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討論:印度教徒報

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印度教徒報的中文譯名

目前,影響很大的印度報紙The Hindu被普遍中譯為《印度教徒報》。周宏剛文章《印度主流英文報紙對中印邊界問題的報道》使用的譯名是「印度教徒報」,但文章指出:

而「印度教徒報」一名卻容易讓人誤認為該報奉行印度教立場,為印度教徒服務。我曾經想改譯為《印度人》或《印度報》,但一些編者並不同意,而且也確有問題:違反NOR方針。這應該怎麼辦?Fire Ice 2022年9月1日 (四) 15:01 (UTC)[回覆]

從歷史角度,該報從1905年創刊到印巴分治之前就是「奉行印度教立場,為印度教徒服務」,問題根源不是他的名字含義出現問題,而是後來按照宗教進行的分治導致了你所說的偏差,估計這種譯名也是歷史悠久。----Cat on the Mars 2022年9月1日 (四) 15:59 (UTC)[回覆]
從歷史角度,該報自1878年創刊以來便不為印度教服務。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 16:23 (UTC)[回覆]
立場等情況請附來源寫於正文。名字與實際不相符的事例很多,原創名稱問題更大。《印度報》《印度人報》等也有來源,但可能不是主流譯名,適合在序言作別名闡述。--YFdyh000留言2022年9月1日 (四) 21:36 (UTC)[回覆]
這個不是他本來就名實不符,而是中文譯名有問題,導致在中文名實不符。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 21:53 (UTC)[回覆]
譯名不符、原名不符,只要名稱被廣泛接受,就是名字。參考Talk:白俄羅斯,當事人改名都不一定改變名稱的常用性和使用。人物譯名之爭有歐巴馬川普等。以及鉛筆。--YFdyh000留言2022年9月1日 (四) 22:04 (UTC)[回覆]
這個情況不一樣,譯名不符,白俄羅斯、俄羅斯只是冗一個字的問題,歐巴馬、川普只是不符新華社譯名的問題,鉛筆,拉丁文、德文等都是鉛筆的意思,這個是西方古代人的歷史誤解,造成如今的名實不符。印度報的名實問題,乃是中文譯者製造的。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 22:15 (UTC)[回覆]
但該譯法是廣泛譯名是既定事實。「Hindu」此處該譯作「印度教徒」還是「印度人」,亦或者雙關,我不十分確定。且由於印度的80%人口是印度教徒,即便報紙自稱為印度教徒報,可能也不算離譜,不一定表明該報與宗教相關。如果想體現該報與宗教的關係,應查證來源和寫入正文,而不是矯正通用名稱。--YFdyh000留言2022年9月1日 (四) 22:43 (UTC)[回覆]
由於印度的80%人口是印度教徒,即便報紙自稱為印度教徒報,可能也不算離譜,不一定表明該報與宗教相關。」我認為此言在中文根本說不通。比如說我出版《Chinese》,可以譯為《漢族報》?(這只是我隨便寫的例子。)Fire Ice 2022年9月1日 (四) 23:44 (UTC)[回覆]
我認為可以,廣為人知且沿用的誤稱和誤解並不少見,譯名也是如此。更有些誤解是解讀問題或者有意為之,假設報刊名《炎黃子孫》,可能有人理解內容為民族或種族主義立場;假設報紙叫《中立報》,但內容均是非中立的戲謔之言,條目名是否該避免誤導。僅因「容易讓人誤認為」而為其改名,很多事物可能受不必要影響,在正文中列明本質即可。--YFdyh000留言2022年9月2日 (五) 00:12 (UTC)[回覆]
第一點,該報在印度分治之前就是國大黨立場,考慮到印度教徒和穆斯林矛盾,該報立場確實偏向於印度教徒,即便是今天其讀者也多是印度教徒,至於報紙的世俗和宗教屬性不是報紙名稱所能夠體現的,也存在很多報紙名字裏帶有宗教名稱但不持宗教立場,譬如基督教箴言報,也有很多報紙名字裏面不帶宗教立場實際上代表宗教立場,輪媒不都是這種取名方法。換一句話說,你聽一個男生名字裏帶「女」字,難道這個人就應該因為誤導性改名嗎?
第二點,Chinese和漢族並不是對應譯法,漢族的對應譯法一般是ethnic Chinese或Han Chinese,如此譯法如果沒有特別理由就顯得十分牽強,但Hindu在我查的英語字典中都是以印度教相關為第一義項,如果非要去翻譯成印度人和Chinese翻譯成漢族一樣牽強。即便Chinese體現的十分民族主義立場,按照閣下理解是否應該要翻譯成漢族報嗎,標題沒有體現出來我們只需要按照通常理解,我們編者沒有能力進行解讀或者強行附會。Hindu是否雙關我不知道,但我知道通常Hindu最字面、最通常的理解是印度教相關就可以了,至於深層含義如無披露就不要進行解讀。----Cat on the Mars 2022年9月3日 (六) 13:12 (UTC)[回覆]
(半個題外話)其實類似情況並不少,《炎黃春秋》有時候翻譯成China Through the Ages(個人認為雖然很雅,但其實並不信達,Chinese Through the Ages可能都要好點)。--ときさき くるみ 2022年9月3日 (六) 18:59 (UTC)[回覆]
一般來講,如果既沒有沒有官方英文名稱,也沒有通行英語名稱,應該以拼音為準,炎黃春秋英文維基百科名字就是拼音。炎黃本身也沒有什麼英語中的等價表達,在中文中也是借代,我也不知道炎黃子孫是指代漢族(或者其他一些少數民族)還是中華民族,這種東西另當別論。----Cat on the Mars 2022年9月4日 (日) 02:11 (UTC)[回覆]
所以說是有時候,我個人還是支持按可靠來源的。--ときさき くるみ 2022年9月4日 (日) 22:37 (UTC)[回覆]
《世界報刊、通訊社、電台譯名手冊》這書很早就翻譯為「印度教徒報」。[2] --Kethyga留言2022年9月1日 (四) 23:03 (UTC)[回覆]
1956年新華社電摘錄該報社論時即譯為印度教徒報。Fire Ice 2022年9月1日 (四) 23:40 (UTC)[回覆]
WP:常用名稱:「條目命名應該儘量使用可靠來源中人、物或事項的常見的名稱。」中文譯名有問題也是來源譯者製造的問題,中文維基百科不能因此自行創造一個貌似沒問題的譯名。--CaryCheng留言2022年9月2日 (五) 02:13 (UTC)[回覆]
諸位,我收到了該報編輯的回信,回信認為,「The translation (引者註:《印度教徒報》) is awkward with a meaning that has a religious connotation」,但已被官方使用多年,包括中國外交部,難以更改(it has stuck),故為正確翻譯。Fire Ice 2022年9月6日 (二) 13:11 (UTC)[回覆]

參考資料

  1. ^ 周宏剛. 印度主流英文报纸对中印边界问题的报道. 2014. 
  2. ^ 辛華(即新華通訊社譯名室). 《世界报刊、通讯社、电台译名手册》修订本. 北京: 商務印書館. 1978: 231. NLC 000268125.