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維基百科:侵權拯救工作小組/日誌報告/201001

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      • 我覺得參加到這場辯論本身是一件很尷尬的事情,雙方都是對維基百科有傑出貢獻的人,這種發生在高級編輯之間的編輯戰通常很少見。我此前看到的是我的監視列表中矽酸鉀二氯氧化鋯中反覆跳躍,後來我覺得雙方個性都是很強的人,不想因此得罪人,只好就硬著頭皮在網上找書籍增加了(坦誠地說編寫化學條目對於我這個社會科學出身的人而言難度極大,我也不知道翻譯得是否妥當,但好在暫時雙方不再糾纏這兩個條目了),在查證中我發現一個問題,就是這些內容、數據絕大多數都是在英文中被查證,大概都是19世紀末20世紀初的工具書都有很詳細的分析介紹。化學這東西要比社會學理論要穩定許多了,所以化學試劑的特徵和用途,幾乎在這100年內沒有變化。現在的問題,如果100年前的東西,今天被翻譯成中文,那麼是否還有版權?—Walter Grassroot留墨存香 2010年1月11日 (一) 07:11 (UTC)[回覆]
        • 100年前的東西當然可以直接翻譯成中文,不會侵犯版權。但是,如果別人已經翻譯了,而你抄襲人家的譯文,那就侵犯版權了。--Symplectopedia (留言) 2010年1月11日 (一) 07:33 (UTC)[回覆]
        • 我覺得這些東西沒有什麼版權可言,這些都是化學品最基本的數據性內容,很大程度上都是從英文參考書、工具書、文獻之類的東西翻譯而來,而中文各工具書、網站在將這些資料中文化的時候已經想盡句型改寫,儘量不與其他資源重複,所以你用這個去搜索必然會出現「世界上面積最大的國家是俄羅斯」侵權、「俄羅斯是世界上面積最大的國家」一樣侵權的局面。比如說這個東西是無色無味固體,那麼它怎麼顛過來倒過去也都是無色無味的固體,怎麼也變不了,而且這也沒有別的陳述方法而言。而說這個東西熔點100°C,沸點200°C,那麼它的熔沸點就是這個溫度,寫的時候也只能是這麼陳述。說它可溶於水,微溶於乙醇、乙醚,它就是可溶於水,微溶於乙醇、乙醚,這些都是死句型,都是無法更改的東西。性質也是一樣,這個化學品能用作木材防腐劑,你寫「用於木材防腐」、「用作木材防腐劑」、「木材工業中用作防腐劑」,這都是同一性質的內容,這東西能用作防腐劑,它無論如何也是「用作防腐劑」。這跟你給別人講化學是什麼有著根本區別,講量子力學是什麼有N種講法,你這裡面有一段跟別人重複則必然是侵權。而你跟別人介紹這什麼偏鈦酸,則內容必定是「白色粉末,不溶於水、無機酸和鹼」……除非你是按照英文整句再來翻譯,不過這無非就是再加上些個「這個在室溫下是白色粉末的化學品通常在水中不溶解,也不溶解於無機酸和無機鹼中」一類的翻譯廢話cliché而已。你說這些性質都是侵權的話,那這些東西真的沒法寫了。況且這完全是明顯的版權偏執,版權保護的也壓根不是這些,這些枯燥內容中哪裡有什麼「想法的創新表達形式」而言?不過都是些描述基本數據、性質的死句型而已。—Choij (留言) 2010年1月11日 (一) 08:11 (UTC)[回覆]
          • 真的沒有別的陳述方法?「熔點100°C,沸點200°C」難道不能改成「100°C時熔化,200°C時沸騰」嗎?「可溶於水,微溶於乙醇」難道不能改成「在水中溶解度較大,在乙醇中溶解度小」嗎?「用作防腐劑」難道不能改成「用於防止材料腐爛」嗎?
          • 稍微有一兩句相似不算侵權。但是,如果不只是一兩句相似,而是大部分的句子都相似,那就侵犯版權了。--Symplectopedia (留言) 2010年1月11日 (一) 08:25 (UTC)[回覆]
            • 上面不是已經論述過了麼,這些句子改寫過以後就變成了純粹的數據性內容,這裡怎麼又拋出來「大部分句子相似便侵犯版權」的理論?再者,如何「熔點100°C」偏要改寫成「100°C熔化」才能成為不「侵權」、通過「檢測」,那麼這樣維基確實可以稱自己為一夥版權盲和版權偏執者的樂園了。—Choij (留言) 2010年1月11日 (一) 11:17 (UTC)[回覆]
        • 顛倒下順序吧:「可溶於水,微溶於乙醇、乙醚」->「微溶於乙醚、乙醇,可溶於水」。--菲菇維基食用菌協會 2010年1月11日 (一) 09:21 (UTC)[回覆]

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順便說一下:另外也發現了,我們的新手歡迎的人工操作,往往會滯後於新手的條目編輯,導致新手進行錯誤編輯,而打擊了新手的熱情。還是應該改為註冊成功後,自動歡迎。--維基動力引擎 (留言) 2010年1月19日 (二) 14:42 (UTC)[回覆]

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*邱玉輝Mys 721tx(留言)-U18協會招人了 2010年1月27日 (三) 03:46 (UTC) [回覆]

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*凱瑟琳·傑克森Chunchun2345 (留言) 2010年1月30日 (六) 13:37 (UTC) [回覆]

*傑克森家族Chunchun2345 (留言) 2010年1月30日 (六) 13:41 (UTC) [回覆]

*約瑟夫·傑克森Chunchun2345 (留言) 2010年1月30日 (六) 13:43 (UTC) [回覆]

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