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维基百科:侵权拯救工作小组/日志报告/201001

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      • 我觉得参加到这场辩论本身是一件很尴尬的事情,双方都是对维基百科有杰出贡献的人,这种发生在高级编辑之间的编辑战通常很少见。我此前看到的是我的监视列表中硅酸钾二氯氧化锆中反复跳跃,后来我觉得双方个性都是很强的人,不想因此得罪人,只好就硬着头皮在网上找书籍增加了(坦诚地说编写化学条目对于我这个社会科学出身的人而言难度极大,我也不知道翻译得是否妥当,但好在暂时双方不再纠缠这两个条目了),在查证中我发现一个问题,就是这些内容、数据绝大多数都是在英文中被查证,大概都是19世纪末20世纪初的工具书都有很详细的分析介绍。化学这东西要比社会学理论要稳定许多了,所以化学试剂的特征和用途,几乎在这100年内没有变化。现在的问题,如果100年前的东西,今天被翻译成中文,那么是否还有版权?—Walter Grassroot留墨存香 2010年1月11日 (一) 07:11 (UTC)[回复]
        • 100年前的东西当然可以直接翻译成中文,不会侵犯版权。但是,如果别人已经翻译了,而你抄袭人家的译文,那就侵犯版权了。--Symplectopedia (留言) 2010年1月11日 (一) 07:33 (UTC)[回复]
        • 我觉得这些东西没有什么版权可言,这些都是化学品最基本的数据性内容,很大程度上都是从英文参考书、工具书、文献之类的东西翻译而来,而中文各工具书、网站在将这些资料中文化的时候已经想尽句型改写,尽量不与其他资源重复,所以你用这个去搜索必然会出现“世界上面积最大的国家是俄罗斯”侵权、“俄罗斯是世界上面积最大的国家”一样侵权的局面。比如说这个东西是无色无味固体,那么它怎么颠过来倒过去也都是无色无味的固体,怎么也变不了,而且这也没有别的陈述方法而言。而说这个东西熔点100°C,沸点200°C,那么它的熔沸点就是这个温度,写的时候也只能是这么陈述。说它可溶于水,微溶于乙醇、乙醚,它就是可溶于水,微溶于乙醇、乙醚,这些都是死句型,都是无法更改的东西。性质也是一样,这个化学品能用作木材防腐剂,你写“用于木材防腐”、“用作木材防腐剂”、“木材工业中用作防腐剂”,这都是同一性质的内容,这东西能用作防腐剂,它无论如何也是“用作防腐剂”。这跟你给别人讲化学是什么有着根本区别,讲量子力学是什么有N种讲法,你这里面有一段跟别人重复则必然是侵权。而你跟别人介绍这什么偏钛酸,则内容必定是“白色粉末,不溶于水、无机酸和碱”……除非你是按照英文整句再来翻译,不过这无非就是再加上些个“这个在室温下是白色粉末的化学品通常在水中不溶解,也不溶解于无机酸和无机碱中”一类的翻译废话cliché而已。你说这些性质都是侵权的话,那这些东西真的没法写了。况且这完全是明显的版权偏执,版权保护的也压根不是这些,这些枯燥内容中哪里有什么“想法的创新表达形式”而言?不过都是些描述基本数据、性质的死句型而已。—Choij (留言) 2010年1月11日 (一) 08:11 (UTC)[回复]
          • 真的没有别的陈述方法?“熔点100°C,沸点200°C”难道不能改成“100°C时熔化,200°C时沸腾”吗?“可溶于水,微溶于乙醇”难道不能改成“在水中溶解度较大,在乙醇中溶解度小”吗?“用作防腐剂”难道不能改成“用于防止材料腐烂”吗?
          • 稍微有一两句相似不算侵权。但是,如果不只是一两句相似,而是大部分的句子都相似,那就侵犯版权了。--Symplectopedia (留言) 2010年1月11日 (一) 08:25 (UTC)[回复]
            • 上面不是已经论述过了么,这些句子改写过以后就变成了纯粹的数据性内容,这里怎么又抛出来“大部分句子相似便侵犯版权”的理论?再者,如何“熔点100°C”偏要改写成“100°C熔化”才能成为不“侵权”、通过“检测”,那么这样维基确实可以称自己为一伙版权盲和版权偏执者的乐园了。—Choij (留言) 2010年1月11日 (一) 11:17 (UTC)[回复]
        • 颠倒下顺序吧:“可溶于水,微溶于乙醇、乙醚”->“微溶于乙醚、乙醇,可溶于水”。--菲菇维基食用菌协会 2010年1月11日 (一) 09:21 (UTC)[回复]

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顺便说一下:另外也发现了,我们的新手欢迎的人工操作,往往会滞后于新手的条目编辑,导致新手进行错误编辑,而打击了新手的热情。还是应该改为注册成功后,自动欢迎。--维基动力引擎 (留言) 2010年1月19日 (二) 14:42 (UTC)[回复]

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*邱玉辉Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年1月27日 (三) 03:46 (UTC) [回复]

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*凯瑟琳·杰克森Chunchun2345 (留言) 2010年1月30日 (六) 13:37 (UTC) [回复]

*杰克森家族Chunchun2345 (留言) 2010年1月30日 (六) 13:41 (UTC) [回复]

*约瑟夫·杰克森Chunchun2345 (留言) 2010年1月30日 (六) 13:43 (UTC) [回复]

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