Talk:印度教徒報

印度教徒报的中文译名

目前，影响很大的印度报纸The Hindu被普遍中译为《印度教徒报》。周宏刚文章《印度主流英文报纸对中印边界问题的报道》使用的译名是“印度教徒报”，但文章指出：

“ 《印度教徒报》的办报宗旨为“不左倾、不反动、不进步，但信仰自由”。现属卡斯图里父子有限公司，总部在马德拉斯市，在马德拉斯等多个城市同时印刷。政治上支持国大党，在印度南部较有影响。在印度精英看来《印度教徒报》是一份反映左派思想的报纸，被誉为“印度的《人民日报》”。 ”

而“印度教徒报”一名却容易让人误认为该报奉行印度教立场，为印度教徒服务。我曾经想改译为《印度人》或《印度报》，但一些编者并不同意，而且也确有问题：违反NOR方针。这应该怎么办？Fire Ice 2022年9月1日 (四) 15:01 (UTC)

从历史角度，该报从1905年创刊到印巴分治之前就是「奉行印度教立场，为印度教徒服务」，问题根源不是他的名字含义出现问题，而是后来按照宗教进行的分治导致了你所说的偏差，估计这种译名也是历史悠久。----Cat on the Mars 2022年9月1日 (四) 15:59 (UTC)

从历史角度，该报自1878年创刊以来便不为印度教服务。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 16:23 (UTC)

立场等情况请附来源写于正文。名字与实际不相符的事例很多，原创名称问题更大。《印度报》、《印度人報》等也有来源，但可能不是主流译名，适合在序言作别名阐述。--YFdyh000（留言） 2022年9月1日 (四) 21:36 (UTC)

这个不是他本来就名实不符，而是中文译名有问题，导致在中文名实不符。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 21:53 (UTC)

译名不符、原名不符，只要名称被广泛接受，就是名字。参考Talk:白俄罗斯，当事人改名都不一定改变名称的常用性和使用。人物译名之争有欧巴马、川普等。以及铅笔。--YFdyh000（留言） 2022年9月1日 (四) 22:04 (UTC)

这个情况不一样，译名不符，白俄罗斯、俄罗斯只是冗一个字的问题，欧巴马、川普只是不符新华社译名的问题，铅笔，拉丁文、德文等都是铅笔的意思，这个是西方古代人的历史误解，造成如今的名实不符。印度报的名实问题，乃是中文译者制造的。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 22:15 (UTC)

但该译法是广泛译名是既定事实。“Hindu”此处该译作“印度教徒”还是“印度人”，亦或者双关，我不十分确定。且由于印度的80%人口是印度教徒，即便报纸自称为印度教徒报，可能也不算离谱，不一定表明该报与宗教相关。如果想体现该报与宗教的关系，应查证来源和写入正文，而不是矫正通用名称。--YFdyh000（留言） 2022年9月1日 (四) 22:43 (UTC)

“由于印度的80%人口是印度教徒，即便报纸自称为印度教徒报，可能也不算离谱，不一定表明该报与宗教相关。”我认为此言在中文根本说不通。比如说我出版《Chinese》，可以译为《汉族报》？（这只是我随便写的例子。）Fire Ice 2022年9月1日 (四) 23:44 (UTC)

我认为可以，广为人知且沿用的误称和误解并不少见，译名也是如此。更有些误解是解读问题或者有意为之，假设报刊名《炎黄子孙》，可能有人理解内容为民族或种族主义立场；假设报纸叫《中立报》，但内容均是非中立的戏谑之言，条目名是否该避免误导。仅因“容易让人误认为”而为其改名，很多事物可能受不必要影响，在正文中列明本质即可。--YFdyh000（留言） 2022年9月2日 (五) 00:12 (UTC)

第一点，该报在印度分治之前就是国大党立场，考虑到印度教徒和穆斯林矛盾，该报立场确实偏向于印度教徒，即便是今天其读者也多是印度教徒，至于报纸的世俗和宗教属性不是报纸名称所能够体现的，也存在很多报纸名字里带有宗教名称但不持宗教立场，譬如基督教箴言报，也有很多报纸名字里面不带宗教立场实际上代表宗教立场，轮媒不都是这种取名方法。换一句话说，你听一个男生名字里带「女」字，难道这个人就应该因为误导性改名吗？

第二点，Chinese和汉族并不是对应译法，汉族的对应译法一般是ethnic Chinese或Han Chinese，如此译法如果没有特别理由就显得十分牵强，但Hindu在我查的英语字典中都是以印度教相关为第一义项，如果非要去翻译成印度人和Chinese翻译成汉族一样牵强。即便Chinese体现的十分民族主义立场，按照阁下理解是否应该要翻译成汉族报吗，标题没有体现出来我们只需要按照通常理解，我们编者没有能力进行解读或者强行附会。Hindu是否双关我不知道，但我知道通常Hindu最字面、最通常的理解是印度教相关就可以了，至于深层含义如无披露就不要进行解读。----Cat on the Mars 2022年9月3日 (六) 13:12 (UTC)

（半个题外话）其实类似情况并不少，《炎黄春秋》有时候翻译成China Through the Ages（个人认为虽然很雅，但其实并不信达，Chinese Through the Ages可能都要好点）。--ときさき くるみ 2022年9月3日 (六) 18:59 (UTC)

一般来讲，如果既没有没有官方英文名称，也没有通行英语名称，应该以拼音为准，炎黄春秋英文维基百科名字就是拼音。炎黄本身也没有什么英语中的等价表达，在中文中也是借代，我也不知道炎黄子孙是指代汉族（或者其他一些少数民族）还是中华民族，这种东西另当别论。----Cat on the Mars 2022年9月4日 (日) 02:11 (UTC)

所以说是有时候，我个人还是支持按可靠来源的。--ときさき くるみ 2022年9月4日 (日) 22:37 (UTC)

《世界报刊、通讯社、电台译名手册》这书很早就翻译为“印度教徒报”。 --Kethyga（留言） 2022年9月1日 (四) 23:03 (UTC)

1956年新华社电摘录该报社论时即译为印度教徒报。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 23:40 (UTC)

依WP:常用名稱：「条目命名应该尽量使用可靠来源中人、物或事项的常见的名称。」中文譯名有問題也是來源譯者製造的問題，中文維基百科不能因此自行創造一個貌似沒問題的譯名。--CaryCheng（留言） 2022年9月2日 (五) 02:13 (UTC)

诸位，我收到了该报编辑的回信，回信认为，“The translation (引者注：《印度教徒报》) is awkward with a meaning that has a religious connotation”，但已被官方使用多年，包括中国外交部，难以更改（it has stuck），故为正确翻译。Fire Ice 2022年9月6日 (二) 13:11 (UTC)

参考資料