报至管理员布告版，他更在之后称我对其的提报为“乱提报”因此我有理由相信他违背或漠视了这两条准则对我实施不当的封禁。
  • 我稍后会回复其的言论。但就避嫌、WP:ADM以及WP:CDB这三点，Outlookxp君有没有违反，就请阁下自己思考了。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月2日 (一) 14:38 (UTC)
(：)回應--@維基百科最忠誠的反對者：，
  1. Pavlov2意思不是說，管理員有豁免權。作為一般編輯角色時，當然就是一般處理。
  2. 在下今天有在思考，將「管理員的處分」以「破壞」提報舉報區，是不是合宜可行作法？過去個人印象中好像極少，在想為什麼？同時也在想，這會不會造成管理員之間大戰，彼此封禁？有沒有哪個方針重點我遺漏，在下還沒有很好的答案，初步認為這麼做似乎副作用不小，在維基生態下。也許有機會未來可以找很熟悉維基方針的 Antigng管理員對此的看法，也許也可借鏡觀察英文維基百科社群是怎麼做的。但基本上，在下推薦的作法，是下面留言中的建議，提供您參考。
  3. 另外，維基百科上，用戶經常角度不同、看法差異大。在下是認為，OutlookXP無意誹謗您，而只是想處理糾紛。在下以前曾經被誤會封禁，後來解釋清楚就解封。如果A管理員封禁B，B申訴發現錯誤澄清，通常也不會直接說A管理員是誹謗；還是要看具體情況。
  1. 在下初步觀察，雖然您跟OutlookXP管理員兩人過程中，也許存在點誤解、印象，導致有點情緒；但OutlookXP管理員抱持善意，否則也不會在您的頁面上跟您溝通及提醒、也不會去給MINQI用戶留言提醒勸解。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月2日 (一) 14:56 (UTC)

再请注意，一再对一已被否决的封禁提出重复核的请求属于滥用用户讨论页，如果触犯将直接延长封禁并导致用户讨论页编辑被禁用。 我希望您能冷静下来，先缓一缓，有的事情不能着急。您似乎有些过于用力过猛了。 我对您没有敌意，但我仍然要强调此事，希望您能多多理解 仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月2日 (一) 03:43 (UTC)

关于被管理员回绝后的复检，我建议您寻求其他管理员的帮助。反复ping一个管理员亦是扰乱，均可能导致您的封禁被延长。 我很同情你，有的话不能直说，做人也不能太直，“是是就是是，是非就是非”在很多地方是不管用的，有折中路线 仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月2日 (一) 03:48 (UTC)

我希望您了解一下“守望者爱孟”一案，我想你了解后会明白我想说的话的。 仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月2日 (一) 03:50 (UTC)

忠誠反對者，您先靜一靜，建議您再看一遍在下最近給您的留言、以及與OutlookXP管理員的彼此留言溝通。也許想想韓信、張良、項羽的歷史故事，耐的住氣、忍的住一時衝動，能夠更有效溝通。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月2日 (一) 04:40 (UTC)
WMLO，你還是不明白嗎？光你之前亂提報AT[7]，其他會像你這樣嗎？大家只覺得你在遊戲維基。—Outlookxp（留言） 2021年8月2日 (一) 07:59 (UTC)
謝謝OutlookXP提出這個案例來提醒。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月2日 (一) 08:30 (UTC)
@維基百科最忠誠的反對者：您好，OutlookXP提醒這個舉報AT案，倒是個值得您修正溝通模式的建議。
  1. 管理員作為一般用戶角色編輯時，當然您可以跟他一般性的互動、辯論，甚至管理員以一般用戶角色編輯互動確實違規，大家也可以舉報；但是如果當管理員是在進行管理職務，您有異議或感到被誤會時，建議您向管理員禮貌性的提出疑問與解釋，而不是直接把管理員告上舉報破壞頁面。如果管理員經常出現違規狀況，累積多次，社群其實有公評，在一定時刻就會出現罷免案、用戶也都會發表意見。
  2. 在下前面與您分享過，管理員是基於維基方針來服務這社群，也是義務服務，在時間有限下也可能未能明察、或時間不夠，那麼用戶先「善意推定」的去向管理員善意說明、提出理據幫助管理員釐清，建議管理員能夠怎麼樣調整決定。如果直接一下就認定管理員是破壞，推定太快了些，而且例如AT管理員在社群中評價算是不錯的。如果前面您採取合理、禮貌、更文明方式諮詢溝通，個別管理員作法不合理，那麼您尋求社群公評，指出管理員不當之處，也是社群中常見的方式。管理員長期應對各種奇奇怪怪的事，耐心體力時間也是有限，合理範圍內值得多一點體諒與尊重。
  3. OutlookXP提出這個例子，也許也是在提醒您有些作法尺度衝太快。-----在下給忠誠反對者您一個建議，建議您承諾不再用這樣方式「直接把管理員的處分，告上舉報破壞版」；實際上您那麼做，也起不到好效果，還可能因此讓管理員產生了誤會。其實您真的有異議，您可以透過申訴，如果跟管理員個別溝通討論，管理員的回應實在不足或者您還有疑義，那麼您還可以透過客棧尋求社群公評，其他用戶看到也會發聲，這樣的方式比較適當些。----您願意就這部分做出承諾嗎？在下想，這也是一個讓OutlookXP管理員，確知您有悔意的方式。在下不是一個和稀泥的人，希望您能聽聽在下這一勸。
  4. 至於MINQI、DreamerBlue這次涉及的紛爭，OutlookXP已經明確提醒 MINQI，相信有機會也許也會提醒 DreamerBlue，DreamerBlue被糾正後也沒有再去客棧關閉他人討論。那麼，在下建議，這次的紛爭暫且消停。在下觀察，OutlookXP是希望彼此先冷靜下來，不要陷入持續互煮的惡性迴圈。如果用戶未來還是過份作為，合理提醒交流行不通，那適時的依據方針舉報是可以的；但是現在雙方都冷靜冷靜。
  5. 至於 忠誠反對者 您也許因為客棧回應DreamerBlue關閉討論的事被誤解為騷擾或擾亂，以及被MINQI認為騷擾，而對於在客棧區發言受言，感到有些委屈。在下認為OutlookXP管理員也會再審酌、思考合理的處理；因為OutlookXP昨天也主動去給MINQI留言，善意提醒MINQI有些不當之處。
  6. 另外，忠誠反對者，每個人都不完美、社群是人構成的也就不是完美狀態，換個角度思考，有時候一些人話比較重，但也許是出自善意，擔心用戶衝動下後續可能出事，畢竟維基社群史上有很多人被永久封禁，其中也包括優秀維基人。社群不完美，我們都在學習維基的方針與精神，在下很希望您的活力與知識，能持續活躍貢獻維基社群與編輯。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月2日 (一) 08:23 (UTC)
感谢您帮忙劝架，非常感激。--仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月2日 (一) 12:52 (UTC)
如果長期看維基百科:管理員布告板/其他，這是另類的互煮客棧，多數提報只是像兩方邀人互嗆而沒人受理，但不要把第三方拉進來，再這樣多數人會覺得鬧過頭。再長期觀察申請解封的用戶，那些沒任何管理員想去解封的用戶，僅管該用戶申訴說再多、再指責封禁他的人寫再長，外人感想多半是「這人活該」。—-Outlookxp（留言）
謝謝OutlookXP的觀察分享。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月2日 (一) 14:48 (UTC)
(！)意見-@維基百科最忠誠的反對者：，
  1. OutlookXP的觀察分享，是他多年來不同角度看到的的社群現實經驗，基於善意提出來給您參考。
  2. 維基百科是人人可編輯的自由百科，某程度也會反映了社會各種現實因素，加上某程度的匿名性。一些用戶期望推進維基百科與社群能更理想更好，是好事。首先要能存續、活動，內心能持續保有原則與信念，嘗試用更有智慧的方式，促成進步與變化、發揮領導力，有些的影響是默默的擴散，在下確實看過這樣的用戶，在下也從中學習到一些。
  3. 在下上面提出的「建議承諾案」，請看看、別漏掉了。若您同意，就做個表示。接著，個人建議您暫且休息半天靜靜，注意到Pavlov2跟您說好要聊聊，就利用這時間聊聊吧。祝福您，晚安。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月2日 (一) 14:48 (UTC)
@維基百科最忠誠的反對者：，如果您有些疑惑放不下不明白，看到您跟Pavlov2上面說要寫信談談，那您就先跟他寫信聊聊吧。晚安。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月2日 (一) 15:17 (UTC)

我对以这类理由作出裁决的看法

@Outlookxp@Pavlov2@Wetrace
“再长期观察申请解封的用户，那些没任何管理员想去解封的用户，仅管该用户申诉说再多、再指责封禁。封禁的人写再长，外人感想多半是“这人活该”。”——Outlookxp。
这些话还真是真理啊。既然这样的话，那么请您永久封禁我吧。尽管您默认这次封禁确实未按方针指引、也未经查证、没有正面回答过我的任何疑问，但也请封禁我吧；至于我们提出的证据和证词、方针指引，乃至“在贵宾室扰乱”这等基于诽谤的指控是否属实反正也无关紧要，为了顺应您所谓的“外人观感”就永久封禁我吧。
反正这个虚拟的社群自建立也早不知有多少为维基作出贡献的用户就能被以所谓的“外人的观感”封禁了；就算他们真的提出指引证明这位管理员程序上不合理、滥权，但他们就是会被封禁，然后被视为就只是“活该的野狗”丢进无人知晓的臭水沟里自怨自艾。
谁叫“社群”对他们忍让已久呢？谁叫他们在管理员的眼皮子下“得寸进尺”呢？又或者谁叫他曾在WP:ANM提报时得罪无数人呢？因此在这样的前提下，将他们永久封禁也是合情合理的。毕竟管理员掌握生杀大权，为了代替愚蠢的、自以为替天行道的“社群民意”请您现在无视一切的原则，以所谓“外人的观感”“得寸进尺”“活该”等理由把我永久封禁。
对，以后也请这样，继续回避方针指引，然后将您或者您的社群看不惯的用户以“外人感想”这样的理由封禁；更应该要把他视作“狂吠的无礼野狗”此处逗弄一两句，然后对着他大喊道；“活该！”。
这种理由真是合理，那么我想管理员准则也应该废除、封禁指引详细的条文也该被废除吧，毕竟这些东西留着也只是碍手碍脚的对吧，废掉正好...
...
您在开什么玩笑？
真正的恶魔，真正危害我们这个社群的，就是这种基于“外人观感”而迫使管理员作出这类封禁的氛围。
对于Outolookxp君，我想说：如果您的封禁理由时就是以“基于外人的观感”或者认为我扰乱社群，那么想封禁我就随自己的意愿封禁好了。毕竟追根究底，该次封禁也只是为了维护你心中的社群正义，漠视你应该遵守的准则，对我的一次无理惩罚。
但这个社群中，也是有人为坚持自己的信念、出于自身意志而愿对我这样活该、被“外人观感”否定的人伸出援手。对于这样的人，本人致以最高的敬意。谢谢你们。@Pavlov2@Wetrace@SIridiuM28。
除此之外，我还有话对所有的管理员说；你们究竟是为了什么坐在那个位置上？如果只是为了维护所谓的社群观感就能绕过底线，那么封禁守则根本不需要一篇篇“管理员该注意的事项”、铭文规定的程序，进而被封禁者申诉模板也不需要任何的解封理由。
但这真的是我们所希望的社群吗？我认为正是为确保封禁过程中不受“民意”之审，因此管理员才必须引用实际的方针指引内容，且通过守则约束自身以作出合理的判决；同样，被封禁者也因此有权利提出实际的证据并引用方针指引为自己辩护。
根据这些证据和条文作出裁决的，不是所谓的“社群民意”也不是随口说出的“活该”这类言论；
应该是被这个社群所信任，并对方针指引了如指掌的你们73位。
因此，本人以一般用户的身份，恳请您们作为管理员，对该案申诉人所提出的质疑以及该次封禁程序上的问题作出判断。
我万分感谢。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月2日 (一) 18:17 (UTC)

关于Wetrace君的提案

以上是对于Outlookxp君部分留言的回应，如果您觉得实在难听就请无视我这一般用户的陈述吧。关于@Wetrace的提案本人可以接受，毕竟AT的事我在咨询TG的大家后也认为自己有过激的地方。我之后也对他道歉并撤回相关提报了，尽管我们仍在这件事上有分歧，但至少我们开始沟通。
因此我乐意作出这样的承诺；除非在必要时不会作出提报以为讨论尽量和平的继续。当然我也会撤回对Outlookxp的提报，与其相互道歉。但与此同时，我也希望Outlookxp这位年轻人能对自己的于本次封禁所犯下的错误坦然接受，并对本人名誉损毁一事道歉，也请他在言行方面更加注意（如本次漠视指引作出封禁一事）。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月2日 (一) 18:28 (UTC)
@OutlookXP：，謝謝您接受申訴、以及對決定的調整。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月2日 (一) 22:30 (UTC)
@維基百科最忠誠的反對者：，(1)謝謝您願意接受在下提案。在您半夜做出前面的認知、期盼與表述後，OutlookXP在清晨五點多仍做出接受申訴解封決定，並將限制範圍限縮到MINQI與DreamerBlue兩人討論頁(如果未來需要與兩人溝通，仍可在各種討論頁互動。)----在下請您體會其中的善意。OutlookXP與您、在下、許多人，都有對社群願景的理想；對於社群現況，透過彼此的多元角度、多元經驗、多元背景、多元方式，來嘗試促進提升。維基百科上主要透過文字討論互動，也容易出現誤會，人與人之間很難全盤理解對方，常是透過文字片面了解；人們常說一句話，有時候「盡在不言中」，在下以為，這時候就是「有時候」。(2)建議您休息半天一天，也讓OutlookXP好好休息。(3)況且您上面還跟Pavlov2有信件之約，休息後回覆他吧。祝福，海闊天空。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月2日 (一) 22:30 (UTC)

给您一个星章！

护卫星章
感谢您在WG涉嫌威胁他人时愿意站出来，

顶住重重压力将其行为暴露在大众面前。

欲悲闻鬼叫，我哭豺狼笑。

洒泪祭雄杰，扬眉剑出鞘。 仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月8日 (日) 14:54 (UTC)

给您一个星章！

好主意星章
注意到WMLO維基忠誠反對者 您常在複雜議題上願意表達意見，並積極以行動期望方針盡可能得到落實，對促進維基社群討論品質及自由的百科永續，期望做出正面的影響。贈送您您一枚好主意星章，鼓勵您的付出。

另外，由於這樣討論頻繁、有時也會出現辯論，也可能出現被針對情況。推薦可以多閱讀例如WP:NPA、WP:文明、WP:共識等方針。 Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月9日 (一) 03:35 (UTC)

关于阁下在元wiki的行动是否需要翻译

阁下曾经说过阁下的英语不太好，而元wiki多靠英语进行沟通，如果需要的话您可以用中文进行表述，我负责帮您将其翻译为英文。不知您可否同意。 仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月11日 (三) 16:12 (UTC)

@Pavlov2 感谢您的好意，其实我自称不懂英文只是在玩某个电视剧的梗以自娱自乐w毕竟如果真的不懂的话，诸如福特遇刺案、英法联合之类的英维条目翻译起来也是满困难的。虽然我的水平大概只有一般的水准，但普通交流应该还是没有问题的，所以就不麻烦您了。但还是再次感谢您愿意协助，期待我们之后的踊跃发言。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月11日 (三) 16:26 (UTC)
維基忠誠反對者您好，關於之前申訴的事，謝謝您通知在下；在下之前的建議案提供了參考，您在沉澱冷靜思考後，後續情況，在下尊重每個人對價值的選擇。注意到您在元維基的新討論，期待社群的後續討論釐清。對了，注意到您創建的時事新條目，在下建議更名使用「生物學家愛德華茲事件」或「生物學家威爾遜·愛德華茲事件」，這樣更切合這事件、切合被人們理解認知的方式。抱歉最近生活很忙碌，回應給您訊息延遲了些，前兩天許多時間在兩個條目回應MINQI指稱高智晟律師造假的問題討論許久、以及可靠來源佈告版討論民主派媒體等議題，所以生活時間更緊了。期待未來與您更多交流。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月12日 (四) 00:53 (UTC)
@Wetrace 這陣子您也辛苦了。您的提議一定是基於希望管理員與一般用戶之間達成互信這一良善的目的，儘管我仍對於此類與社群共識相違背的封禁不接受，但還是感謝您這段期間的調停。目前WG案已經有了眉目，我認爲等Antigng君的報告正式提交就能還香港維基人（或者WMC，如果真的是所謂“造假的話”）一個公道。關於愛德華兹的條目名稱個人也支持更名，只是在細節上還有些要議的地方。詩琳童君已就這個問題開啓了討論，您有空的話也歡迎能前往參與。不過得著空了，還是記得保重身心，多加休息才是。祝您編安，也期待與您的交流。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月16日 (一) 10:25 (UTC)
WMLO您好，在下看了MINQI這許多編輯行為，大致能理解您的心情與堅持。很高興看到您活躍維基貢獻。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2021年8月20日 (五) 03:20 (UTC)

提醒

ping人现在应该是一次性超过3个还是几个就收不到了，客栈那我就没收到，估计别人也没收到。--淺藍雪❉ 2021年8月24日 (二) 03:09 (UTC)

@淺藍雪 Ok 感谢提醒 ——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年8月24日 (二) 12:58 (UTC)

请教维基方针

尊敬的阁下，你能否抽空关注一下简鸿章条目的讨论。此条目多次被保护在不合理涉嫌诽谤内容的状态。此次，我按照管理员的提示，在讨论区提出对证据来源非可靠性的理据，警告某些编辑不要在维基百科为中共背书。经过这一段时间的耐心剖析，提出大量不可否认的来源不可靠的事实。但是有编辑用户仍然不断狡辩鬼扯，维护不可靠来源。我需要在方针上有更好的指引。请前往查看讨论，给我一个建议，我是否运用方针不当，如果合理，那么如何在这种情况下达成共识？--維基準天使-诗琳童（留言） 2021年8月28日 (六) 23:37 (UTC)

@诗琳童 感谢通知，请您稍待我查证相关指引后给予答复。这几天因私事放了个短暂维基假期，未能及时回应深感抱歉。——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年9月3日 (五) 22:00 (UTC)
简鸿章条目目前已经被保护。但是我所担心的事情恐怕仍有隐患，因为有人想妄为只是暂时被阻止。但其相似的做法继续使用在一些中共忌惮的条目真实内容上。我所请教阁下的问题，就是一个关键问题，期盼阁下能找到指引。另外，被置换的取缔法轮功条目，仍然应该改为你上次的名称。我认为目前的迫害共识应该成立，但是恐怕那几个编辑仍然不顾一切坚持中共立场，他们也抓住“中国共产党政府”不合规，因此，我想是否先移到“对法轮功的迫害”比较好？你提供的搜索证据很到位，感谢你的专业！--維基準天使-诗琳童（留言） 2021年9月3日 (五) 23:25 (UTC)

Draft:思維控制的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面Draft:思維控制内容不当，符合快速删除条件，该頁面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。

如果您想查看已刪除页面的頁面内容，您可访问已删除内容查询。如果您认为删除不当，请到存废复核请求处提出申请，多謝合作！
幫助：互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--Jimmy-bot（留言） 2021年9月10日 (五) 13:35 (UTC)

给您一个星章！

护卫星章
欲悲闻鬼叫，我哭豺狼笑。

洒泪祭雄杰，扬眉剑出鞘。

感谢您为维基的安全做出的贡献，祝您平安。 仁爱亲诚的Pavlov2 2021年9月14日 (二) 00:16 (UTC)

你對了

我這陣子因臺灣疫情關係，心情都很不好，加上我容易激動，所以對你濫權，但當天我就後悔。

對於WG，我不是你想像的人，我之前捍衛五毛對維基的惡亂，你可問問資深的臺灣維基人。不過，我對對岸不會像一些臺灣人民人一樣有敵意。我被解職後，一些用戶私下寫信要我再選，因他們認為我是絕對會守衛臺灣、維基的人。我是考慮還是不要了，這樣你也會滿意。但晚上，我在看到之前我封禁的長期破壞者又再出現，騷亂我的同胞，我心很難過，我想到的辦法是若我再選，為避免自己糟個性，我只作封禁他們與保護條目的事。我對臺灣與維基的愛，也許你不會信，但希望你能接受。

—-Outlookxp（留言） 2021年9月15日 (三) 13:44 (UTC)

Category:反對平反WalterGrassroot等訴諸法律威脅案之用戶的維基人页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面「Category:反對平反WalterGrassroot等訴諸法律威脅案之用戶的維基人」已被提出存廢討論，正在討論该页面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
如果您想取回已刪除页面的内容，您可以前往已删除内容查询。如需对删除结果上诉，请在存废复核请求处按格式提出请求，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道--IrycatewiTalk 2021年9月16日 (四) 08:01 (UTC)

回覆

您好！看到您在在下簽名欄的留言。我其實還好啦，若我當初不自作多情留言，就不會產生這些誤會和爭執，甚至一度讓討論失焦！前天看基金會的行動其實有些震驚，幾位個人認為在維基聲望很高且算正直的前輩遭到解職甚至封禁（當然也有些是「聲名」遠播），不知這是正義的象徵、又或是另類的政治清算鬥爭？⋯⋯祝安好！--Rice King 信箱．學生會 · 留名 2021年9月16日 (四) 15:05 (UTC)

Re: 希望慎重考虑快速删除的选项

（更改可见性） 2021-09-16T19:40:54 Kuailong （留言 | 贡献 | 封禁）删除页面Category:支持平反WalterGrassroot等訴諸法律威冤案案之用戶的維基人 （O4: 空的分类（没有条目也没有子分类）。 (批量)） （查看/还原） （标签：TW） （感谢）--Jimmy Xu 论 2021年9月16日 (四) 20:54 (UTC)

来自非中文维基的问候

你好，

我不会说或写中文（谷歌翻译有帮助），我不确定你是否会读和写英文。 前几天在研究 WP:OA2021/WMCUG 时，我注意到你的化名，我非常喜欢它，所以我看了你的页面，甚至今天在 RFC 中提到了你，Requests for comment/Removing all WMC link from wikimedia, 这似乎是你的 Wikipedia:2021年基金會針對中文維基百科的行動/中國大陸維基人用戶組相關討論#動議：移除WMC於站內所有相關連結、網址.

你看得懂英语吗？ 除了请您对那里的论点发表评论外，我还想了解一两件事，因为它们涉及 Meta 和跨维基。

如果有什么不清楚的地方或者意思上有基本错误，请见谅。

维基问候和 + greetings + pozdrowienia,

--Zezen（留言） 2021年9月17日 (五) 14:06 (UTC)

Oh, 我在下面看到了这个并偷看了这个：Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2021/09/16.
你的维基上的事情变得很激烈 🏹。 因此，我将在 Meta 等待。
平安问候，--Zezen（留言） 2021年9月19日 (日) 05:57 (UTC)
Ok, I guess you guys are less busy. 我们能谈谈吗？
Zezen（留言） 2021年9月22日 (三) 06:36 (UTC)
ZezenYes… I am sorry to have kept you waiting for so long. The second motion should be passed today, and the DRV case is much more than I thought... As for the forced dissolution case, we have decided to propose amendments to the second motion after it has been voted on., and if they fail to do so they will be ordered to dissolve (or at least the organisation will be expelled from the Chinese wiki). As for the second phase of the discussion, I guess it will probably start on 24 September. So I'll be answering your questions on the MetaWiki during the two-day respite!---WMLO（留言） 2021年9月22日 (三) 07:47 (UTC)
Thanks for the answer. The problem seems more systemic.
See my "delicate" bilingual query at User talk:John doe 120#来自非中文维基的问候 and maybe my today's Global operations: https://guc.toolforge.org/?by=date&user=Zezen . In short, after waiting some days on my home wiki, I decided to start to mass remove links with keywords such as "Headhunting Agency 前途经纪人猎头机构 While developing "One belt One road" initiative, aiming at expanding an exchange of qualified personnel" etc., see also my today's comment in a non-zh wiki here (use e.g. GTranslate or Bing for the latter).
There is much more to it that I had discovered, using GTranslate and some digging, see again my hints at John's talk. I am aware I may be stepping on many people's toes here, alas...
Zezen（留言） 2021年9月22日 (三) 08:08 (UTC)
@Zezen Regarding the question you mentioned earlier, I answered it as best I could (as I said, if I have seriously misunderstood it, you can point it out).
And...i think I can somewhat relate to this feeling. After all, I am on the "radical" side of the WMC issue. If you're "stepping on their toes", I might as well be cutting off their feet.——WMLO（留言） 2021年9月26日 (日) 09:47 (UTC)

Wow, what a metaphore - I did not know that one. I took a peek at your meta answer - thanks. Will reply later. Bows Zezen（留言） 2021年9月26日 (日) 12:48 (UTC)

小人，我在地狱等你

我等待着阁下被以小人的名义写进历史书里，历史书上会写着以阁下为代表的一批台湾维基人毁了中文维基百科。 Assifbus（留言） 2021年9月18日 (六) 12:07 (UTC)

阁下不累么？

这个组织消失对阁下到底有什么好处？非得赶尽杀绝？我为我的无礼言行向阁下道歉，即使我不认同你的种种做法，我也不该那样称呼你。

我支持言论自由，如果大陆编辑者威胁香港用户，我也会谴责他，但是基金会需要披露更多的证据，你我都明白，一个不疼不痒的声明只会让社群分裂。Assifbus（留言） 2021年9月18日 (六) 12:59 (UTC)

请保护好自己

参与站务，尤其是在现在情况未定的情况下，诚然是危险的。感谢阁下持续参与站务的热情和勇气。

但站务毕竟不同于条目，这里面有很复杂的规章制度，在祝福阁下平安之前，我也不得不提醒阁下注意发言的语气，以文明为准绳，谨慎地注意AGF的原则，以免遭受不必要的损失。

此外，没有必要对部分管理员穷追猛打，建议加重基金会的处罚纵使有理，从人道主义考虑也并非合情。阻止他们再一次被启用就可以了。仁爱亲诚的Pavlov2 2021年9月23日 (四) 00:12 (UTC)

@Pavlov2 我能理解閣下的關心，我不會針對任何除這幾個擾亂份子的人發表任何輕蔑的言語（包括WMC的成員也是，他們大部分都是好人或普通人）。關於站務方面，第二案視作一讀通過，關於二讀（帶有三讀結案性質）的議案表決我會在近期舉行。
至於霧島聖的那次舉報，有的人認爲我就是在“鞭尸”，我也尊重他們這樣的想法；但就實質上來説，我是認爲元維基的判決是一回事，本地的判決是另一會事（畢竟之前也沒有類似的裁決）。
當然，Jimmy君的這個判例也是爲基金會行動之後的一案不二審原則的正式確立。我已編入維基慣例。祝您編安，也請注意安全。——WMLO（留言） 2021年9月26日 (日) 10:03 (UTC)

Template:Bulletin

无论案怎么结，公告板都不是给你总结陈词的。将来的事情等发生了再挂。--Jimmy Xu 论 2021年9月23日 (四) 21:15 (UTC)

給您的星章！

特別星章
這幾個月以來，非常感謝您對維基百科和平風氣作出的貢獻！真中文維基百科得以重生，閣下功不可沒！ SickManWP邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2021年9月26日 (日) 09:57 (UTC)
@SickManWP 感謝。這幾個月，我也曾有過十分不成熟的處事方式（甚至也因此造有了不少的紛爭），在經歷種種后（無論是封禁也好，Walter Grassroot的案件也罷），我想我已找到了一條屬於我自己的原則。而這枚勛章，任何為維護我們這個社群的用戶都有資格佩戴。對此，我希望能夠替他們，向您表示感謝。而您，也是我們的一員。——WMLO（留言） 2021年9月26日 (日) 10:12 (UTC)
加油，但正如Pavlov2所言，我們並未取得真正的勝利，挑戰才剛剛開始。我們更應該防止幾年前腐敗的社群再次出現，也不能讓這些濫權者捲土重來。--SickManWP邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2021年9月26日 (日) 10:18 (UTC)

Congrats for your WikiDefender Star

I have read the above and your "self-criticism" - congrats for both.

I have a technical problem in zhwiki. See, I want to ask smth to another zhwikicolleague, and the engine keeps throwing this error:

"This action has been automatically identified as harmful, and therefore disallowed. If you believe your action was constructive, please inform an administrator of what you were trying to do. A brief description of the abuse rule which your action matched is: 攻擊性帳號破壞群 (flow)"

I have tried to remove all URLs, references and even some non-Latin signs, to no avail.

What does it mean? "Offensive destruction"? Has s/he protected their Talk from e.g. contributors with <100 edits or like, like me? Or do I have a semi-ban in zhwiki ;)?

Bows & 有一个美好的夜晚

--Zezen（留言） 2021年10月5日 (二) 10:43 (UTC)

請到DC頁面閱讀主持人的回覆

您有新的留言 您好，維基百科最忠誠的反對者。您在Wikipedia:動員令/第十九次動員令/個人貢獻/維基百科最忠誠的反對者有新的留言或與您有關的訊息。
此回覆通告添加于2021年10月14日 (四) 03:41 (UTC)，您可以透過移除{{Talkback}}随时移除本通知。

--Temp3600（留言） 2021年10月14日 (四) 03:41 (UTC)

邀請您參加2021年維基百科亞洲月
2021年維基百科亞洲月

Wikipedia Asian Month 2021

您好：

感謝您對中文維基百科的貢獻。本年度維基百科亞洲月定於2021年11月1日至11月30日期間舉行，目的為增進維基百科亞洲社群互相了解，和提升維基百科亞洲相關條目的質與量。現誠邀閣下參與，共襄盛舉。

詳細事項請參見亞洲月活動主頁。活動採用Fountain系統記錄成果，用户可於活動專屬Fountain頁面上提交作品（可在11月1日0時（UTC）起報名）。

活動涵蓋與亞洲的國家或地區（含中國大陸、台灣、香港或澳門）有關的新建條目，並需遵守活動相關規則。

希望各位收到本邀請函的維基人能將{{subst:WAM2021 invite}}轉貼到其他尚未收到本活動邀請的維基人討論頁上，如果您由於各種原因不能響應本年度維基百科亞洲月、積極建立新條目，也請幫忙散發邀請函，因為能否將活動傳播出去，是亞洲月活動成敗之關鍵，大家一起合力才能提升維基百科的服務、條目品質及數量！非常感謝您的參與！


此訊息是由大量訊息發送功能發送給您，您可以至這份名單中表達您對此訊息的偏好。


感謝維護維基原則

我很遺憾@MINQI的溝通障礙。真希望維基增加一個方針，對此類公認的難於溝通、幾近於胡攪蠻纏的消耗內部精力的思維言語進行評估限制，不允許不合格用戶編輯某些敏感條目。我早就發現他無理刪除我的留言，但是因為沒時間跟他理論，我也就承受了。感謝閣下維護維基的忠誠。大概也只有MINQI類型的人才會繼續在那裡說“鉴于基金会现沦为白手套、剩余管理甘愿或被迫趋炎附势”的話。主觀指責，扣帽子攻擊，完全是中共灌輸出來的言語思維。不符合其意，就是赤裸裸攻擊。這也違規啊。不知道他是擺出一副等著被踢出維基的架勢，還是覺得維基根本也拿他沒辦法。我只是覺得可悲。想起流行很廣的對小粉紅的詞語，洗腦與腦殘。--Nice-walker（留言） 2021年10月26日 (二) 01:01 (UTC)

Draft:就2020年美利堅合衆國總統選舉其合法性之相關訴訟的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面Draft:就2020年美利堅合衆國總統選舉其合法性之相關訴訟内容不当，符合快速删除条件，该頁面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。

如果您想查看已刪除页面的頁面内容，您可访问已删除内容查询。如果您认为删除不当，请到存废复核请求处提出申请，多謝合作！
幫助：互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--Jimmy-bot（留言） 2021年10月22日 (五) 10:35 (UTC)

外語條目連結

您的汉弗莱·阿普比建完後沒有和其他語言的條目連結，我已經代為連結，下次新條目寫好後請記得這件事。--中文維基百科20021024（留言）

Draft:祖宗之法（宋）的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面Draft:祖宗之法（宋）内容不当，符合快速删除条件，该頁面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。

如果您想查看已刪除页面的頁面内容，您可访问已删除内容查询。如果您认为删除不当，请到存废复核请求处提出申请，多謝合作！
幫助：互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--Jimmy-bot（留言） 2021年10月26日 (二) 15:35 (UTC)

Re:

  • 1. 模板内容已修正，现主要起到提醒读者与编者条目内容可能存在的准确性问题的作用，而非编辑冲突。2. 本人不使用沙盒编辑条目。 3. 使用用户页模板的唯一目的是阻止机器人自动作业。相关机器人任务并无排除功能。--Antigng（留言） 2021年10月27日 (三) 04:37 (UTC)

Category:虚构英国事务官

晚上好，请问这一分类有对应的外文版本吗？事务官这一职位似乎并不存在于英国。还是您想表达的是文官？--东风（留言） 2021年10月29日 (五) 15:04 (UTC)

也不算是“咬文嚼字”，只是在巡查分类的过程中会根据条目来寻找相应分类的外文链接，这个在原文中没有找到，所以咨询一下，而且由于现充，最近无法经常活跃在维基百科，所以暂时就先不加入这一组织了，谢谢您的好意。--东风（留言） 2021年10月30日 (六) 08:10 (UTC)

授予維基執行編輯(C)榮譽

感谢您对中文维基百科的贡献。根据您的贡献，您現在已經符合維基執行編輯(C)的最低要求；通过申請榮譽審核後現授予閣下：

維基執行編輯(C)

恭喜您！欢迎您继续帮助改进维基百科。日後如果要申請更高級的榮譽請再到Wikipedia:維基榮譽/申請與變更申請。

授予人：—拒食木瓜卄 2021年10月31日 (日) 12:34 (UTC)

Re: 關於創作獎

您好，經調查後，閣下曾於2021年2月18日的該次編輯移除了自己的創作獎，導致了之後再成功推薦時獎項被重新由0開始計算。另外，閣下在Talk:年輕貌美的DYKC中把author填了簡體用戶名，但　閣下的用戶名為繁體，導致機器程序辨認失敗，故而未能在該次推薦作出授予。現向　閣下補回該2條推薦數量，亦請　閣下往後編輯用戶頁時注意自己的創作獎是否被意外刪除，以及提報DYKC時注意繁簡用字。謝謝關注！--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2021年10月31日 (日) 12:39 (UTC)

Draft:2021年南投草屯高中生涉嫌性侵案的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面Draft:2021年南投草屯高中生涉嫌性侵案内容不当，符合快速删除条件，该頁面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。

如果您想查看已刪除页面的頁面内容，您可访问已删除内容查询。如果您认为删除不当，请到存废复核请求处提出申请，多謝合作！
幫助：互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--Jimmy-bot（留言） 2021年11月2日 (二) 20:35 (UTC)

遇到被死亡待遇怎麼辦

我被死亡了。匪夷所思。這樣發消息是否構成人身傷害？請教維基上有相關條例約束嗎？我擔心的是，如果有漏洞，以後閣下恐怕也會被車禍或者自殺了。雖然神保佑我們絕不會如某些人詛咒所願，但是此種擾亂行為也要消耗時間回應。故意惡作劇對維基也是破壞.Nice-walker（留言） 2021年11月16日 (二) 17:01 (UTC)

@诗琳童：允许我对您的遭遇表示关切。我认为这类行为已明显违反Wp:Civil、Wp:诽谤，加之使用此维基名字空间已构成为阐释观点而扰乱维基百科，本人已将其扰乱行之的言论回退，并将提报此君至Wp:ANM和当前的破坏。依本站惯例，他因初犯应该不会被封锁很久（可能1日或31小时）。若再有这类行为可再提出。
至于被车祸或者自杀——我是认为这只能证明是他们懦夫仅有的能力，而我们仅能以怜悯之心待之，我也相信社群的机制会最大程度地制止这类行为。也希望他们若真的认为自己的是真理就来辩论，而不是做这种拙劣的把戏显出自身的无能。——WMLO（留言） 2021年11月16日 (二) 17:57 (UTC)
多謝閣下對維基方針的闡釋以及行動。查看此君過去的用戶頁，以及我的記憶中，他似乎並非是那種編輯思維不清的用戶。我也懷疑他恐怕是上了某個用戶假消息的當。但願這次事件能給社群一個提醒，謹慎做人。--Nice-walker（留言） 2021年11月16日 (二) 20:14 (UTC)
@诗琳童 理解。针对您在讨论页提出的问题，我已提出永久性保护的页面申请，维基人的讣闻应先由审议后再由管理员添加内容，这样或许不会再有这类事情发生。祝您编安。——WMLO（留言） 2021年11月16日 (二) 20:44 (UTC)
詩琳童我也認識多年了。像我就被騙了。—-Outlookxp（留言） 2021年11月20日 (六) 01:06 (UTC)

Re: 2021/11/16

我的发言虽然有不快的词汇，但不指其他编者，而是指与维基毫无关系的激进民族主义者。我说出此言的最重要的原因是外人普遍认为2021年基金会行动是针对中国政府渗透维基以及我对WG攻击香港编者这个指控持支持态度，为了表达我亲日跟亲中国政府、亲WMC不两立而无法避免地使用不快的词汇，我不能对2021基金会行动表示沉默，希望您能理解。--Lanwi1(留言) 2021年11月17日 (三) 07:22 (UTC)

蟲蟲飛的事我知道了

協會告知了我一些事。我之前被他所瞞，讓我當時印象對你不好，以為你是某人傀儡。很抱歉。—-Outlookxp（留言） 2021年11月20日 (六) 01:05 (UTC)

@Outlookxp 没事，毕竟我这个中二的用户名也很难不让人猜想是某人傀儡[開玩笑的]且这一年来，我过激的地方也有很多，有时也感到羞愧。关于虫虫飞，我是质疑过“她”当管理员的水平，但直至Shizhao的信息传出来之前，我也着实没想到她是这样的人。但相信，无论是社群还是用户只要能得充分的自省，便能改正与预防。经这次事件后，RFA和另外的社群机制在近期会有较大的修正。只要阁下愿意，我们可一起再为维基百科，为这个社群做点事，好让已过去的腐朽年代，或另一个虫虫飞永远不会再回来。——WMLO（留言） 2021年11月23日 (二) 21:08 (UTC)
抱歉，我来插话了。谁也没想到虫虫飞是这样的人，中文维基百科就缺有影响力的维基人。--Lanwi1(留言) 2021年11月24日 (三) 04:34 (UTC)
@Lanwi1 就影响力来说，管理员是标准之一；处事声誉高的管理员有很多，或富有人格魅力的也有很多；但现今大可分为“不干己事不开口，一问摇头三不知”，还有一类是敢作事的（比如禁止WMC整个组织的张安德鲁和处理是次事件的浅蓝雪），但终究是少数，至于最后一类横竖都是所谓那所谓斗争的领导者，他们的魅力来源无非是当了民族主义的出头鸟，稍微有点权力别人就会尊敬他，并以其马首是瞻。我是猜测在最后一者被清除后，前两者类型的用户在近期会主导社群一段时间，但我同时也担心其他问题冒出的可能性（若还不能改正的话）。我真心希望社群能吸取这次教训，方针指引方面要做出重大的改革，而这次的事件也给我们积累了宝贵的经验，也绝不能忘记。社群病了，得治。——WMLO（留言） 2021年11月24日 (三) 17:27 (UTC)
社群的确有病，比WMC相关问题更重的问题是资深用户对其他用户的高压态度，我推断WMC拉票的动机也包括对排挤他人的用户的不满。--Lanwi1(留言) 2021年11月24日 (三) 22:48 (UTC)
路過的我很想了解一下台灣社群和Shizhao對蟲蟲飛的判斷。--MCC214（Sign | Contributions） 2021年11月27日 (六) 03:59 (UTC)

路过的我很想知道协会告知outlookxp的事是什么？ Assifbus（留言） 2021年12月5日 (日) 09:42 (UTC)

虫虫飞勾结WMC扰乱讨论……没想到虫虫飞会做这种事，看样子我对虫虫飞被禁制这件事没意见了。--Lanwi1(留言) 2021年12月27日 (一) 12:54 (UTC)

彭帥事件

有個親中用戶在tg主群說過段時間會提刪這個條目。--中文維基百科20021024（留言） 2021年11月22日 (一) 05:01 (UTC)

@中文維基百科20021024 感谢通知。只要能恰当举证且能赢多数支持，本站随时欢迎任何人提删条目，而不用担心被隐藏。——WMLO（留言） 2021年11月23日 (二) 20:52 (UTC)

漢服保護

小弟累了，要是可以請幫忙關注下Wikipedia:互助客栈/条目探讨#请求解除漢服保护的議題，根本就是濫權。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月26日 (五) 15:05 (UTC)

Re：關於蟲蟲飛的事情

您是不是想說之前有人在OA2021相關討論當中，提及她用站內郵件聯絡當時仍然未被Global ban的Walter Grassroot的事情？--MCC214（Sign | Contributions） 2021年12月7日 (二) 09:09 (UTC)

其實我認為，您所說的這個東西有三種可能：一、她有一種自我保護意識，而正好她認為WMC的人可以保護自己；二、她認為可信的人就是WMC的人，於是就利用WMC反制針對自己的人，因為自己受到某一方的排斥；三、就如您所說她和WMC勾結，至於WMF為何要永久禁制她且不讓她上訴，我認為是：一、WMF原封不動地認為年初Steward對她濫用傀儡的指控屬實，而WMF有沒有找她調查我就不知道（因為她在站內說過就此事向WMF上訴）；二、如您所說她邀請他人為自己拉票；三、中維的長期破壞者在偽基對它的指控（以一些手段威脅他人等），總而言之，她被WMF永久禁制一定和她在WMC的身份無關，因為她根本就沒有加入過WMC。--MCC214（Sign | Contributions） 2021年12月7日 (二) 09:57 (UTC)

我有个提议

介于阁下是现今活跃在维基百科中不多的巡查者，我有一个提议准备提交到客栈，先来这与阁下交流一下。

中文维基对于在中国大陆的歌曲收录标准应该改一下，中国大陆你也清楚，党管报纸，有许多歌曲知名度很高，千万人欣赏，却因为党的报纸没有报道就不做收录实在有些可惜。

建议:歌曲在酷狗音乐、QQ音乐、网易云音乐等音乐平台评论数在999以上的符合维基百科的收录标准。 Assifbus（留言） 2021年12月9日 (四) 11:37 (UTC)

這個標准不理想，水評是很簡單的事。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年12月11日 (六) 13:27 (UTC)

没有人想让自己的歌曲出名然后雇人评论，起码我到现在没有在酷狗音乐里面看到 Assifbus（留言） 2021年12月14日 (二) 04:09 (UTC)

投票通知：試行安全投票（SecurePoll）

由於2021年維基媒體基金會針對中文維基百科的行動暴露了本地社群自治的一些問題，社群展開了一連串的討論以嘗試修補此前選舉制度的漏洞。

參與討論的編者認為，使用安全投票（SecurePoll，一種維基媒體內部投票系統）可能可以解決一些既有問題，包括拉票等，但是是否施行此制度則需要社群共識決定。

據此，現決定舉行一場安全投票，以決定是否在管理人員選舉中試行安全投票制度。本次投票有三個問題，除了第一題為測試題以外，其他問題的結果都可能影響中文維基百科的未來發展。

本次投票之投票期為2021年12月11日 (六) 00:00 (UTC)至2021年12月25日 (六) 00:00 (UTC)。

關於安全投票：
  1. 保密：閣下投票之內容將獲得保密，除選舉管理員以外無人可以得知。本次投票將由基金會職員擔任選舉管理員。
  2. 自由：閣下投票後到截止前，可以任意改票。新的投票內容將覆蓋先前的投票內容。
  3. 公平：為避免傀儡操控投票結果，投票時將紀錄一些技術數據，此與閣下平常編輯維基百科時相同。

參與投票

希望閣下能夠踴躍參與投票！ MediaWiki message delivery（留言） 2021年12月11日 (六) 09:58 (UTC)

此訊息由大量訊息發送功能傳送給所有合資格投票人（包括延伸確認使用者或管理員權限持有者，在投票開始時被封禁者除外）。
如果您不希望在未來收到所有透過大量訊息發送功能發送的訊息，您可以在您的使用者對話頁內加入Category:不接受消息发送這個分類。

联合抵制2022年冬季奥运会页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面「联合抵制2022年冬季奥运会」已被提出存廢討論，正在討論该页面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
请不要自行移除页面存废模板，討論是因为有编者认为页面不適合维基百科。請参与頁面存廢討論，您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在讨论期间歡迎繼續完善原先的页面，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道--🔨（留言） 2021年12月16日 (四) 02:20 (UTC)

File:Gone with the Wind-Frankly.jpg文件存廢討論通知

您好，您先前上传的文件「File:Gone with the Wind-Frankly.jpg」已被提出存廢討論，正在討論文件的存廢。
維基百科非常歡迎您上传文件，但請先看看非自由内容使用準則和文件使用方針。

某些問題圖片或许可以通過添加图像版权标志等重要資訊解決。請参与檔案存廢討論，您亦可以與提刪的維基人進行溝通，多謝合作!
幫助：互助客栈、著作權、IRC聊天頻道。--🐦T 2021年12月18日 (六) 09:28 (UTC)

给您一个星章！

原星章
给您一个星章。 桐生ここ★[讨论] 2021年12月19日 (日) 15:02 (UTC)

建议在客栈讨论

如果关闭ANM，需要在互助客栈发起提案讨论，存废讨论不能处理。 桐生ここ★[讨论] 2021年12月21日 (二) 13:23 (UTC)

@桐生ここ 感謝通知。稍後會發起討論。——WMLO（留言） 2021年12月21日 (二) 13:24 (UTC)

回复通告

您有新的留言 您好，維基百科最忠誠的反對者。您在維基百科最忠誠的反對者的对话页有新的留言或與您有關的訊息。
此回覆通告添加于2021年12月21日 (二) 17:26 (UTC)，您可以透過移除{{Talkback}}随时移除本通知。

WMLO（留言） 2021年12月21日 (二) 17:26 (UTC)

Draft:反獨立學院轉設職業本科運動的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面Draft:反獨立學院轉設職業本科運動内容不当，符合快速删除条件，该頁面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。

如果您想查看已刪除页面的頁面内容，您可访问已删除内容查询。如果您认为删除不当，请到存废复核请求处提出申请，多謝合作！
幫助：互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--Jimmy-bot（留言） 2021年12月22日 (三) 06:35 (UTC)

聲明

顯然，我已盡可能地為自己辯護，但仍被封禁。不否認本人為社群著想之行爲被定位擾亂，若是因此受懲戒，我不會有怨言。而我做了我能做的。

另@Mys 721tx君，請閣下務必負起管理員之責任。我注意到閣下多次忽略綜合提報人之理據，因此才唯不信任閣下之處理。若能在綜合后給人一個心服口服的處理結果也未嘗不可。

請求提高Wp:ANM處理的用戶反在ANM封禁，似乎蠻可笑的。另請@LuciferianThomas@Ericliu1912@Cwek@桐生ここ各位將討論持續下去，即使延長存檔時間也可，能提高通告版之請求處理便好。

特別聲明：在封禁期間我不會用任何傀儡（我也不知該怎麽用），即使我做我所認爲正確之事而被禁止，我也絕不會形同草根海豚之流。

祝各位編安，新年快樂。——WMLO（留言） 2022年1月5日 (三) 14:02 (UTC)

2022年1月5日

此用戶正請求管理員對当前封禁作出複檢或者回應相关提問：

請求複檢的理由或相關提問：

本人對於此次封禁上有疑問，若能理清也可讓事件更加明瞭，解封或者不解封是次要的。我尤其也想做出一些澄清：

首先是游戲維基規則的部分：

  1. 管理員理據的首條鏈接是本人的回應部分，請問具體游戲維基規則之部分何在?
  2. 關於第二條則是我於互助客棧之言行。在被提報人已于ANM作出承諾、會改善自身討論言行的前提下，以此理由的封禁是否有違封禁不適用於懲罰之原則？
  3. 關於第三條部分。本人的言論是基於個別用戶宣稱此投票的立案基於“港臺用戶相互勾結”或“政治迫害”等言論，然而在在未有合理證據之前提作出如此的宣稱，顯然屬於無效的意見乃至擾亂（即被“指正的”）。
  4. 至於譏諷或誘使他人做出不文明行爲，本人接受此指控。本人可為自身言行因違反本站文明等指引而道歉，但基於個人情感我無法對那位管理員道歉，除非其同時願對當時對本人人身攻擊道歉。——WMLO（留言） 2022年1月5日 (三) 14:35 (UTC)

注意：

  • 濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延长封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
    • 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
  • 如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。
此封禁決定的複檢已有以下結論：

--WMLO（留言） 2022年1月5日 (三) 14:35 (UTC)

@AT 留意到此筆留言。本人未曾説過希望與@MINQI實行互動禁止，只是希望與某管理員實行雙向互動禁止（且本人建議不少於十年）。——WMLO（留言） 2022年1月5日 (三) 17:03 (UTC)
那看來是我理解錯了，抱歉。--AT 2022年1月5日 (三) 17:26 (UTC)
@AT 無妨。但若MINQI君再次表態不希望本人與其接觸，閣下可於本人用戶頁添加自主互動禁止名單，但煩請轉告他牢記假定善意及避免冗長討論。——WMLO（留言） 2022年1月5日 (三) 17:36 (UTC)
了解。--AT 2022年1月5日 (三) 17:57 (UTC)
感謝。——WMLO（留言） 2022年1月5日 (三) 18:05 (UTC)
@維基百科最忠誠的反對者，我有幾個問題，希望您回答：
  1. 我記得閣下在做出擾亂性提刪行為的當天有在Telegram相關群組為此舉做出道歉，請問這是否屬實？
  2. 對於您對管理員作出的不文明發言，您是否認識到自己的錯誤並願意為之向包括這位管理員在内的整個社群道歉？
  3. 您是否意識到「略過部分且被指正的無效意見」等言論的荒謬性和錯誤性，以及是否願意在之後的討論中尊重不同意見者的觀點或尊重他們對提案的取態？
  4. 鑒於您對WP:忽略所有規則存在極其錯誤的理解，您是否願意暫時放棄使用這一規則以保障不違規？--🎋🎍 2022年1月6日 (四) 00:13 (UTC)
@Newbamboo 回復：
1.本人當時的宣稱是“將繼續完善討論以將功補過”。
2.本人會因自身失言及違反文明守則之行爲向整個社群道歉，但在個人情感上我著實無法對那位先對我作出不文明言論之管理員以真誠的道歉，我也並不想被別人視作是爲脫罪而扯謊。若管理員真的沒有什麽特權，請這位管理員與我同時道歉，否則建議施行雙向互動禁止。
3.至今，我仍然認爲我于移除WMC投票案之言論合情合理，因“基金會的政治迫害”“港台用户相互勾结”等具有擾亂性質的言論無法視作有效之意見，我只會視作宣稱陰謀論。至於其他有效意見，我經其他用戶提醒知道自身于社群討論還有完善的地方。如我在ANM宣稱的一般，意見是否有效我仍會給出個人之觀點，但我承諾不會進行諸如强行公示等行爲，以尊重不同意見者之觀點。
4.認知到自身對於規則尚有待提升之地方，如果暫放棄Wp:IAR對此有所幫助的話，我可接受。——WMLO（留言） 2022年1月6日 (四) 11:20 (UTC)
尤其關於第三點，路西法人君提報理由是為
“...发表如“略过部分且被指正的无效意见”等言论，直接忽略与自己相左的意见以强行推行议案；且在多名用户指出投票程序问题后仍然强行推行投票。’
在一次結案結束后，我在陳詞中曾提及“...认为某一群体针对其他群体发起的行动，基于AGF相关友好条例，在没有正式理据的前提下并不能作为本次讨论中的合理反对理由，唯可视作编者个人观点供参考。”（本草案複製粘貼自原結案陳詞，可在相關討論中找到）。本人並沒有直接忽略與自身相反的意見以强行推行議案，如果對此結案陳詞有意見，應在當時提出。
2.“且在多名用户指出投票程序问题后仍然强行推行投票”本人記憶中未曾在投票程序問題后强行推行，只是發表自身之看法（且在之後也未重啓投票）。就這點，我希咨詢原提報人User:LuciferianThomas。若是誤會的話，我想我們可以解開。——WMLO（留言） 2022年1月6日 (四) 11:43 (UTC)
最後就WMC再做簡單陳述，以明確理解本人想法：
1.本人確實説過“略过部分且被指正的无效意见”等言論。
2.在後續的言論，我明確表態此言論是針對“政治迫害”、“相互勾結”等意見。
3.依據Wikipedia:共识#过程，本人無法將上述意見視作“基于方针、来源和常识”的任何一種。
4.在前次結案陳詞中亦有强調“在没有正式理据的前提下并不能作为本次讨论中的合理反对理由，唯可视作编者个人观点供参考。”本人沒有忽略相左意見，而是基於第三點為維護討論之行爲。
5.綜合以上，至少原提報的“忽略”指控并不成立。
若我上述回應，未得合理的解答，那我有充分的理由相信是次封禁——至少部分理由，是未經嚴密查核、未詢問當事人所得出的結果。——WMLO（留言） 2022年1月6日 (四) 12:17 (UTC)
@Mys 721tx 副知當事管理員。——WMLO（留言） 2022年1月6日 (四) 12:20 (UTC)

(！)意見:我对AT阁下是否能公正客观的处理此事抱有疑虑，建议AT阁下回避此案，交给新马管理员处理。Assifbus（留言） 2022年1月6日 (四) 04:19 (UTC)

@Assifbus：站內好像沒有新馬管理員。--中文維基百科20021024（留言） 2022年1月6日 (四) 04:38 (UTC)
新马我记得以前有个cohaf，但他不是管理员来着。--老衲（留言） 2022年1月6日 (四) 10:52 (UTC)
至少我知道馬來西亞曾出過管理員，不過現在應該確實沒有新、馬管理員了。Cohaf閣下近年已經轉往元維基活躍，還當上了那邊的管理員呢。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2022年1月6日 (四) 17:59 (UTC)

(：)回應：因为此前涉事用户就已经被封过，但是AT不知是什么原因解封他，所以我质疑AT在这起案件中扮演的角色。

不一定非得是新马管理员，但最起码得是让用户觉得是秉公无私的管理员来处理涉事用户的复检，如Tiger、百无一用是书生等管理员。Assifbus（留言） 2022年1月6日 (四) 17:10 (UTC)

(～)補充：百无一用是书生=ShizhaoAssifbus（留言） 2022年1月6日 (四) 17:15 (UTC)

Draft:就2020年美利堅合衆國總統選舉其合法性之相關訴訟及其影響的快速删除通知

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幫助：互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--Jimmy-bot（留言） 2022年1月5日 (三) 19:35 (UTC)

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