討論:印度教徒報

印度教徒報的中文譯名

目前，影響很大的印度報紙The Hindu被普遍中譯為《印度教徒報》。周宏剛文章《印度主流英文報紙對中印邊界問題的報道》使用的譯名是「印度教徒報」，但文章指出：

“ 《印度教徒報》的辦報宗旨為「不左傾、不反動、不進步，但信仰自由」。現屬卡斯圖里父子有限公司，總部在馬德拉斯市，在馬德拉斯等多個城市同時印刷。政治上支持國大黨，在印度南部較有影響。在印度精英看來《印度教徒報》是一份反映左派思想的報紙，被譽為「印度的《人民日報》」。 ”

而「印度教徒報」一名卻容易讓人誤認為該報奉行印度教立場，為印度教徒服務。我曾經想改譯為《印度人》或《印度報》，但一些編者並不同意，而且也確有問題：違反NOR方針。這應該怎麼辦？Fire Ice 2022年9月1日 (四) 15:01 (UTC)

從歷史角度，該報從1905年創刊到印巴分治之前就是「奉行印度教立場，為印度教徒服務」，問題根源不是他的名字含義出現問題，而是後來按照宗教進行的分治導致了你所說的偏差，估計這種譯名也是歷史悠久。----Cat on the Mars 2022年9月1日 (四) 15:59 (UTC)

從歷史角度，該報自1878年創刊以來便不為印度教服務。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 16:23 (UTC)

立場等情況請附來源寫於正文。名字與實際不相符的事例很多，原創名稱問題更大。《印度報》、《印度人報》等也有來源，但可能不是主流譯名，適合在序言作別名闡述。--YFdyh000（留言） 2022年9月1日 (四) 21:36 (UTC)

這個不是他本來就名實不符，而是中文譯名有問題，導致在中文名實不符。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 21:53 (UTC)

譯名不符、原名不符，只要名稱被廣泛接受，就是名字。參考Talk:白俄羅斯，當事人改名都不一定改變名稱的常用性和使用。人物譯名之爭有歐巴馬、川普等。以及鉛筆。--YFdyh000（留言） 2022年9月1日 (四) 22:04 (UTC)

這個情況不一樣，譯名不符，白俄羅斯、俄羅斯只是冗一個字的問題，歐巴馬、川普只是不符新華社譯名的問題，鉛筆，拉丁文、德文等都是鉛筆的意思，這個是西方古代人的歷史誤解，造成如今的名實不符。印度報的名實問題，乃是中文譯者製造的。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 22:15 (UTC)

但該譯法是廣泛譯名是既定事實。「Hindu」此處該譯作「印度教徒」還是「印度人」，亦或者雙關，我不十分確定。且由於印度的80%人口是印度教徒，即便報紙自稱為印度教徒報，可能也不算離譜，不一定表明該報與宗教相關。如果想體現該報與宗教的關係，應查證來源和寫入正文，而不是矯正通用名稱。--YFdyh000（留言） 2022年9月1日 (四) 22:43 (UTC)

「由於印度的80%人口是印度教徒，即便報紙自稱為印度教徒報，可能也不算離譜，不一定表明該報與宗教相關。」我認為此言在中文根本說不通。比如說我出版《Chinese》，可以譯為《漢族報》？（這只是我隨便寫的例子。）Fire Ice 2022年9月1日 (四) 23:44 (UTC)

我認為可以，廣為人知且沿用的誤稱和誤解並不少見，譯名也是如此。更有些誤解是解讀問題或者有意為之，假設報刊名《炎黃子孫》，可能有人理解內容為民族或種族主義立場；假設報紙叫《中立報》，但內容均是非中立的戲謔之言，條目名是否該避免誤導。僅因「容易讓人誤認為」而為其改名，很多事物可能受不必要影響，在正文中列明本質即可。--YFdyh000（留言） 2022年9月2日 (五) 00:12 (UTC)

第一點，該報在印度分治之前就是國大黨立場，考慮到印度教徒和穆斯林矛盾，該報立場確實偏向於印度教徒，即便是今天其讀者也多是印度教徒，至於報紙的世俗和宗教屬性不是報紙名稱所能夠體現的，也存在很多報紙名字裏帶有宗教名稱但不持宗教立場，譬如基督教箴言報，也有很多報紙名字裏面不帶宗教立場實際上代表宗教立場，輪媒不都是這種取名方法。換一句話說，你聽一個男生名字裏帶「女」字，難道這個人就應該因為誤導性改名嗎？

第二點，Chinese和漢族並不是對應譯法，漢族的對應譯法一般是ethnic Chinese或Han Chinese，如此譯法如果沒有特別理由就顯得十分牽強，但Hindu在我查的英語字典中都是以印度教相關為第一義項，如果非要去翻譯成印度人和Chinese翻譯成漢族一樣牽強。即便Chinese體現的十分民族主義立場，按照閣下理解是否應該要翻譯成漢族報嗎，標題沒有體現出來我們只需要按照通常理解，我們編者沒有能力進行解讀或者強行附會。Hindu是否雙關我不知道，但我知道通常Hindu最字面、最通常的理解是印度教相關就可以了，至於深層含義如無披露就不要進行解讀。----Cat on the Mars 2022年9月3日 (六) 13:12 (UTC)

（半個題外話）其實類似情況並不少，《炎黃春秋》有時候翻譯成China Through the Ages（個人認為雖然很雅，但其實並不信達，Chinese Through the Ages可能都要好點）。--ときさき くるみ 2022年9月3日 (六) 18:59 (UTC)

一般來講，如果既沒有沒有官方英文名稱，也沒有通行英語名稱，應該以拼音為準，炎黃春秋英文維基百科名字就是拼音。炎黃本身也沒有什麼英語中的等價表達，在中文中也是借代，我也不知道炎黃子孫是指代漢族（或者其他一些少數民族）還是中華民族，這種東西另當別論。----Cat on the Mars 2022年9月4日 (日) 02:11 (UTC)

所以說是有時候，我個人還是支持按可靠來源的。--ときさき くるみ 2022年9月4日 (日) 22:37 (UTC)

《世界報刊、通訊社、電台譯名手冊》這書很早就翻譯為「印度教徒報」。 --Kethyga（留言） 2022年9月1日 (四) 23:03 (UTC)

1956年新華社電摘錄該報社論時即譯為印度教徒報。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 23:40 (UTC)

依WP:常用名稱：「條目命名應該儘量使用可靠來源中人、物或事項的常見的名稱。」中文譯名有問題也是來源譯者製造的問題，中文維基百科不能因此自行創造一個貌似沒問題的譯名。--CaryCheng（留言） 2022年9月2日 (五) 02:13 (UTC)

諸位，我收到了該報編輯的回信，回信認為，「The translation (引者註：《印度教徒報》) is awkward with a meaning that has a religious connotation」，但已被官方使用多年，包括中國外交部，難以更改（it has stuck），故為正確翻譯。Fire Ice 2022年9月6日 (二) 13:11 (UTC)

參考資料