Talk:庐山
庐山曾屬典範條目,但已撤銷資格。下方條目里程碑的链接中可了解撤銷資格的詳細原因及改善建議。條目照建議改善而重新符合標準後可再次提名評選。 | ||||||||||||||||||||||
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本条目依照页面评级標準評為乙级。 本条目属于下列维基专题范畴: |
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英文版庐山世界地质公园的内容en:Lushan National Geological Park。--Isnow 10:16 2005年7月26日 (UTC)
優良條目候選
庐山(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:地理 - 山川,提名人:JHH755 (留言) 2011年6月19日 (日) 11:44 (UTC)
(+)支持:该条目系在原有内容基础上进行了大幅度扩充,个人感觉符合优良。JHH755 (留言) 2011年6月19日 (日) 11:44 (UTC)JHH755 (留言) 2011年6月21日 (二) 10:29 (UTC)- (-)反对:
- 大章节的划分有些问题,比如为什么地质没和自然放在一起,宗教为什么和文化分开,庐山恋单独成一段也很奇怪;
- “地质成因”一段有抄袭之嫌?在下随手抽取其中一句,和这里一模一样;
- 来源太少,且只在段末加注,似乎不太符合要求;
- 把参见列在段末这种用法是在下第一次见到?
以上。--Kuailongwikibreak 2011年6月19日 (日) 12:53 (UTC)
(:)回應感觉章节划分的反对理由不成立。- (:)回應自查有漏改写之处,将即刻纠正。JHH755 (留言) 2011年6月19日 (日) 14:00 (UTC)完成JHH755 (留言) 2011年6月19日 (日) 14:28 (UTC)
- (:)回應劳烦给出注释不可放在段末的维基方针。
- (:)回應敬请告知违背那条编辑原则?
以上。感谢您对条目提出意见。JHH755 (留言) 2011年6月19日 (日) 13:31 (UTC)JHH755 (留言) 2011年6月21日 (二) 10:29 (UTC)
- (+)支持:看得出你的努力--圍棋一級 (留言) 2011年6月20日 (一) 08:34 (UTC)
- (-)反对,同Kuailong。另外,条目开头“庐山拥有多项世界级及中国国家级称号,如:联合国教科文组织评定的文化遗产、世界地质公园、世界名山大会、中国国家5A级风景区、中国文明旅游风景区等 ”,以及“景点简介及风光图片”都不太像是百科条目风格--百無一用是書生 (☎) 2011年6月20日 (一) 08:42 (UTC)
*(:)回應,百無一用是書生反对观点缺乏维基百科方针依据,属个人逻辑,提名者不认同。JHH755 (留言) 2011年6月20日 (一) 09:43 (UTC)JHH755 (留言) 2011年6月21日 (二) 10:29 (UTC)
- 条目有较大提升空间,请管理员撤消此次评选。提名者谨在此向给条目提供提升意见的KUAILONG、百無一用是書生表示感谢!JHH755 (留言) 2011年6月21日 (二) 10:29 (UTC)
- 条目有较大提升空间,请管理员撤消此次评选。提名者谨在此向给条目提供提升意见的KUAILONG、百無一用是書生表示感谢!JHH755 (留言) 2011年6月21日 (二) 10:29 (UTC)
2011/6/20
- 这几天因手头工作与庐山有关,故顺带将庐山条目的内容作了扩充。因在添加条目内容时,地质一章所参考的资料忘记改写,被其他维基人发现涉嫌抄袭。我是很反感抄袭的,平时也会尽力避免,对自己这次上传了有抄袭内容的版本甚感内疚。好彩同行Kuailong发现及时,要不真的很糟糕。今日已对条目作了全文检查,改写了几处与来源雷同或近似雷同的句子。也许自我检查不能发现所有问题,如您方便,请帮忙再核查一下,看看条目中是否还存在与来源雷同的句子。另外,如您认为条目还有其他问题,请一并指出。谢谢!JHH755 (留言) 2011年6月20日 (一) 08:25 (UTC)
- 至於廬山,我大致看了一下,雖然不能給您什麼協助,但可以給您點意見。我個人不太喜歡把一個條目弄得像「資料匯編」似的,這是目前多數中文條目的通病。特別是引用學術性的資料,作者將相關細節寫得特別完整時,編者欲進行刪削與整理時就顯得無力。維基告訴我們為了避免侵權,儘可能用自己的描述方式寫出來,叫做「改寫」。但其實當我們引用的字句太長時,多數人不願花費心思濃縮時,不論怎麼改寫看起來都像「稍作潤飾」而已,根本不是真的「改寫」。而我所有看過最漂亮的改寫,其實描述方式已接近原創研究,常見於論著與期刊中,但那又是維基不允許的。改寫是每個人的基本功,要靠自己花心思去處理,那是對自己的學術精神負責,下次注意點就好。至於是否還有句子雷同,這您不用過度擔憂,如果是一兩句是無傷大雅的,但整段雷同就一定要處理了。確實有少數人會偏執一兩句雷同的句子,之前我遇這種的,您大可不用理會他們。--Mihara57 (留言) 2011年6月20日 (一) 16:16 (UTC)
2011/6/21
- 您今日信息所提“庐山”行文像“资料汇编”,这个我还真没留意,您能否抽空从条目中试举几例,以便我作相应的修正。因现行工作与庐山相关,这个条目我会尽力做好,目前已挂“评优”,但观之投票人气,感觉品质尚需提升,可能会落选,不过多看点同行对条目的评论(特别是反对意见)也很好,于品质提升有益。JHH755 (留言) 2011年6月21日 (二) 03:58 (UTC)JHH755 (留言) 2011年6月21日 (二) 07:54 (UTC)
- 那是多數中文維基編者的通病,您可以不必太介意。「資料匯編」是比較誇張的比喻,意思是將相關資料丟進來,加以分類,不加以刪削。是協助研究者的手邊材料,其用意是力求資料完整齊全。但長江旱災這條目則情況不同,過去並未有系統的整合著作出現,所以您弄得像新聞包的做法,我非常認同,冷門或太新的議題本該在初期細節上力求完善,可以幫助後人建立起完整的知識。至於已經是陳年的研究議題,則應該點出重點就好,讓真正有心的讀者涉法取得出處並詳閱。以城市條目為例,您可以見維基百科討論:台灣主題公告欄的「高雄市、臺南市兩個條目會不會太過冗長了些?」與「要條目成為特色條目或優良條目與條目的元組/位元組長短無關」。英語維基編者是真的在編「百科全書」條目,特別是大條目。中文維基一遇到大條目,就像在編「類書條目,很少對內容進行修改與濃縮的。而且不重要的虛寫、重複詞彙一再出處(優點是字句優雅,看起來有深度)。如:
- 廬山#地質成因:「號稱世界地質公園」可省略,後面已有提到。「廬山有多座山峰」也可省略,「廣布…峰巒」已提過了。「在周圍地勢下之時」有漏字。「1930年代以前」可以跟前面句子斷開。
- 廬山#地理:「四周懸崖峭壁,氣勢巍峨雄奇」,後面一句是虛寫,對傳達知識沒有幫助。六六成雙的句子,這種行文放在旅遊雜誌、遊記作品就好。還有「龍首崖崖上勁松挺拔,崖下萬丈深淵」也是虛寫,也可省略。文內這現象還很多,我只是舉一個例子。--Mihara57 (留言) 2011年6月21日
- 分析得很好,我特别认同您对条目“虚写”问题的看法。百科条目确实没必要虚写,华丽辞藻反而会使条目太过花哨,读之无味,不中用。条目行文言之有物是要遵循的原则,尽量杜绝多余的虚写,我会以此来规范后续的编辑工作,对“庐山”重新审视,尽可能剔除不适合百科要求的内容及不恰当的句子表述。JHH755 (留言) 2011年6月21日 (二) 07:54 (UTC)
2011年7月
- 因出差在外,近期没有时间做维基,今日得空上网,发现“庐山”已挂上了特色标记,甚感欣慰。我反复审视了一下条目,发觉仍有提升之处,但限于“当局者迷”,说不出所以然,您能否再抽空看一下,给我一些提升建议,以便回去后再做完善。谢谢!JHH755 (留言) 2011年7月13日 (三) 08:55 (UTC)
- 當務之急,請先適度加入一些紙本的參考資料,以強化資料的可信度。圖書方面,比如廬山跟地理相關,那麼《江西省志》、《九江市志》就是最基本的來源。张根寿《庐山地理调查》(武汉大学出版社,2005)應該能派上用場。吳宗慈是早期研究廬山的專家,《江西通志》(稿本)、《廬山志》、《續廬山志》可瀏覽一下,至少引用《廬山志》,看書中是否有一兩句中肯的導言。期刊與學位論文方面也有不少研究,看您那邊有沒有地方能查「中國期刊數據庫」跟「萬方數據」,如果沒辦法這部分可省略。不清楚您那邊的學術資源取得方不方便,大專院校圖書館是免不了要跑一趟的,您先試試看吧,記得先上網查一下是否有館藏。--Mihara57 (留言) 2011年7月13日 (三) 11:14 (UTC)
- 所言即是。等我忙完手上的工作,去“深圳大学图书馆”和“深圳书城”走一趟,尽量找一些关联的期刊书籍来支持“庐山”文中的叙述依据,并适当替换现有文中具有时效性的“新闻类参考资料”,以维持参考资料的稳定性。也许我2012年农历年会去武汉公干,到时顺便绕道庐山,实地搜集、查阅文件及实物资料,拍多点照片,尽量将条目的叙述语言做得更准确些、内容做得更丰富些。谢谢您的建议。
- 另外,我也看过“评特”中的三条意见,感觉User:长夜无风的观点和您类似,看来期刊、书籍对条目质量至关重要。“名人部分的那个列举是个败笔---百無一用是書生” 和“另外为什么引用的内容里要加上“◇”符号?--达师”这两条意见并未深入解释,我私下认为名人举例并非“败笔”,那个“◇”号也没什么错。但这两位毕竟是维基的重量级编辑,水平很高,我的理解可能并不准确,能否帮忙分析一下他们两位的意见。(本想直接给他们留言,但我之前因其他编辑问题曾给百無一用是書生写过几次留言,均无回复;而达师的那个意见,我真的不知如何去解释。)JHH755 (留言) 2011年7月14日 (四) 01:07 (UTC)
- 有的人不喜歡「列舉」(或稱條列、列點)的呈現方式。我個人是不太介意,但如果您想試圖改善它,可以參考en:Shimer College#Alumni將它改寫成「散文」,另外弄一個庐山名人列表做連結。--Mihara57 (留言) 2011年7月14日 (四) 02:22 (UTC)
- 因為「◇」這種符號在一般學術文章裡不會看到,學術界裡對格式的要求相當嚴謹,會希望大家用一般的方式去表達就好。這種表現方式,比較適合用在市面上的大眾書籍。另外,「聯合國世界遺產委員會對廬山的評價詞」不能有任何改寫,框內必須忠實保留原本的文字。除非您能找英語來源,在不失原意的情況下,才能用您希望的表達方式翻譯成中文。--Mihara57 (留言) 2011年7月14日 (四) 02:22 (UTC)
- 解释得很好,谢!看来那个“名人”章节还是弄一下为好,尽量使条目格式能为更多的维基人所接受。我认为百科条目与学术论文在格式上还是有区别的,百科重在条理性,“◇”号其实有醒目的分段作用,就像我们留言中的那个“*”号,并无不妥,但没有似乎也无伤大雅。既然资深编辑达师认为不妥,去掉也无妨,毕竟格式获得更广泛的维基人认同会更好些。那个“名人”我会在周六、日修缮一下。JHH755 (留言) 2011年7月14日 (四) 04:24 (UTC)
- 當務之急,請先適度加入一些紙本的參考資料,以強化資料的可信度。圖書方面,比如廬山跟地理相關,那麼《江西省志》、《九江市志》就是最基本的來源。张根寿《庐山地理调查》(武汉大学出版社,2005)應該能派上用場。吳宗慈是早期研究廬山的專家,《江西通志》(稿本)、《廬山志》、《續廬山志》可瀏覽一下,至少引用《廬山志》,看書中是否有一兩句中肯的導言。期刊與學位論文方面也有不少研究,看您那邊有沒有地方能查「中國期刊數據庫」跟「萬方數據」,如果沒辦法這部分可省略。不清楚您那邊的學術資源取得方不方便,大專院校圖書館是免不了要跑一趟的,您先試試看吧,記得先上網查一下是否有館藏。--Mihara57 (留言) 2011年7月13日 (三) 11:14 (UTC)
建议不要添加File:Kuling(cc).jpg
这张图片是歪的,看上去很怪,而且放得这么大。我尝试用PS旋转并裁剪,但是得出的画面只有很少一部分。所以在条目中删除这张图片,谁可以的话就去那里拍一张正一点的照片。--Caiguanhao (留言) 2011年6月25日 (六) 16:41 (UTC)
- 好提议。我已将图片撤换,谢谢!JHH755 (留言) 2011年6月27日 (一) 04:31 (UTC)
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0支持,1反對=>撤銷--5.151.2.18(留言) 2015年5月14日 (四) 20:57 (UTC)
外部链接已修改
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