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维基百科讨论:机器人建立条目小组/存档2

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瑞典语维基再度计划用机器人创建大量生物条目

见sv:Wikipedia:Bybrunnen#Botskapande av artiklar för alla världens arter?、sv:Användardiskussion:Lsjbot/Projekt alla arter的讨论。各位如果不懂瑞典语，可以使用Google翻译。他们的数据库一共有：

  • 动物：1,213,206个条目
  • 植物：293,897个条目
  • 真菌：55,916个条目
  • 细菌：11,750个条目
  • 囊泡藻：9,314个条目
  • 原生动物：8,390个条目
  • 病毒：2,496个条目
  • 古菌：415个条目（见sv:Wikipedia:Bybrunnen#Lite statistik）

共1,595,384个条目。--Symplectopedia（留言） 2012年10月19日 (五) 13:45 (UTC)

如果真建了那就会成为条目数仅次于英语的版本。同时深度很可能降为前20名中最低、或者倒数-Huangjinghai（留言） 2012年10月19日 (五) 14:39 (UTC)
如果他们真建了，我们就赢了！—Snorri（留言） 2012年10月19日 (五) 14:48 (UTC)
依照1天刷1.5万个条目计算，需要连续100多天才能完成。--Tianyamm2（留言） 2012年10月19日 (五) 15:56 (UTC)
这是个好消息，因为我们可以跟着建，找数据库的功夫都省了。乌拉跨氪 2012年10月19日 (五) 16:11 (UTC)
中文维基和我们平时写作业是一个心态：不到最后一分钟不会动手。学习上一些人星期天晚上才开始动笔，维基也是，别的语言马上要赶超我们了我们才会动手找数据库刷。可以想像如果当初不是越南语在逼我们，估计中文现在还在四十多万晃悠呢。这次跟瑞典语比赛估计也是这样，竞赛时才有动力，他们紧逼我们未必是一件坏事。--耶叶爷 2012年10月19日 (五) 17:10 (UTC)
拜托不要比！我不想看到中文维基的品质堕落到这种地步。真要到去提案禁止机器人刷条目？--Reke（留言） 2012年10月19日 (五) 17:30 (UTC)

盲目的心态使人迷惘，家家酒的做法，纯数量冲刺，真不知读者们感受如何？条目多虽然易找到，但内容所记载讯息却未必全都有，又或者只有简单几句带过就成一个条目，这我可不敢恭维，不过倒未必不能做。我还想问，难道这是准备进行中“追英超瑞”计划吗？（学中国版“追唐超汉”？）--36.232.221.9（留言） 2012年10月19日 (五) 18:57 (UTC)

我指的就是刘德华在电影对白说：“到时候人才兴旺，追唐超汉。”维基百科现在也要准备学电影了吗？“追英超瑞”就可以使维基百科的人才兴旺？嗯……疑惑中！--36.232.221.9（留言）

(！)意见：“量”与“质”的提升都很重要。只要少数几位精通此道的维基人及其机器人就可以高速冲量，而且也不致因为他们在这段时间内致力于此就对中文维基整体质的提升有重大影响，有何必要泼冷水呢？况且，我还未曾看过这几位维基人否定提升品质的重要性啊！钟鼎山林，人各有志。在下虽然没兴趣参与，但在此表态支持这几位维基人的热心奉献，也对他们几位在历来多次的讨论中受到冷言冷语的对待却仍然无怨无悔的投入，深感敬佩。 诸君如果认为哪些机器人制造出来的条目不符维基品质要求，也难以改善，那么请就事论事，径自提删。－Kolyma（留言） 2012年10月20日 (六) 01:33 (UTC)

没人愿意自己写的话，当然靠刷了，至少开了个头，剩下就是抛砖引玉了，只要能保证条目的基本质量（至少不是小小条目），我并不反对刷条目（好像英语区前期也有刷条目的经历吧，说错了求指正），现在社群活跃人少，而且整天拉“政治战”，“口水战”，哪会有时间去出条目？如果把一些没建立的电影或其它媒体作品条目都翻译上的话，数目不刷都升上不少的——Sakamotosan 2012年10月20日 (六) 01:36 (UTC)
我说这位没注册的IP，我还满质疑上次36.232.208.77的说话态度被人家挑出来，不知道是不是你？前两位号码开头都是36.232.XXX.XXX。说实在，既然彼此之间立场不同，不知道别人在条目经营上辛酸，就用自己观点去评断别人的作为，就算用机器人刷条目又能怎样呢？总比“有人呐”，眼见大家为了条目的质与量做平衡发展而忙，却靠打字来耍嘴皮子是一流，倒想请问维基百科若多存在几位这种人，真不知读者们感受如何？--Shumny98l0（留言） 2012年10月20日 (六) 10:33 (UTC)

(＋)支持机器人批量创建条目，因为这可以大大的方便对链接的翻译。过去激烈讨论过跨语言链接问题，如果直接创建更多条目，就有助于绕过跨语言链接问题。

但反对对语言间条目比赛的过度讨论，我认为只需列出条目数量还排名升降即可，减少“比赛”的成分，以免伤害维基间和谐。--維基小霸王（留言） 2012年10月20日 (六) 10:07 (UTC)

性质相近的条目似乎确实可以这样搞，也就是用机器人法来大量书写，感觉只要找到一个或少数几个条目做为“模板”，并将因条目而异的部分给挖空，做为填空用的格子，再用机器人将这些随条目而异的资讯填上(像生物的界门纲目科属种、地理的经纬度所属国家和行政区、子母音条目的详细发音方法等及相关图片之类的。)，就有一个有基本内容的条目了？当然，知易行难，实际上大概没那么容易？--山城上総 2012年10月20日 (六) 13:29 (UTC)
就是这样的。--耶叶爷 2012年10月21日 (日) 05:13 (UTC)

我来说两句吧

(！)意见的确，刷四五百个美国城市只需要十多分钟，似乎很爽很给力，但这之前光进行名称翻译检查就要耗费近一小时，AWB（或机器人）每次运行刚开始时都是要手动试运行反复检查以排查漏洞，一旦发现有误就要重新编排数据库，这都耗费了大量的时间。有的人只看到了刷条目“爽”的一面，却没有看见我们整理数据时背后的困难。其实我们也完全可以偷懒，随便机器翻译一下就像越南语一样乱七八糟往上面使劲贴，效率可比现在高好几倍。但是我们没有这么做，未来也不会这么做，我们从未以牺牲质量为代价来提升数量。期间可能会有所疏忽，但已经尽了努力将出错率降到最低。所以恕在下无法接受“宁滥勿缺”等指控。--耶叶爷 2012年10月20日 (六) 01:52 (UTC)
在最近刚刚几千条目名出错的环境下，人家这样觉得也是非常合理的。乌拉跨氪 2012年10月20日 (六) 01:58 (UTC)
出错的制造者已道歉。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月20日 (六) 06:07 (UTC)
道歉了也不能阻止别人质疑。乌拉跨氪 2012年10月20日 (六) 07:01 (UTC)
有人阻止别人质疑吗？又怎么能阻止法？何必要这样说呢？－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 04:51 (UTC)
这样就没必要说了？我就要强调，机器人已经开始捅娄子了，已经出了太多错了。如果再需要用机器人的，请看管好。如果再出错，我更加要质疑了。这与道歉无关，道歉了不代表机器人弄出的错误就不存在了。乌拉跨氪 2012年10月21日 (日) 05:07 (UTC)
您本来就可以质疑啊！当然如果机器人再出错，也可以更加质疑啊！“何必要这样说”指的是“阻止别人质疑”这句话。我们只是看到这些热心者被泼冷水而未还手，觉得过意不去而跳出来打个气，算是平衡一下舆论而已。并没有要阻止别人质疑，至少我自己是如此想法。－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 05:17 (UTC)
“至少我自己是如此想法”？难怪你始终都活在自己世界里去做事。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 06:58 (UTC)
况且，质疑原本就是促成进步的动力之一，又何必要阻止。－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 05:25 (UTC)
的确如此。乌拉跨氪 2012年10月21日 (日) 05:54 (UTC)
改条目名称程序并不繁琐，相较之下还是划得来的。--Kolyma（留言） 2012年10月20日 (六) 02:11 (UTC)
机器人的操作者是真英雄！--維基小霸王（留言） 2012年10月20日 (六) 10:01 (UTC)
真的很厉害，1天创建10000条。－哆啦A梦讨论贡献 2012年10月20日 (六) 10:53 (UTC)
在维基上，一个球员都可以有两个甚至三个以上的不同译名，为什么一些小国小镇的行政区划命名却如此苛刻？--Walter Grassroot (♬) 2012年10月20日 (六) 15:35 (UTC)
因为这些译名完全是通过译音表机器翻译，可能完全错误或“没有人”使用。--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 15:49 (UTC)
比如将戛纳（Cannes）译成了卡内 (滨海阿尔卑斯省)……--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 17:31 (UTC)
看到就改不就好了。－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 04:53 (UTC)

我反对的原因并不在否认机器人操控者的辛苦，但是请考虑一下：

  1. 你们把大量初入维基者可以做的事情做完了，也就是一初入维基，面临的门槛提高。以生物为例，最容易搜寻到的可靠资料就是网络上有公信力的数据库，较难的就是去翻论文找书，现在机器人一天就搬完整个数据库，初心者一开始就只能去看较长的资料“扩充条目”。成就感下降，而工作难度上升了。
  2. 机器人的运作似乎造成服务器端的一些负担。
  3. 改条目名称程序是并不繁琐，但是机器人制造的错误量人力却难以全面查核。
  4. 还有一点就是机器人的操作者每每有“与其他语言争胜”的发言，也令我觉得此风气大大地有损维基百科的初衷。这里强调是分享、合作，不是争胜。

我还是希望能为维基的新进人留条路。--Reke（留言） 2012年10月20日 (六) 16:21 (UTC)

  1. 我不认为初入者会去大量加入网上的数据库类信息（难度高，乐趣低），而大多是贴侵权的内容过来，少量是慢慢学习维基规则增添“人类叙述”的信息，所以不反对机器人添加数据性的内容，如信息框数据。
  2. 确实有些负担，但高负载（jobs）主要是因为国家数据模板设计不良，而导致多次因跨语言链接更新不断重解析所致，做模板时和高速编辑时多考虑下就行，而且目前也没有什么明显的影响。
  3. 是的，目前仍有大量跨语言链接的连接错误和内容的小错误没有修正。所以希望各位在用机器新建大量条目之前放出创建模板征求1~5天的意见建议。还有感觉为了速度牺牲信息框不值得，那才是更需要机器人去创建的东西。
  4. 是，这点完全不需要，排名高也不发奖金、奖章，过几年后谁还会在乎那些。--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 16:40 (UTC)
只回应第一点，我指的不是一般形的初入者，而是跟教育单位合作下受维基人训练的初入者。比方说，如果我跟大学生物系谈成推广，一开始要求学生先把数据库有的内容编入维基，这是最简单的入门方式；对教材准备者而言，也只要先找好数据库就能确定学生有东西编。而在机器人把这些条目都做完后，学生一开始就得参考较复杂的材料来做写作，授课者也必须去找到一本内容较有深度的书，且其主题却又够涵盖够多，足以确保每一个学生都能在维基上找到一定长度缺乏的内容，而且还得付出印发的成本。这会大大地增加初入者训练课程难度的结果。
另外，目前以机器人“建立”条目就不只是做信息框，而是类似填空的方式用机器人写成文章。如果只针对信息框的内容做处理，我不反对。--Reke（留言） 2012年10月20日 (六) 17:14 (UTC)
我不清楚这类初入者有多少，感觉可能数量不多，当然也可能我孤陋寡闻那抱歉。我不认为学生照着书向维基填数据能感觉到多少乐趣而吸引到人参与；填空写文章是为了不变成小小文章和有点内容，对此我不支持也不反对。；增补已有文章比创建新文章上手度低不少，新手不太可能知道应该要采用什么格式和叙述方式，如果已有内容那可以有点参照。而且让人类的时间浪费在机器人就可更新的信息框类的数据上不太值得。--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 17:31 (UTC)
未来台湾会增多，因为这是本地协会推广计划的一环。而且跟学校合作就没有什么乐趣的问题，我们打算用志工时数做诱因。另外，增补已有文章其实对新手而言是更难的，一方面最容易取得的资料都被写完了，找资料难度提高；再者必须跟着原有的文章行事，反而绑手绑脚。我自己做为文字工作者，写维基也多年，有时候扩充原有修目时会宁愿把原先的东西都拿掉重写。好比说你可以去看talk:台湾议会设置请愿运动，条目中原本的列表式大事记就被我整个移掉了，因为如果要就著这个一一改，反而更困难。对老手都如此，对新手更无需言。
就我从事过写作教学的经验，实际上最简单的是参考同类型的文章写另一个条目，然后模仿替换语句；其次是空白文直接写；最难是增写。再者，“这条目是我创的”与“这条目里我加了五行字”，前者对新手来说鼓舞是更大的。--Reke（留言） 2012年10月20日 (六) 17:57 (UTC)
我不是很觉得有必要在机器人能做好的前提下故意把事情留给人做。记得谁写过一篇“不要和机器人抢饭碗”的论述来着。另外把机器人可以做好的事给人做，有时反而可能造成质量降低，例如Alan li创建的鱼类条目，多次出现创建重复条目或学名填写错误的情况，而这些错误却是在用机器人处理跨语言链接时才发现的。Liangent（留言） 2012年10月20日 (六) 18:08 (UTC)
多一句嘴。要是把Alan li要建的条目都建了，那我真是阿弥陀佛。乌拉跨氪 2012年10月20日 (六) 18:17 (UTC)
哦，那是我不知道。不过感觉增添内容是其次，吸引新手产生兴趣参与更重要；我指的是完全新手且没人指导，那样新建条目前就必须去了解其他条目的格式、各种方针指引，不然肯定被挂一堆维护模板被要求改正，甚至被提删，那打击略大。部分人可能会去努力学得到的相关方针指引，还有一部分则觉得太麻烦会放弃离开；那确实是新建条目更能鼓舞人，不过同上，容易受打击/需要他人帮忙修改甚至重写，感觉有了足够的编辑经验再去创建条目更好；如果他对条目内容感兴趣，那他肯定了解些条目中还欠缺的东西，去找到来源添加内容就行了。至于全文统一，好像很多人不会去注意这一点，所以有时一人添加内容另一人整理也是可以接受的。
另外那些外国小城镇除非他有了解，不然我想没多少人有兴趣去搜索和创建那些条目，即使让每人建几个也需要数千上万人，所以还是机器人建个基础比较好。而且机器人创建的条目本身格式比较统一规整，便于管理整理，即使有需要也可以再重写。--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 18:31 (UTC)
User:P1ayer/备页/不要抢机器人的工作--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 18:41 (UTC)
reke兄说＂未来台湾会增多＂，请问何为＂未来＂？＂增多＂是多少？现在唾手可得的条目需要为这些＂未来＂潜在的＂增多＂让步吗？就像我说，我＂未来＂会创建两条生物条目，是不是你们就都不许再建生物条目了要留给我建？此外对于新手而言，就算是整数据库，也是从自身了解的做起，比如道路、学校等和自己息息相关的，而不可能是一堆外国城镇。（补一句：维基百科的待建条目数不胜数，不至于机器人刷几下就没东西建了吧…… 囧rz...）--耶叶爷 2012年10月20日 (六) 18:44 (UTC)
未来，就在2013年会开始，增多，暂时无法统计数目。如果是个人想要写新条目，当然我们无法霸占不给写，而且这速度慢，几年之内我们还是可以确保好找资料的条目不会被建完。但是现在机器人却是一两晚就吃光了。虽然你说维基百科待建条目很多，然而可以方便使用线上统一来源的条目就有限了，而这个数目虽大，却是机器人可能在数个月内就能刷完的东西。
国外小镇这个倒也算了，或许真的摆再久都没人会建，然而有些东西却与大学科系课程密切相关，例如生物物种、药品配方、各种疾病、各大小民族等等，这些在数日之内被刷光，等于毁掉了可以做数年的新手训练机会。
目前学校这种条目要新建已经相当困难了，除非我们跑去教小学生写条目。不然高中以上的学校几乎都已建立条目。而且要再增添内容对新手来说都有一定的难度。道路则是几乎不可能有文献资料，并不适合做为写作的标的。相比之下具有特定学科关注的领域，自然是最合适的目标。
老实说你们硬要刷完也没什么，我只是恳求留点生路、留给新人一点成就感而已。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 04:56 (UTC)
成就感就等于是虚荣心，这两者是一体两面存在着。新人要写就写，怎样写都随自己，若硬要是为了成就感，那么就有所谓罪恶感，若是为了新人考量设想，就不用牵强地扯上成就感，否则罪恶感还是会找上新人的，现实的打击是远比成就感更加深刻（成就感抬愈高，实际上摔的更重！）--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 07:07 (UTC)
OK我懂了....维基里到处都是路，何必去“恳求”。--耶叶爷 2012年10月21日 (日) 05:01 (UTC)
机器人建立的条目多属为数据库中登录的基本内容，应该不致于形成大学生的进入门槛。倘若真的完美至如此境地，那也是中文维基之福。--Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 05:02 (UTC)
这个门槛不是说让大学生没东西写了，而是指没有办法循序渐进的训练。若是有线上数据库的内容可写，学生们可以先不去图书馆找资料，而用线上的数据库先完成首段内容，从中熟悉操作与语法；而后才进入到找资料的课程，深入扩充。如果一开始就要学生去找资料，可能面临学生找到的资料不合用也无法多人共用的情况。例如找生物图鉴，可能内容就跟数据库一样只有数据，找来后发现仍没得写。而若找单一生物的专书，则只能编一两则条目，无法供群体每个成员练习。
再加上，第一堂课学生发现自己“建立”一则新条目的喜悦，跟只能“增添”条目的感觉是差很多的。尽管训练上应该让他们慢慢知道协作的精神，然而初期的成就感还是相当重要。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 06:14 (UTC)
台湾有这么多文物古迹、建筑桥梁、公路铁路、街道社区、山川河流、中学大学……，怎么多可以建的。乌拉跨氪 2012年10月21日 (日) 05:54 (UTC)
其实铁路应该是建得差不多了，中学大学也是，剩扩充而已。而且重点是，这些不是每个科系都有关系，加上也不是都有线上数据库。就集中教学的形式言，有线上数据库可以指导学生照搬的最方便。维基上的路真的不如想像中的多，不信自己去试写一份与大学院校的合作企画书就知道。前阵子我们跟台大合作的课程，光是确认还有什么条目能给学生写，就伤透脑筋了。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 06:05 (UTC)
其实我一直认为，让一个条目变为高质量内容的条目比简单的建立一个短小的条目而已更有成就感。如果就台大来说：首先，图书馆是非常好用的来源资料库。未必要限定课程涉及的条目范围，仅需告诉他们对内容及措辞的要求，及注明来源的方式，那么随他们写什么都是可以的。比如，拿一本“台湾建筑史”或许就能写很多东西了。其次，可以让他们更多着重于自己周边的东西，比如报纸报道自己家乡的新闻或者是自家周边的自然或人文事物等，这样其实也有很多东西写，而且更有所谓的成就感。乌拉跨氪 2012年10月21日 (日) 06:13 (UTC)
若跟科系合作却让学生写跟科系无关的条目，会被钉的，所以课程上不太可能随他们写自己有兴趣的。至于成就感，你这么觉得，我也这么觉得，但是对新手来讲不一样；更何况叫新手写高质量条目，这跟叫1级勇者去刷副本一样吧！总要先从史莱姆开始打起。机器人刷完条目，新手就只能先改错字或是添个无关痛痒的小句子，有点像叫勇者先在新手村做跑腿任务练到20级才可以打第一只怪，这游戏应该没几个人撑得过新手期。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 06:19 (UTC)
这就要怪新人自己呀，常言道：“是新人去适应环境，并非环境去适应新人。”想要在维基百科生存下来，当然就只能靠自己努力地去适应维基百科，否则任何理由之下，全部都会被现实情况给反映出来，时间之所以能证明一切，完全就是看人而定。其实，也没有所谓可能或不可能，一位新人从无到有，从最差直接跳到做最好的，这档事可不可能做到或能不能做到，就算做到，只不过会被人家怀疑是已注册老手的分身罢了，这又能如何呢？所以说，一位新人第一笔编辑就写出高质量条目而跌破众人眼镜，我还是奉劝新人不要为自己设下框框，别人有理由怀疑，相对新人也有权利争取。倒是Reke如此之言，这才是给新人留下无形框框的打击。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 07:16 (UTC)
我还是忍不住想说，原来最近常在台湾办活动的讲师，其做法就是这么样鼓励新人，真是令人不敢恭维。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 07:20 (UTC)
人参公鸡一抓一个准，I am on fire!—Snorri（留言） 2012年10月21日 (日) 11:19 (UTC)
我已经算很收敛了，都还没直接叫他一声叶广俭耶！有去维基聚会的人，大概会知道。--36.232.218.217（留言） 2012年10月21日 (日) 11:41 (UTC)
(！)警告：请36.232.218.217注意，不要为阐释观点而扰乱维基百科。另外，最近社群有留意到你一系列的行为，到处酸别人，包括以下的编辑纪录：1、2、3，已经严重违反维基礼仪，无助于维基的条目编辑。--章安德鲁（留言） 2012年10月22日 (一) 09:25 (UTC)

重提制度问题

上面的说两句结果引发连番纠纷，我新开标题。

我曾经在方针版多次表示应该为机器人立法，不论是管理员还是维基用户大多对此置若罔闻，好了，今天大家有争议了，能否再认真考虑一下立法问题？毕竟讨论一次立法比争吵十次这个问题要有意义得多。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月22日 (一) 02:49 (UTC)

把方针草案提出来。乌拉跨氪 2012年10月22日 (一) 05:48 (UTC)
同上。没草案怎么讨论。--耶叶爷 2012年10月22日 (一) 06:07 (UTC)
不如只要是机器人条目，先挂上模版说明这是机器人条目怎么样？人家要将错就错，我们也没法阻止。另完善这些机器人条目也可作为鼓励新手的一部分。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月22日 (一) 09:12 (UTC)
Reke说得有道理，意气用事会导致能让新手写成新条目推荐DYK的条目变少，小心中文维基社群以后会开始出现社群断层，形成对新手不友善的编辑环境，我们不应只站在老手的高度来看社群，这是高傲的心态。维基指引请不要伤害新手：“新手是我们的前景未来，因而是我们最为宝贵的资源”、“充分认识到新手的价值，新血的注入才能为我们带来更多的知识、观点和想法，丰富维基百科的多样性及保证维基百科的中立和完整”。而且更重要的是，维基媒体基金会希望各种多元的语言版本互相合作，推广知识分享的精神。绝对不是要我们去敌视他语种的维基计划，许多亚洲语种的维基计划更是基金会大力辅导的对象。维基技术手段是要为知识教育推广来进行服务，而不是攻城掠池、你争我夺式的抢战功彪炳，难道我们维基是在打战争游戏？之前有些人提出对新手不利的言论，我确信这已经悖离了维基媒体基金会的期望。另外，维基捐款活动快到了，请各位尽量帮助维基维护良好名声，而不是去做这些传出去给一般民众知道会不太好听的事。我们的维基捐款来自世界各地每个社会各方角落，没有了他们，也就不会有过去、现在、以及未来的我们。请仔细想想什么才是这些善心的捐款应该用来做的事。--章安德鲁（留言） 2012年10月22日 (一) 09:19 (UTC)
楼上的，希望能说到做到才是，可不愿见到因为某人呀，一方面聚会时台上讲一讲，另一方面回到维基百科上讨论，却又变另一个人似的。--36.232.246.150（留言） 2012年10月22日 (一) 13:27 (UTC)
不知道的人，还以为他向来留的长头发，就是用来遮住令人看不见的事耶。--36.232.246.150（留言） 2012年10月22日 (一) 13:30 (UTC)
我觉得机器人建立条目没有什么不合适，但前提是运行脚本时尽量不要出差错。不要建了一大堆有问题的条目，然后还要浪费很多人的精力去改。这反而得不偿失。我估计这要是搁在英文版，早就被封掉了--百無一用是書生 (☎) 2012年10月22日 (一) 12:21 (UTC)
shizhao我帮你收拾烂摊子不是第一次，你自己操作不按制度执行也不是第一次。你在这个讨论中能克制一下自己的讨论次数吗？--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 04:22 (UTC)

鼓励新手是好事，但是鼓励新手并不等于损害老手甚至维基百科本身的利益。错误的翻译，是对老手认真编辑的不尊重，更是维基百科质量的贬值。不要小看一个镇，一篇博客《维基百科存在大量错误翻译》足以对维基百科的招牌踩上一百脚。某tan百科站长三年前的博客，在我眼里看来就是对维基百科声誉的严重损害，我当时曾经在Q群里跟他讨论过。我宁愿脚步放慢一点，也不希望我们辛苦努力建立起来的这套体系，在新手大量来临之时崩溃。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 04:30 (UTC)

你好像歪太多了，现在大量错误翻译的是机器人，不是新手。扯到新手是因为，我认为机器人把适合新手（尤其是在维基社群训练下的新手）在入门课程中练习的简单工作，大量地做完了。--Reke（留言） 2012年10月23日 (二) 06:10 (UTC)
不是我带头歪的，请看章前面说的东西。另外，新手做的事情跟机器人做的事情，我认为完全是两码事。我不觉得你俩在我新开的段落中继续扯新手这个话题，对问题的解决有丝毫好处。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 06:18 (UTC)
章说的也不是要让新手随便翻译啊！所以我才觉得你“鼓励新手并不等于损害老手甚至维基百科本身的利益。错误的翻译，是对老手认真编辑的不尊重，更是维基百科质量的贬值。”这一句不知道是怎么接起来的。--Reke（留言） 2012年10月23日 (二) 07:41 (UTC)
不解释了，累。当我错好了。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 07:58 (UTC)
至于上面提到的草案，请问你们自己能否先在给点意见？方针版我还放着一个草案还没表决，几乎没人对方案本身做过任何主动修改。往往咨询时就说“你说吧你说吧”，投票时每人踩一脚，这种风气真让人恶心。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 04:30 (UTC)
算了，我不想再踩这趟浑水。你们自己讨论去吧，哪天我心情好了我自己去方针版写草案去。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 06:27 (UTC)

现有方针的禁制

引自WP:BOT中规定不被接受用机器人运行的功能：

  • 有争议的修改：bot的编辑一般会受到大多数用户的欢迎，但是绝对不能用来进行有争议的编辑。如果你打算超出社群的支持范围来运行bot，请在相关的讨论页说明以确保没有人反对。如果你的bot是一个全局机器人或自动批准的bot，在没有获得中文维基百科社群的同意前，绝对不允许超出“全局机器人”或“自动批准”中所作出的限制。
  • 资料传送：bot不能用于与获得批准的bot任务无关的，大量资料的传送。这包括从其他网站动态载入内容，这将导致网站被列入黑名单，并且bot账号被永久查封。如果你想大量下载内容或镜像这个站点，请从我们的数据库下载。
  • 纠正错别字：没有社群的批准，bot不能用于拼写检查和纠正错字，以及处理繁简转换问题，尤其是对条目内容的检查。

现有方针是否有所不足

要谈怎么改，还是先从现有的检讨开始。此次争议套在上文来看，以上文字是否确实有无法涵盖本次争议之处？--Reke（留言） 2012年10月23日 (二) 08:03 (UTC)

去方针版吧。我本来也只是想在这里提一下，谈还是去那边好。不过我累了......--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 08:12 (UTC)

邮件列表

Liangent（留言） 2012年10月22日 (一) 14:45 (UTC)

关于越南语维基百科条目数直追中文……

近日越南语维基百科已经突破50万条条目，一举超过瑞典语版并有直逼中文之势。虽说数个月前的中越维基大战我们暂时胜利，但最近似乎又不得不接受越南语的挑战。今年越南语言版本的飞速增长大家都看得到的，对于这个活跃用户只有一千多的语种，正常情况下如此快速增长是不可能的。正如年初大家讨论的那样，他们用了许多机械翻译等等低质量手法与我们竞速。参见此处不过对于那些看重条目数量的大叔们来说，又应该会有危机感了……不知大家对这次的事态有什么意见，是立即仿照年初开动AWB等机器继续开始条目数竞速呢，还是无视之？话说我对我们的数据库容量是否支撑得起竞速已经产生怀疑了，貌似可用数据库都在年初刷完了，最近创建欧洲市镇的哥们还有多少内容待刷也不清楚，至于越南语还有多少数据库，更只有他们知道。中越维基之战，似乎远未结束。我们是继续像几个月前采用机器人和AWB加入竞速，还是转变为宁缺毋滥，只好由大家定夺了。（Ps：我这里还有大概几千条美国城市数据库可以刷，只能用subst的方法慢慢进行；明朝、清朝政治人物松江府一块已经没有可用数据库了，其它地区的知府、知县还没找到数据。）--耶叶爷 2012年10月6日 (六) 04:30 (UTC)

一次刷出10000+才列入考虑范围。否则不如坐等它超。 --达师 － 218 － 372 2012年10月6日 (六) 05:13 (UTC)
现在要找出一次性10000+的确很难，几千还凑合。--耶叶爷 2012年10月6日 (六) 06:33 (UTC)
越南语维基现在主要刷的是各国地名条目，几乎各个主要国家都被刷遍了。中文维基这边对应的条目还比较欠缺，目前已基本完成的有匈牙利（2000多）、意大利（8000）、西班牙（8000）；完成一部分的有法国（尚有34000未建）；尚未开始的有德国（12000）、奥地利（2300）、瑞士（2500）、波兰（2479）、捷克（5000）、斯洛伐克（3000）、葡萄牙（4500）、巴西（5500）、罗马尼亚（2800）等。具体情况参见Wikipedia:机器人建立条目小组#.E8.BF.9B.E8.A1.8C.E4.B8.AD。地名方面尚有10万左右的条目可建，只是人手不足。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 07:33 (UTC)
至于其他地方的知府、知县数据库还有其他网络资源。如福建省情资料库、山东省省情网、河南省情网、陕西省省情资料库等。这些网站完整收录了该省所辖各县的县志，在各县县志政府章节下有历代知县名录。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 07:33 (UTC)
要是把 WP:TRAN 里面的东西都译出来会怎样？-- ──★──  2012年10月6日 (六) 07:42 (UTC)
等着我过一阵忙完考试之后我会协助翻译其中的艺术、音乐部分。钓鱼岛是中国的（留言） 2012年10月6日 (六) 07:57 (UTC)
有想看Taylor Swift, Miley Cyrus和Carly Rae Jepsen相关条目的么？给我点儿动力我好翻译...--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月6日 (六) 08:29 (UTC)
那些各国区划之类的我不会翻译名字所以一直没动，只要有人翻译名字就可以做，另外还可以抓其他语言的数据，比如地图和照片之类的。另美国城市可参考未完成的User:PhiLiP/nuke。--MakecatTalk 2012年10月6日 (六) 08:56 (UTC)
最近颇受惠于各国县市镇的数据库条目，消了不少红，翻译地名时也有得参考。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年10月6日 (六) 09:05 (UTC)
网上可以找到google:世界地名翻译大辞典。我还制作过html版。--维基小霸王（留言） 2012年10月6日 (六) 10:16 (UTC)
世界地名翻译大辞典未收录的地名可以参照[[Category:外語譯音表]]进行翻译。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 10:22 (UTC)

(？)疑问 维基百科数据库是指什么？难道维基媒体基金会对每种语言维基百科的容量有限额？那么中文维基百科的限额是多少？英文又是多少？越南人这么刷条目会不会把限额用光？--A20120312（留言） 2012年10月6日 (六) 10:55 (UTC)

(：)回应，数据库应该是没有容量限制，上面说的“我们的数据库容量”应该是指可用的资料数据来源--YFdyh000 2012年10月6日 (六) 11:00 (UTC)
我倒是很想用AWB刷条目，而且我很喜欢做枯燥重复性动作。。不知道谁能教我。。-治愈留言 2012年10月6日 (六) 13:31 (UTC)
先申请权限再说吧……希望你别把维基给毁了，那玩意貌似蛮牛逼的。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月6日 (六) 13:34 (UTC)
权限早就有了。。-治愈留言 2012年10月6日 (六) 13:35 (UTC)
WP:CSV有图解。--MakecatTalk 2012年10月6日 (六) 13:37 (UTC)
那个以前研究过。。研究了好久没明白= =。。愚笨啊。。-治愈留言 2012年10月6日 (六) 13:44 (UTC)
本人根据自己使用AWB的经验将WP:CSV页面中的内容稍微扩充了一些，希望能够方便各位理解AWB的使用。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 14:35 (UTC)
想弄个化学的，但是没有数据库……--CHEM.is.TRY 2012年10月6日 (六) 13:42 (UTC)
好像除了扔信息框的数据就没多少可写了……--MakecatTalk 2012年10月6日 (六) 13:48 (UTC)
想弄一堆东西，但是没有Windows PC...--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月6日 (六) 13:45 (UTC)
可以使用[pywikibot]之类的东西吧……我现在正在学习中呢。--水树美月（留言） 2012年10月10日 (三) 15:56 (UTC)

泼点清水，大家冷静下。我是一直重视质量大于数量的。我早就说过，就算那些小语种的数量超过我们了，又有几个人会去看，根本没有什么实际意义。我不反对大规模创建新条目，也会以自己的努力来增加条目，只是想提醒大家，要在确保质量的前提下增加数量，谢谢！——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年10月6日 (六) 13:40 (UTC)

Tương tự như vậy,Rất ít người có thể đọc và hiểu tiếng Trung Quốc.钓鱼岛是中国的（留言） 2012年10月6日 (六) 14:29 (UTC)
google机译上文：“同样，很少有人能看懂中国。”--Numenor（留言） 2012年10月6日 (六) 14:50 (UTC)
是看懂中文吧？不过，全世界越来越多人学中文，少有人学越南文，这是为什么呢？这不是大国沙文主义，而是力量对比的现实主义。我想越南文维基再努力都无济于事的，何必跟他们一般见识？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年10月6日 (六) 14:58 (UTC)
当然我也强力反对采用极低质量手法与他们竞速，但像那位批量建地名的大哥那样建的话应该问题不大。我这里一直没用AWB建美国城市，代码写不好，还需要请user: 喵帮忙。--耶叶爷 2012年10月6日 (六) 14:25 (UTC)
美国的政治人物也可以写啊。国会选举每两年一届，四百多五百多人，两百多年来，不算连任都该有很多了。历届内阁成员、大法官……--Whhalbert（留言） 2012年10月6日 (六) 15:38 (UTC)
关于外国地名翻译也不太懂如何操作，希望有高手发篇教学文。不过好像许多行政区划条目少了导航模板，建议使用Link Translator翻译模板，并以WP:AWB添加导航模板，现在大约完成意大利、法国部分(20省左右)、匈牙利等国，西班牙部分([1])希望有用户能够协助完成。--Alexchris（留言） 2012年10月6日 (六) 16:50 (UTC)
好不容易找到些有用的福建省地方志资料，正在整理。--耶叶爷 2012年10月7日 (日) 03:49 (UTC)
我想问的是，如何才能抓取英文维基中若干条目的源码？比如我要抓取en:Abtsgmünd条目中的坐标、人口、面积等数据，如何可以实现？--Tianyamm2（留言） 2012年10月7日 (日) 05:04 (UTC)
用Special:Export把条目源码批量下载下来，然后自己写个程序用正则表达式匹配，找完了制作成CSV格式。--MakecatTalk 2012年10月7日 (日) 11:37 (UTC)
外国地名翻译并不复杂，因为有Category:外语译音表作为工具。举例而言，要翻译意大利地名“Bologna”，首先将单词拆分为Bo-lo-gna三部分，然后根据Template:意大利语译音表查表可得，“bo”翻译成“博”，“lo”翻译成“洛”，gna翻译成“尼亚”。将三部分合到一起，即为“博洛尼亚”。这样就完成了地名的翻译。以上步骤（包含单词拆分，以及译音表查询）均可以通过编写脚本或程序进行，这样便实现了大量地名的翻译（当然有些地名译法比较特殊，如佛罗伦萨，但是它们的译名属于约定俗成，而且它们均已建立相应条目，不在考虑范围之内）。只要译音表准确无误，那么这样得到的译名便无疑是准确的。--Tianyamm2（留言） 2012年10月7日 (日) 12:23 (UTC)
囧rz...第一次知道还有此等神器--Numenor（留言） 2012年10月8日 (一) 03:23 (UTC)
(？)求助 ，Tracy Spiridakos应该按希腊文翻译还是英文翻译？--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月9日 (二) 15:48 (UTC)
(：)回应这个名称最初从哪个语言来的，就从哪个语言翻译。--耶叶爷 2012年10月10日 (三) 02:27 (UTC)
不过我不懂编写脚本或程序，操作上会很困难吗？--Alexchris（留言） 2012年10月7日 (日) 13:21 (UTC)
写脚本或程序可能需要花点时间，不过只要程序或脚本编写完毕，翻译只是瞬间的事情，操作并不困难。主要问题在于编写程序（程式）上，还有整理数据。之前本人写过一个匈牙利语的，不过既然匈牙利市镇已经创建完毕，也就用不上了。其他国家还得另外编写辅助翻译程式或脚本。没有脚本或程式辅助的话，就只能人工进行以上步骤了，根据音节拆分单词，然后查表翻译，就是速度比较慢。--Tianyamm2（留言） 2012年10月7日 (日) 13:34 (UTC)
忙了两个多小时才刷完455条，不爽中…… 囧rz...--耶叶爷 2012年10月7日 (日) 21:10 (UTC)
关于美国的区划，可参见先前讨论：Wikipedia:互助客栈/求助/存档/2009年10月#请求创建美国城市的条目。--MakecatTalk 2012年10月8日 (一) 02:35 (UTC)
刷条目是有必要的，但是没必要去和越南语维基百科比较啊，越南语维基百科的日语条目长度还没中文版的日语条目长，反而是FA，这样跨语言比较有意思吗……--水树美月（留言） 2012年10月10日 (三) 15:56 (UTC)

...貌似叨扰...重复刷机械翻译条目之类的本就是无意义之事，无视则罢喵...？也能为维基服务器减些负担...大概喵唉...- -罪猫奈野：橙猫大萌紫猫同样还有蓝最关键的是灵梦猫！（留言） 2012年10月27日 (六) 05:27 (UTC)

美国区划

  • 经过研究，认为Tianyamm2所讲述的方法甚为有用。

以加州为例：加州有四百多个已经建市的城市，之前被建过的有近两百（包括上周刚刚建好的旧金山湾区的一百多）。今天把页面分类大概整理了下，大概有了个基本概念。至于人口、地理、面积等都是英文维基里以表格呈现的，直接获得即可。现在存在的问题是：

  1. 地名翻译：鉴于无法查到中文名的小城镇泛滥，我之前采用过google maps与translate结合的方法。能解决大多数翻译问题。对于能够直接翻译的名称（例如核桃溪 (加利福尼亚州)）尽量避免音译。还有些名称直接翻译比较猥琐，不得不音译，这些都需要人工进行。此外英语译音表的方法也不错；
  2. 之前曾经被零零散散建过的条目需要归纳整理，以防止出现重复创建。今天整理分类时发现加州的城市分类、命名都做的很乱，至少有一条由于名称翻译结果不同而重复创建过的条目，这样非常容易导致混乱发生；
  3. 跨语言链接，如果是英语的话规律还算比较好找。可以批量添加，其它的工作让机器人自己去完成就行。

就加州而言，以上所述第二条已经解决了（不过个人预感东部某些州整理这些会非常麻烦），若能尽快将第一条解决，列出条目名单来，其他州的条目都是大同小异，完成指日可待。做了四次测试编辑。见此--耶叶爷 2012年10月8日 (一) 03:14 (UTC)

(！)意见近日爆红的中国中央电视台“你幸福吗”专题也可以被编辑成一个条目。[2]我尼玛实在是快笑抽了。。哈哈哈。。钓鱼岛是中国的（留言） 2012年10月8日 (一) 15:39 (UTC)

其实我很反对使用这种机械方式创建条目。因为，这种非人工的作法通常只能利用其他语版或现有数据库中比较制式化的资讯，例如人口、面积之类的作为条目内容，但却很缺乏百科条目中一个非常重要的、对于条目主题的‘特色’叙述，换句话说，这种方法创造出来的条目根本没有灵魂！当然，不是每个行政区划都一定有明确的特色，但如果是人力阅读过原文之后进行的编辑，多少可以在遇到一些有特色的地点时，于制式的数据资讯之外加点别的说明。举例来说，当介绍到Orange County时可以提到‘是越南本土之外最大的越南族裔聚居地’或‘洛杉矶天使队的主场所在地’，当介绍到Zzyzx时可以提及‘是按照字母顺序排列的美国地图索引中最末尾的地名’之类、真正阅读之后让人有感觉的资讯，而不是些每一页都看起来一样的凑数资料而已。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年10月8日 (一) 16:34 (UTC)

只觉得用刷的很呆版，越南T**D那帮S*就T**D的去刷，只认为这样的做法很无趣，算了吧!别这样做(此言论包含中式粗言，粗言以***代替)ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月8日 (一) 17:02 (UTC)

google maps上的地名翻译很多都是从来没人用过的名字，以此作为依据不太合适--百無一用是書生 (☎) 2012年10月9日 (二) 01:40 (UTC)
google maps疑似机器翻译……Liangent（留言） 2012年10月9日 (二) 02:14 (UTC)
其实除了机器翻译，人力翻译的方法和机器也差不了多少了，而且在整理数据时都会手动逐一检查的……另外大象所说的现象，其实不仅是自动建立出来的东西，整个维基都普遍存在，有些领域惨不忍睹。甚至一些手动建立的，本应颇具重要度的区级行政区划条目（例如矿区 (阳泉市)）都属于这种类型。参与开荒的人太少。--耶叶爷 2012年10月9日 (二) 05:15 (UTC)
各位没有注意到google:世界地名翻译大辞典吗？--維基小霸王（留言） 2012年10月9日 (二) 09:11 (UTC)
小小城镇太多了……--耶叶爷 2012年10月10日 (三) 02:28 (UTC)

(？)发问有没有专门讨论美国区划的地方？传说DARK（留言） 2012年10月21日 (日) 01:46 (UTC)

(：)回应之前有专题，不过参与人数不足似乎废了。其实互助客栈本身就是一个讨论的好地方。--耶叶爷 2012年10月21日 (日) 01:50 (UTC)
谢谢！如果可以的话我也想知道那个专题在哪。传说DARK（留言） 2012年10月21日 (日) 02:02 (UTC)

瑞典语不甘心落后


(！)意见 大批量创建地名我觉得很不可取， 这些地名 几年能有一个访问吗。 符合 关注度标准吗。 这本身已经是 不重质量 重数量了。 --Scoooooorpio（留言） 2012年10月13日 (六) 06:38 (UTC)

应该还是会有的，而且对人物出生地之类的都有一定帮助。--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月13日 (六) 06:45 (UTC)

刚才看wp:ST，越南语被瑞典语废了？--铁铁的火大了（留言） 2012年10月13日 (六) 13:35 (UTC)

瑞语维基采用BOT大量创建真菌条目，几天之内就新建了4万条目。--Tianyamm2（留言） 2012年10月13日 (六) 14:15 (UTC)

瑞典语维基跟中文维基只相差7000多条，还有西班牙语和波兰语相差50几条…－哆啦A梦（讨论‧贡献） 2012年10月14日 (日) 04:27 (UTC)

Tianyamm2兄的机器人很亢奋呢！某生（留言） 2012年10月14日 (日) 13:53 (UTC)
1天1万条成常态？英文维基也没这样过。－哆啦A梦讨论贡献 2012年10月14日 (日) 14:06 (UTC)
  • 根据现在的状态，瑞典语和越南语的机器人都似乎停了运作速度有所放缓，不排除近期又会重启加快的可能。现在瑞典语与中文相差1万3千左右，越南语已经被有所甩开，与中文大约差4万3千。不过仍比上个月有所缩小。话说瑞典语的那帮人应该被Tianyamm气死了…… 囧rz...--耶叶爷 2012年10月14日 (日) 23:54 (UTC)
大概是因为瑞典语追不上，所以现在就没有用机器人…－哆啦A梦讨论贡献 2012年10月15日 (一) 04:00 (UTC)
话说西班牙语超过波兰语了，波兰语为927,157条，西班牙语为927,194条…－哆啦A梦讨论贡献 2012年10月15日 (一) 04:14 (UTC)
其实昨天有相当长的一段时间瑞典语建的速度比我们快……他们的BOT开到了最大功率。--耶叶爷 2012年10月15日 (一) 04:18 (UTC)
那为什么现在瑞典语没用BOT快速刷条目？－哆啦A梦讨论贡献 2012年10月15日 (一) 04:25 (UTC)
话说Tianyamm2说他为了速度快把信息框都去掉了……--MakecatTalk 2012年10月15日 (一) 04:29 (UTC)
瑞典语的人估计没东西刷了……话说翻译才是最耗时间的，翻译400个条目名称需要大概半小时……--耶叶爷 2012年10月15日 (一) 04:43 (UTC)
“把信息框都去掉了”这样不求质量也不太行，还是再派BOT把一些资料加上去？－哆啦A梦讨论贡献 2012年10月15日 (一) 04:47 (UTC)
还有关注度呢…－哆啦A梦讨论贡献 2012年10月15日 (一) 04:53 (UTC)
根据之前的经验，行政区划条目只有五级行政区及以下的关注度有争议，其它的都可以。--耶叶爷 2012年10月15日 (一) 04:57 (UTC)
这样的话，似乎还有很多可刷的…－哆啦A梦讨论贡献 2012年10月15日 (一) 05:07 (UTC)
看这些语言wiki这样如同肥皂剧啊。。。--Qa003qa003（留言） 2012年10月29日 (一) 12:56 (UTC)

中文维基追近葡萄牙语

照目前进展来看，中文维基有望于3个月后超越葡萄牙语……--Liberté ou La Mort 2012年11月5日 (一) 06:14 (UTC)

您似乎过于乐观了……要知道机器人的力量是有限的，最终还是要靠真人去追（目前的进度大约一天追一百多条）……--耶叶爷♥VC XC 2012年11月5日 (一) 06:49 (UTC)
追上了又能怎么样，又代表神马。乌拉跨氪 2012年11月5日 (一) 07:21 (UTC)
代表草泥马。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月5日 (一) 11:49 (UTC)
先刷完数据库的空间?ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月5日 (一) 13:00 (UTC)
这样每天都2000条才行，目前进展也没那么快。－哆啦A梦220‧284 2012年11月8日 (四) 11:42 (UTC)
至少能抛砖引玉，同时规范下能写的条目格式——Sakamotosan 2012年11月5日 (一) 13:47 (UTC)
同时提高下少少的自尊——Sakamotosan 2012年11月5日 (一) 13:47 (UTC)

蛮好的，最近中文维基想吃了W哥一样Y火焚身、高潮迭起，坚挺又持久，推倒了一个又一个语种的维基百科。作为一个维基人，面对这种情况，我就像看了某老师的文艺片一样兴奋啊！--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2012年11月5日 (一) 13:58 (UTC)

在2014年前这个假设不太可能实现，一方面机器人的力量仍然取决于编者对数据库的整理和处理能力，尽管潜在的数据资源是无限的。我们在超过瑞典语的时候，葡萄牙语曾担心中文维基会像越南语一样乱爆发，于是也尝试了它们的机器人，也达到了1万/天的能量；换言之当我们接近他们到三万条目内，他们也会做出我们此前几月的举动。在条目、总页数、编辑数、活跃用户等项上，我们与葡萄牙语均存在显著差距。--Walter Grassroot (♬) 2012年11月5日 (一) 15:12 (UTC)

这潜台词是，葡萄牙文维基也是机器人的帝国？乌拉跨氪 2012年11月5日 (一) 16:49 (UTC)
刷刷......刷条目是机器人的乐趣!!!ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月5日 (一) 19:11 (UTC)
机器人大战？老大哥估计要气疯了。--从不认为别人是小受的A20120312 2012年11月5日 (一) 19:40 (UTC)
开会开幕式上老大哥还表扬过一个在某个语言版本用机器人刷条目的维基人呢。-Mys 721tx(留言) 2012年11月6日 (二) 00:45 (UTC)
英文版在2002年的1个月内从50,000条到100,000条...另外其实日文维基百科增长很慢。－哆啦A梦220‧284 2012年11月8日 (四) 11:45 (UTC)
这样刷真心没意义.......ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月5日 (一) 19:51 (UTC)

呃。怎么说呢，中文维基活跃用户是比葡萄牙语高出一些，但也高不到哪里去......来日方长了。不过适度竞争竞争也是有好处的，社群是要历炼一下，有时候我反而挺希望瑞典语越南语再继续爆发一阵。 囧rz...--耶叶爷♥VC XC 2012年11月5日 (一) 21:36 (UTC)

葡语版在早期的确刷了不少机器人条目才有现在的量。机器人条目几乎大语版大家都在做，重点还是要维持住机器人条目起码的品质就好。ffaarr (talk) 2012年11月6日 (二) 00:24 (UTC)

刷不是问题，关键刷的方式，对资料库的格式整理程度和内容丰富度——Sakamotosan 2012年11月6日 (二) 03:57 (UTC)
坚决支持在质量保证的基础上超越其他语种，但是超不过也不要气馁。汉语是全球第一大语言，未来的国际化语言，中文维基百科理应在数量享有绝伦的地位，尽管达到这一地位可能需要漫长的过程。可惜的是我不会用机器人，但我会用自己的方式增加条目。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月6日 (二) 11:08 (UTC)
"汉语是全球第一大语言" - 最可惜大部分使用这个全球第一大语言的人喜欢用百度百科；最后还是编辑者少。中国人数比日本，德国，法国等等要高，然后根据各国互联网使用者数目列表/各国宽带互联网使用者数目列表，世界排第一应该是中国，可是中文维基百科只是第11最大的。当然将来如果能靠跟多编辑者写条目最好，现在因为没有那么多人只能多多使用机器人来补偿。-- 李博杰  | —Talk contribs 2012年11月7日 (三) 02:43 (UTC)
那个慢慢来吧，最主要的是要有决心和信心。百度和维基走的本来就是两种道路，不具备可比性。要科普的话用百度就够了，但要本着科学的精神，则维基是首选，所以我们增加条目数量的前提是确保质量。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月8日 (四) 17:04 (UTC)
补偿2010年增长最慢期...P.S.早期是葡萄牙语不想被西班牙语追过...－哆啦A梦220‧284 2012年11月8日 (四) 11:33 (UTC)
我说阿......百度官方对我们维基的版权问题视而不见就算了还想联手垄断市场........中国政府不管管么?那法律干么用的?ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月7日 (三) 15:34 (UTC)
垄断？用着100多块才4M网速的ADSL，加着只涨不跌的汽油表示垄断已被无视了——Sakamotosan 2012年11月8日 (四) 13:03 (UTC)
北京的社区宽带还是可以的哦。我用的北京宽带通，10M网速毫无鸭梨。不走老路不走邪路（留言） 2012年11月8日 (四) 14:23 (UTC)
羡慕楼上....我家用糙他妈爱斯比的狗电信......138/2M/月......不稳定就算了还那么贵那么贵就算了还他妈才2M...搞得我还得自备联通的网卡做3G上网.......伤不起阿!ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月8日 (四) 13:43 (UTC)
这段已经偏离主题了...－哆啦A梦220‧284 2012年11月8日 (四) 13:58 (UTC)
怀念在台湾的时候阿............3G随便一冲都可以飙到5-6Mbps阿.....想我在大陆最高纪录也才1.5阿......还是在基地台下测的阿.......中国电信我恨你!!!ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月8日 (四) 17:06 (UTC)

瑞典语维基

他们已突破了60万大关⋯⋯--QE4 is coming to town~~ 2013年1月16日 (三) 10:35 (UTC)

这几天我为了那些地铁站已经烦死了，我决定再也不救那些广州地铁站了。正好那些小小条目，就是用刷条目数的机器人刷的！突破60万又如何？跟百度还不是一个级数。你们喜欢开机器人就开吧，我不干了！--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 12:00 (UTC)
我用AWB刷过地铁站...不过都是已开工或者建成开通有参考资料的而且一直在补充新内容...--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月16日 (三) 12:36 (UTC)
品质先于数量啊....--Risk留言 2013年1月16日 (三) 12:05 (UTC)
快点儿刷完行政区吧...尤其是美国的 好久没刷了 还是有一些没有--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月16日 (三) 12:34 (UTC)
那后面的越南语（572K…），不过…哈哈，Yhz1221开始在刷条目了（625K到628K）。－哆啦A梦220‧284 2013年1月16日 (三) 12:41 (UTC)

各位若真的要开机器人请注意：

  1. 记得一定要够50字正文，避免小小条目!
  2. 译名切记不要错，切记！
  3. 一定要标注来源！

谢谢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 13:09 (UTC)

倒是真找到一个问题，台湾土？儿根本不算名字。－哆啦A梦220‧284 2013年1月16日 (三) 13:16 (UTC)
台湾土𪢮儿，但重定向一样无效。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 13:20 (UTC)
？应该是某个扩展区汉字。--Tianyamm2（留言） 2013年1月16日 (三) 13:22 (UTC)

瑞典语维基果然像我几个月前在互助客栈所说的那样，再度用机器人创建大量生物条目了。他们这次可是打算把世界上一百多万种生物全部创建。而且越南语维基的vi:User:Cheers!也想创建生物条目，去向瑞典语的机器人操作者sv:User:Lsj请求代码：sv:User talk:Lsj#source code。更糟糕的是，宿雾语维基百科也开始用Lsj的代码创建大量生物条目。虽然宿雾语的条目数量目前不足十万，但一旦把一百多万个物种全部创建，就会超过中文维基百科。

现在还不知道除了瑞典语、越南语、宿雾语以外的其他语言版本有没有这样的计划，但是我们跟他们相比有一个致命的弱点：生物名称必须翻译成中文。其他语言版本的生物条目，如果没有该语言的名称，一般用拉丁文，只有在中文维基必须将生物名翻译成中文。因此，就算我们有了他们的代码，也不能立刻开始创建条目。而生物名又不像人名、地名那样按照Category:外语译音表逐个音节音译就可以了，生物的名称五花八门，是不可能用机器人来翻译的。

现在Wikipedia:机器人建立条目小组中的条目已经创建得差不多了。目前User:Yhz1221-bot正在用机器人创建已经有中文名的植物条目，总共大约四万条。外国的行政区划还有捷克、波兰和罗马尼亚的一万多个条目还没有创建，我刚才请求Tianyamm2创建这些条目，他说他时间不是很多，要到星期六才能开始创建条目。此外还有约13,000个日本铁路车站也可以创建。这些还可以创建的条目总共加起来也不足十万条。看来瑞典语和越南语超过我们是不可避免的了，我们现在能做的事，只能是尽量去追赶葡萄牙语维基百科，尽可能在被瑞典语和越南语追上之前超过葡萄牙语，这样至少我们的条目数量排名不会跌到第13位。--Symplectopedia（留言） 2013年1月16日 (三) 14:00 (UTC)

@Symplectopedia君：请不要把您的魔掌伸到日本铁路车站来。您在去年年初产生的一堆烂摊我到现在都还没收拾完，那种为了凑数写得不知所云的东西，就算能让中文维基排名不下降又能怎样？连个地点位在哪里都没写、只有50个字的凑数内容，读者打开看了之后跟没看一样，对于提升中文维基的内容丰富度根本没有帮助。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年1月17日 (四) 03:40 (UTC)
不过如果葡萄牙语也开始刷呢？－哆啦A梦220‧284 2013年1月16日 (三) 14:13 (UTC)
这些维基不限制在条目名中夹杂外文，创建条目很容易，中文需要翻译，所以比生物条目、比地名条目是赶不上它们的。--Tianyamm2（留言） 2013年1月16日 (三) 14:19 (UTC)
倒是日语维基…－哆啦A梦220‧284 2013年1月16日 (三) 14:30 (UTC)
刷条目只能逞一时之快，质量才是关键。而且做质量不像刷条目那么快见效，这就是为何浮躁的缘故。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 14:05 (UTC)

其实还有一个办法，大家都知道啥是地大物博吧。中国国土面积那么大，只要刷一些中国特有，而且跟国土有关系的东西就可以了。只要有数据库就能做到这个（感觉我在教坏大家）。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 14:16 (UTC)

大陆有几十万个行政村，如果放开创建，条目数可以轻松过百万。--Tianyamm2（留言） 2013年1月16日 (三) 14:22 (UTC)
(！)意见，是这样的，我这边总共三个生物数据库，估算大约13万条（包括重复的），我会尽可能努力保证质量和速度并存，谢谢。译名都是官方给的。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月16日 (三) 14:50 (UTC)
请不要做这种打肿脸充胖子但实际上根本是自欺欺人的事，到目前为止我还没见过半条机器人刷出来之后让人觉得勉强像样的条目，最好的顶多是食之无味弃之可惜的平庸程度条目，差一点的则会让人恨得牙痒痒想要提删但又偏偏正好及格删不掉，只觉得中文维基上一堆这种条目实在有够丢脸。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年1月16日 (三) 15:24 (UTC)
如果你觉得有条目质量有待改进，请勇敢作出编辑。如果你认为自身水平无法帮助改进，请留下有建设性的意见，或邀请能够帮助改进的用户。哀怨和叹气无助于解决问题。—Snorri（留言） 2013年1月16日 (三) 16:49 (UTC)
@Snorri君：我喜欢花力气从头好好把条目建立起来，不喜欢浪费时间替好大喜功的人收烂摊，所以对于水准不足的条目我宁可把它砍了重写，也没兴趣去修改它。这么多年来我创建与编辑过的条目水准自认一直都有尽力让它们维持一定水准以上，实际好坏如何看过的人自有公评，但我光靠人力一字一句打出来的编辑数量就可以在所有用户里面排前50名，虽然您也是参与很久的用户，但似乎还没有资格用这种口气来教训我吧？对于机器人刷条目，我最有“建设性”的意见就是认为它们打从一开始就不该被创建，宁缺勿滥。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年1月17日 (四) 02:43 (UTC)
我只是有一句说一句，如果你感到我在“教训你”什么的话，我对此感到抱歉，虽然我完全无此意。如果你觉得有条目水准不足的话，完全砍掉重写也是好事啊。不少新手会怯于新建条目页面，认为自己只能够在原条目上修改。机器人创建条目后，新手能够直接在条目上修改而不需要担心自己是否能够新建条目，应该算是降低了写作门槛。这是我的看法。当然你的做法是你的做法。我只是觉得与其抱怨，不如多往正面地方向想一想。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 03:39 (UTC)
可悲的是我至今没有真的看过机器人创建的条目，事后有吸引到新手用户帮忙作出正确的编辑，反而很常见到为了修正这些品质堪虑的超短条目所以消耗了很多老用户气力的状况（至少我浪费了很多可以用来写新条目的时间在替那些烂东西加上正确的分类、地区用语转换、索引模板、DEFAULTSORT模板等正常条目应该具有、但是因为资料特性机器人添加不了的东西）。如果机器人刷出的条目，能够具有一个百科条目基本该有、足以让读者看了之后就能简单了解主题的功用，我就对于这种作法没意见。但很显然机器人大都只能撷取数字类或是格式固定的资料，所以纵使是很重要的讯息，只要原始资料的格式不固定，就无法靠机器人转换过来，导致刷来的新条目大都属于看了也不知所云的残缺状态。所以我的正面意见就是，如果不能保证产生出的条目具有足够的阅读品质，那就宁缺勿滥！--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年1月17日 (四) 03:56 (UTC)
太多的机器人创建条目把“随机条目”的作用半废了，机器人越勤力，“随机条目”点中短小条目的机会率就越高。--Mewaqua 2013年1月16日 (三) 17:34 (UTC)
反对刷条目的用户，你们看看我劝了他们那么多他们都置若罔闻，那么最好的办法只能是指导他们不要出错，不出错起码还不需要我们收拾残局（譬如翻译名称错）。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月17日 (四) 00:24 (UTC)
有人想写个js吗，透过API拿几个随机条目（数量可以讨论），去除bot建的条目，然后显示第一个。卍田卐JC1 2013年1月17日 (四) 05:27 (UTC)

对“机器人创建机制”感到不寒而憟。— WiDE 怀德  留言  2013年1月17日 (四) 04:52 (UTC)

不说别的，前几天刷的那一堆葡萄牙地区条目，到现在有再整理吗？刷出这样的条目：Calvos_(Póvoa_de_Lanhoso)，如果都觉得可以接受的话，那真是无话可说了。--Kuailong™ 2013年1月17日 (四) 08:16 (UTC)
人工建立的条目未必强于机器人条目，参见克里斯汀·舒伯特条目。何必对机器人条目过苛呢？只要没有违反方针，没有理由阻止创建条目。--Tianyamm2（留言） 2013年1月17日 (四) 12:57 (UTC)
机器人建条目的主要弊端是：万一出错的话，将会是大面积错误。质量问题倒是见仁见智。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 13:01 (UTC)
只要别对二者搞厚此薄彼就好。--Tianyamm2（留言） 2013年1月17日 (四) 13:22 (UTC)
Tianyamm2创建的一大堆西班牙地方小条目（例如[3]）可是有“大面积错误”：1. 有Locator map无coordinates；2. timezone1_DST不能显示（理论上可修改Template:Infobox Settlement解决）。--Mewaqua 2013年1月19日 (六) 07:37 (UTC)

虽然没啥关系，不过还是讲一下吧。大家有注意到意大利语的条目数快破一百万了吗？－哆啦A梦220‧284 2013年1月18日 (五) 11:41 (UTC)

也看看这个吧，它同时创建写着条目需要翻译的讨论页。－哆啦A梦220‧284 2013年1月18日 (五) 14:02 (UTC)

中文维基百科遇到的“专业瓶颈”

现在中文维基的条目数量增长缓慢，条目数量被其他语种超越，以至于有人希望使用机器人创建大量条目。我认为，真正的问题不在于数量或者质量或者何者优先。当前的各种态势凸显出的根本问题是：中文维基遇到了“专业瓶颈”。我所谓的“专业瓶颈”，指的是以下的现象：

一个全面的百科全书，其中的条目可以分为不同的种类。我参照物理学条目的重要度评级标准，姑且将其称为条目的“重要度”。第一类的最为“重要”的条目，是各个类别条目之中最基础、最重要、最有影响力，也是最为人所知的条目。这种条目大多被选入“基础条目”之中，数量大约有数千条，是百科全书不可缺少的条目，也是最容易被创建的条目。在最为重要的“基础条目”之后，是第二类“重要度”的条目。这类条目不仅在该类别内较为重要，也在普通人群中有较高的知名度。我估计这样的条目数量大概有第一类“基础条目”的十到十五倍。排在这种条目之后的是第三类“专业重要条目”，也就是在该类别内较为重要，该类别的专业人士熟悉，但在普通人群中知名度低的条目。这种条目可能占据了不少类别中的重要比例，数量可能是前两类条目总和的若干倍以至于更多，但这种条目普通的上网人群难以撰写，也缺乏撰写的兴趣。第三类条目之后的第四类条目则是重要度最低的条目，也就是不仅一般人没听说过，而且在自身的类别之内也是不重要的条目。第四类条目可能比前三类条目相加更多。

当前两类的条目大体被创建后，维基百科的条目数量就会陷入一个长期的缓慢增长时期。维基百科的参与人数会开始下降。因为一方面，更多的参与者将会转入对条目的修缮和内容扩充之中，原有的参与者需要从“创建型/开拓型”角色逐渐转移到“提高型/完善型”的角色，一般的网民会认为自己能够做的贡献大幅下降；另一方面，新加入维基的参与者（新手）面对着更高的要求：早期的新手可以创建前两类的条目中大多数类别的条目，在自己的能力范围之内将条目写到一定水平（比如说DYK），而不一定需要这个条目是他专业内熟识的条目。而在前两类条目都被创建以后，新手要将后两类的一个条目写到DYK的水平，基本上需要对该类别有一定的专业认识。这样来说，单个新手能够创建的条目或者说能写到DYK的条目将大幅减少。

而当前两类的条目中的大部分条目质量达到一定水平（比如说乙级条目）之后，提高条目质量将需要依赖的水平会急剧提高，需要的文字水平、资料组织能力和专业能力将大幅增加。于是无论在质量提升还是数量提升上，都达到了一定的界线，有精力同时有相应能力的参与者数量将急剧减小。这就是我所谓的“专业瓶颈”。

我认为，中文维基百科正处在这样一个“专业瓶颈”的前期。重要度属于前两类的大部分条目都已创建，质量则已经在提高中。当前两类条目的质量逐渐提高到接近乙级条目的时候，就会真正到达瓶颈。开机器人刷条目并不能帮助中文维基跳过这个专业瓶颈，而会使得瓶颈在真正达到的时候弄得更难以突破。维基人应该一起来思考如何跨过这个专业瓶颈，因为我们已经快要达到了。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 04:35 (UTC)

我不认为条目数量成长速度的降低是个问题。如果您能以读者（利用维基百科查资料的用户）的角度来看待这件事，就会发现一个百万条内容的百科跟30万条内容的百科，在实用上的效果并不是10:3这种单纯的数字比一比而已。因为越到后来增加的条目就会是相形之下重要度越低的条目，不存在并不见得会影响到查资料时的便利性，如果既有的高重要度条目能持续性地获得品质改善，其对于资料完整性的贡献，说不定还超过多增加的那一堆低重要性条目。
还有，我认为维基百科并不需要每一个条目都达到DYK等级。如果各位有机会翻翻大英简明百科之类市面上在贩卖的纸本百科全书就会发现，里面有很多次重要或低重要度的词条，基本上只是小条目等级的篇幅而已。但是一个写得正确的小条目其实已经具有基本的简介效果（看了之后就可以大概了解词条主题大概是怎样的人、事、物）。所以如果真的担忧后继的新手无法承接编辑人力的话，那就想办法去教导大家如何编写一篇水准正好及格的小条目吧。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年1月17日 (四) 05:24 (UTC)
我想，我要谈的和你说的问题并无关系。我没有说过维基百科的实用性和条目数有任何关系（实际上我讨论的事情和实用性并无关系）。我想讨论的是维基百科的建设问题。至于读者的感受可以另开讨论。至于新手的问题，我想我并不反对你所说的问题，实际上这也不是我以上讨论的问题。希望更多的维基人能够接续我的问题，就如何面对专业瓶颈进行讨论。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 05:29 (UTC)
怎会无关？维基百科写出来就是为了让人查阅用的。但是您把关注的重点只放在前段百科全书本身的资料建立上，却忽略了建立资料的最终目的是为了有人查阅。我只是在提醒看问题时要看到问题的全貌，而不是脚痛医脚而已。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年1月17日 (四) 05:43 (UTC)
对于你的观点我表示赞同。在重要的条目的品质达到一定程度以后，维基百科的实用性也将会达到一个瓶颈，即为大多数人了解“常识”提供了一定质量的资料。之后的低重要度条目的改善主要改变的是一定的专业人群的使用体验，也就是百科全书作为“辞典”的查阅功能。而专业人群的使用体验也会影响到他们到相对应的专业类别之“专业重要条目”的编辑热情。这也是专业瓶颈的一个方面。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 05:50 (UTC)
加大宣传（尤其大陆），提高创建条目数量（如地区县镇条目），和百度百科争饭碗，吸引百度百科高质量编写者加入（告知加入方法）并培养为符合这里编写要求（避免侵权，留意关注度和编写格式等，基于善意原则的话，百度应该会有一些这样的人）的编写者。如果要短期解决，翻译条目是较好的方法，而且能有现成，比创造相当快捷很多——Sakamotosan 2013年1月17日 (四) 05:33 (UTC)
翻译条目可能是比较有效的做法。我看到不少新手的反应是不知道有什么条目可写，或者是说觉得力所能及的条目都已经创建，“难以入手”，因为最基本的内容都有了，而更进一步的提升就涉及到一定量的维基语法，比如说添加来源、内部链接、分段（维基化）、分类等等。需要意识到的是，新手的入手难度比前几年来说越来越高了。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 05:41 (UTC)
可以从家门口写起，道路、公交线路、学校、商场，从身边熟悉的东西写起，是最容易的。但感觉新手很惧怕一堆堆的维护模板。尤其是还没解释好，条目已经被速删了（我见过好几次）。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月17日 (四) 05:45 (UTC)
说起来，维基百科似乎缺少一个专门的新手讨论区。有关新手上路的介绍和帮助很多，新人有很多可以阅读的东西，但新人似乎缺少一个表达和交流的专门地区。单独阅读然后就直接去编写的话很容易就会被提删，跑到互助客栈来问的话往往又会被各个分区分散掉。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 05:56 (UTC)
如果是这样的话开辟一个专门针对新手发问、带有编务上指导功能的区块，的确是个值得好好构思的议题。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年1月17日 (四) 06:36 (UTC)
Wikipedia:新手求助？--YFdyh000（留言） 2013年1月17日 (四) 07:30 (UTC)
唔，居然不记得有这么个页面了。。。不过我构想的比这个要多一些，是一个包括报到+求助+心得交流+闲聊+学习的一个综合性平台，而且应该曝光率更高才对，起码应该出现在页左的“帮助”栏里面，以及在首页的“编辑介绍”的板块里都应该有链接。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 07:58 (UTC)
对新手来说，模板/缩进/签名都能算复杂吧，你说的大概是个贴吧/论坛/聊天室类的东西？那么多项不会变水区吗--YFdyh000（留言） 2013年1月17日 (四) 08:06 (UTC)
大概就是这么个综合性的东西吧。签名、缩进什么的可以用“新手任务”来教会。说到水区嘛，还能比这里更水么？—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 08:14 (UTC)
只是想说报道和闲聊混进去就太乱了。--YFdyh000（留言） 2013年1月17日 (四) 08:45 (UTC)
分版人气低，合版人气高嘛。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 08:50 (UTC)
新手任务的想法挺好的。不过如果只是要学会编辑条目基本内容的话，内外链、注释、分类就差不多了吧。--Kuailong™ 2013年1月17日 (四) 08:22 (UTC)
技术上来说差不多了，但使用上熟悉起来还是需要一个过程的吧。另外还有选材、翻译、内容组织、方针指引的理解上各种问题。特别是最后一点。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 08:26 (UTC)
写的太多就没人看了吧。现在有WP:欢迎，WP:新手入门，WP:新手简明指南等新手页面供参考。第二个流程太长了，几个人能看完？新手任务打算怎么实现呢，编辑数？指定题材编辑？--YFdyh000（留言） 2013年1月17日 (四) 08:45 (UTC)
不是写，是交流。写的东西已经够多了，让新手有个地方问，有个地方交流互动，比阅读指南要好得多。新手任务就是发贴报到和回复留言吧，这样已经能够显示掌握签名+分段+缩进了。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 08:49 (UTC)
中文维基远没有达到snorri说的一级或者二级“重要条目”（总数应当上万）正在接近乙级的程度，一共只有1000条的WP:基础条目FA+GA还不到100条，可见大部分都不够乙级标准。条目越基础越难写，越是边边角角的东西越容易堆砌材料。--Gilgalad 2013年1月17日 (四) 09:53 (UTC)
呃，我没有说过中文维基到了这个程度。那个程度是真正达到瓶颈的程度，我说的是中文维基还没真正达到瓶颈。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 10:04 (UTC)
中文维基虽然条目数比不上百度，但比起传统百科（比如7万8千条的《中国大百科全书》）在广度上已经足够。我觉得中文维基真正的瓶颈是深度不够，我们缺乏把基础的、重要的条目写好的能力。以现在活跃用户的规模，1000条基础条目的质量似乎不应该这么差，但实际上条目越基础越难写。比如，要把死亡或者纸之类的基础条目推向乙级，我就自认完全没有那个能力。大多数人在自己的专业领域之外都只有业余爱好者的水平，所以现在DYK特别火爆，GA、FA冷冷清清。--Gilgalad 2013年1月17日 (四) 10:09 (UTC)
这正是我说的瓶颈现象之一。原有的参与者开始发现自己已经难以在专业领域之外增加条目质量，而新手要建立合格的条目难度也越来越大。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 10:15 (UTC)
我说的是条目质量方面的瓶颈，WP:基础条目里最长的几个条目往往是各种资料的堆砌或者是编辑战战场。高质量需要在政策上更倾向于专家，而这和维基的开放性是有结构性矛盾的。这个方面不想多说了，平民化的维基和精英化的维基哪个会更好，我觉得很难取舍。--Gilgalad 2013年1月18日 (五) 16:43 (UTC)

既然如此，大家都有过刚进来这里要时间适应，若这时间是被视为“新手时期”，那么我想问大家，您们在新手时，写好一个条目之前，得清楚在撰写前的准备工作是做哪些，了解撰写的技巧与方法，学会编辑界面的操作与源代码（就是维基码）的使用，以及熟悉维基百科关于撰写方面的方针，这些是需要花多久时间？我可不是说用户注册刚进来维基百科那种新手，而是完全在维基百科没有经验，包括了写条目、熟悉方针、添加分类这些工作。--Shuanghe（留言） 2013年1月17日 (四) 20:33 (UTC)

看不同的人的主观意愿和时间了。从几月到几年不等。当然这是熟能生巧，就算你把所有方针一次读完也不能表示你就一定懂方针了。而是长期积累实践的过程。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月17日 (四) 20:47 (UTC)
您是讲不出来？还是您忘了自己曾经有过新手那段时间？--Shuanghe（留言） 2013年1月17日 (四) 21:11 (UTC)
对了，回答时不要扯到别人身上去，我是问您们从新手到能熟悉维基百科这环境，还能写好一个条目的这段时间需要多久，至于我懂不懂方针是另一回事。--Shuanghe（留言） 2013年1月17日 (四) 21:14 (UTC)
方针不熟没关系，起码能写好一个条目不会触犯方针，这是最基本的，总不可能每个新手进来已经一段时间，条目写一写才知道侵权，然后一改再改还是被当成侵权，这样子永远都是达不到写好条目的目的。--Shuanghe（留言） 2013年1月17日 (四) 21:24 (UTC)

能具体说出时间当然好，目的是给人参考用。--Shuanghe（留言） 2013年1月17日 (四) 21:20 (UTC)

我只不过是拿方针举个例子。我本人四年前开始参与，到现在还不敢说掌握了全部技巧。还有既然您在问问题，可以根据你的需要追问，但请不要挑三拣四。什么＂回答时不要扯到别人身上去＂，牛逼哄哄的，一副官腔。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月17日 (四) 22:12 (UTC)
(：)回应：我有叫你跑来答话吗？我只不过是平凡人，当不起什么大官，所以说话不懂用官腔，不用太抬举我。--Shuanghe（留言） 2013年1月26日 (六) 18:27 (UTC)
(～)补充：我只是提醒你回答问题不要扯到我，这是基本的礼貌与尊重，谁晓得你是这种人，自己讲话不留意，却反过来怪我，可见你这人真的有问题。--Shuanghe（留言） 2013年1月26日 (六) 18:30 (UTC)
(：)回应，所以我真的怀疑你的语文能力。我有说过“就算你把所有方针一次读完也不能表示你就一定懂方针了”这个“你”指的是你吗？你自己没读懂还上纲上线，我也没辙了。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月26日 (六) 19:09 (UTC)
我觉得只要脸皮厚一点不怕错，学什么都不是问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 00:15 (UTC)

一般创建者能够写出好的条目需要很长时间构思和熟悉维基各种编辑方式方针，至少需要数月时间。但从实际情况上，大部分接触维基百科当编辑的均为学生为主，随着学生毕业工作以及高度生活压力下，老一批的维基人会渐渐淡化编辑。这是一个很常见也很容易理解的趋势。这里有很多人有四五年编辑经验，但这期间究竟有多少朋友悄悄离开我们呢？作为百科全书，作者的状态和传统百科全书本就不同。另外，我估计瑞典语和越南语在攻破60万大关后，不会为追上中文维基百科而疯狂开机器人。他们的条目深度已经濒临崩溃，这样的维基百科就跟癌细胞过度扩张一样，正常细胞已经丧失发展的基础和能源了。--Walter Grassroot (♬) 2013年1月18日 (五) 09:07 (UTC)

其实他们本身就是癌细胞吧......只有开机器人而没有实际编辑能力的维基用户，在假设他们开机器人是处于“纯粹”的状态下看的话。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 09:15 (UTC)
瑞典语和越南语怎么样？洒洋洋说这么多就能代表中文维基百科比他们好吗？还不是老毛病一堆，也没好到哪去。--36.232.210.169（留言） 2013年1月20日 (日) 21:54 (UTC)

瑞典语维基百科

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/消息。执行者：Jimmy-bot（留言） 2013年2月17日 (日) 14:42 (UTC)。

以下内容移动自WP:VPM，新留言请置于框外。执行人：Gakmo（留言） 2013年2月4日 (一) 05:46 (UTC)。

我们已被追过了--Qui cherche trouve 2013年1月29日 (二) 08:07 (UTC)

这其实并不是件坏事。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年1月29日 (二) 08:59 (UTC)
反正百度百科是无敌的，即使英文维基也不行-- 豆腐daveduv留言 2013年1月30日 (三) 00:51 (UTC)
如果所谓的好坏胜败只是看数字比大小的话......但是，衡量一套百科全书的标准，真的只有比大小吗？--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年1月30日 (三) 04:06 (UTC)
说实在的，我们也可以比较非机器人条目的数量与质量吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年1月30日 (三) 04:09 (UTC)
水准差的条目不见得都是机器人建的。多得是直接转贴其他语版内容，随便翻译个两三句就充数的垃圾条目，像这种人肉机器人条目恐怕也高明不到哪里去。说穿了还是得看作者有没有心，但至少，不沈迷于比条目数量的迷思，会比较容易聚焦在条目品质的提升方面。--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年1月30日 (三) 10:47 (UTC)
我比较赞同这个观点，“大”和“好”完全是两个概念，如百度百科中介绍台湾岛乃“我国领土不可分割的一部分”，试问这个“词条”还有何存在的意义？一个编辑优良的条目显然对读者的帮助更大。让人类平等地认知世界（留言） 2013年1月30日 (三) 13:14 (UTC)
反正互动百科（＞700万条）是无敌的，即使百度百科（＞500万条）也不行 囧rz...单纯以数量上讲，瑞典语已破70万。另它们是要当第二大语言啊…－哆啦A梦中文维基百科条目数被瑞典语超过‧请参与讨论 2013年2月2日 (六) 11:29 (UTC)

除了瑞典语版以外，我们现在要特别关注宿雾语维基百科的条目增长。

在瑞典语维基创建条目的sv:User:Lsj，他的妻子是宿雾人（根据宿雾语维基百科中他用户页上的介绍）。因此，他不但在瑞典语版用机器人创建条目，也在宿雾语版用机器人创建同样的条目（见ceb:Special:Newpages）。现在，宿雾语已经有十万条目了，每天增加约7000-8000个条目，大约70天之后就会超过中文维基百科。我们在这70天之内，要尽量去追赶葡萄牙语维基百科，尽可能在被宿雾语追上之前超过葡萄牙语。这样，至少我们的条目数量排名不会跌到第13位（13是个不吉利的数字！）。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 12:54 (UTC)

越南语呢…－哆啦A梦中文维基百科条目数被瑞典语超过‧请参与讨论 2013年2月2日 (六) 15:18 (UTC)
越南语用户vi:User:Cheers!也想模仿瑞典语用机器人大量创建生物条目，因此他在半个多月之前向瑞典语版的机器人操作者sv:User:Lsj索要代码：sv:User talk:Lsj#source code。但是，直到现在，仍然没见越南语维基用Lsj的代码大量创建生物条目。可能是因为Lsj给Cheers!的代码无法在越南语版顺利使用；也可能是Lsj担心越南语的条目数量超过瑞典语版，故意给了Cheers!一套假的代码。不管怎样，越南语以后会不会用机器人大量创建生物条目或其他类型的条目，我们仍然不知道。
我刚刚发现了一个新的数据库：http://www.chemicalbook.com/IndexCN.aspx。这是一个化学数据库，里面收录了五百多万种化学物质，其中大约五分之一有中文名。那些没有中文名的化学物质也可以很容易翻译成中文名，因为化学物质的名称一般就是由那么几百个词根组成的，每一个词根都有一个固定的翻译，比如nitro-翻译为硝基、cis-翻译为顺、trans-翻译为反等等。这些化学物质当然不是全部都有足够关注度，可以收录在维基百科，但是，一般情况下，一个化学物质的数据（密度、熔点、沸点等）越多，关注度就越大，因为这表示化学家们对该物质有很多研究，才能得出这么多数据。此外，一个化学物质的名称越短，关注度通常也越大，因为一个化学物质的使用率越高，大家就越想给它起一个简短、容易记的名称。因此，如果创建化学条目的话，建议只创建数据库中长度少于20个字（数字和符号算半个汉字）、数据多于五项的化学物质，这些也够多了，足以使中文维基的条目数量超过葡萄牙语，甚至超过日语维基百科。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 17:23 (UTC)
那这个又是怎么回事？－哆啦A梦中文维基百科条目数被瑞典语超过‧请参与讨论 2013年2月3日 (日) 05:55 (UTC)
别这么激动，喝点水，深呼吸。--Kuailong™ 2013年2月4日 (一) 05:22 (UTC)

维基百科取条目名要慎取啊，台湾媒体最喜欢来维基找译名了，维基百科乱取台湾媒体也会跟着乱叫的。tntchn 對話 · 貢獻 2013年2月5日 (二) 19:12 (UTC)

我的AWB到底哪时才要让我过阿T_T(我要创条目，不要阻止我> <)ω奇牙ω·♥揍敌客♥ 2013年2月6日 (三) 01:14 (UTC)

手动创吧，参见Wikipedia:互助客栈/消息/存档/2012年3月#用AWB和CSV Loader创建中国行政区条目的上方有{{subst:User:Symplectopedia/Template/TownshipofthePeoplesRepublicofChina……}}的地方。－哆啦A梦请协助完善表格（先自己做，再给我看）‧请参与编写 2013年2月7日 (四) 13:47 (UTC)

意大利语维基百科条目数突破一百万

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/消息。执行者：Jimmy-bot（留言） 2013年3月2日 (六) 02:42 (UTC)。

虽然跟我们没啥关系…也请看到的人顺便更新一下Template:维基百科各语言条目里程碑（之前都是我在更新…）。－哆啦A梦220‧284 2013年1月22日 (二) 07:23 (UTC)

与我们有关系的是，我们又要被瑞典语超回去了。乌拉跨氪 2013年1月22日 (二) 14:19 (UTC)
的确非常有关系… 囧rz...。以实际数据来看，中文和瑞典语的差距减至18357条。－哆啦A梦220‧284 2013年1月22日 (二) 14:38 (UTC)
好像瑞典语学的荷兰语那一套，专门搞一些没什么人听说过的物种条目。但靠机器人终究是由限度的。最近一年来跳跃性增长的真正例子是哈萨克语。本来只不过是只有几千文章的极小语种。但是在Samruk-Kazyna基金会的支持下条目迅速暴增，到了可以与土耳其语并驾齐驱的地步。如果能找到一个邵逸夫式的企业家来支持中文维基百科，投入一些资金来组织专家翻译或自编条目，那么中文条目迅速飙到第一位也不是不可能的-Huangjinghai（留言） 2013年1月24日 (四) 04:36 (UTC)
kk？我之前也在关注它。统计数据在这里。另外还需要更新Template:Wikipedia_editions。－哆啦A梦220‧284 2013年1月24日 (四) 05:42 (UTC)
哈萨克语版的确基本内容提升了很多（阅读量提升了一倍多），不过光以条目数来说，主要也还是靠机器人制作地名条目才变这么多。ffaarr (talk) 2013年1月24日 (四) 06:43 (UTC)
据各种迹象表明，瑞典语版的增速终于变慢了。--Labstore（留言） 2013年1月24日 (四) 09:33 (UTC)
这是因为机器人停止创建了（可能是第一批创建完了），不过不确定是否会继续创建（应该会）。－哆啦A梦220‧284 2013年1月24日 (四) 11:26 (UTC)
又开始了…－哆啦A梦220‧284 2013年1月25日 (五) 06:34 (UTC)
我认为即使这些小语种版本超过我们也是暂时的，不可持续的。我在此预言，中文作为世界第一大语言和未来的国际通用语言，中文版维基必将在10年内名列前五名（英语、西班牙语、法语和德语似乎比较难超过）。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月25日 (五) 02:33 (UTC)
俄语呢…－哆啦A梦220‧284 2013年1月25日 (五) 06:16 (UTC)
窃以为法语、德语是尾大不掉，英语、西班牙语毕竟世界通用，而会俄语的人越来越少，超过没问题。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月26日 (六) 01:11 (UTC)
看来瑞典语维基百科的条目总数在1月末或2月初就将要超过中文维基百科了。--Labstore（留言） 2013年1月26日 (六) 02:10 (UTC)
用法语的国家不比西语少吧。参见http://ffaarr.pixnet.net/blog/post/30259938。ffaarr (talk) 2013年1月26日 (六) 02:24 (UTC)
国家多不代表人口多，窃以为法语是没落的大语种。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月26日 (六) 03:17 (UTC)
这个趋势是有其道理的，但是考虑惰性、竞争者等种种原因，年数就各自猜去吧。--Zhxy 519（留言） 2013年1月26日 (六) 04:50 (UTC)
瑞典语恐怕会一举超过我们…－哆啦A梦220‧284 2013年1月26日 (六) 06:32 (UTC)
上面已经说了，那是暂时的，不用多虑。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月26日 (六) 07:01 (UTC)
但可肯定是当我们超过葡语时，日语已近在只尺。--Onon19820531（留言） 2013年1月26日 (六) 07:12 (UTC)
突破葡语不一定比日语容易。－哆啦A梦220‧284 2013年1月26日 (六) 07:20 (UTC)
就让它超好了。他们的数据库多达1,323,005个项目，随便拿出10%刷刷就能在数量上把中文维基彻底打垮。所以现在争这个数字已经没意义，或者到时候到8月份香港开会的时候跟基金会说一下让它们改名为“维基生物数据库百科”不就得了。名副其实。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月26日 (六) 07:33 (UTC)
“生物百科”…－哆啦A梦220‧284 2013年1月26日 (六) 07:39 (UTC)
去哪弄来这么多，囧。乌拉跨氪 2013年1月26日 (六) 07:42 (UTC)
世界物种年度名录，这里。另可参见Wikipedia:机器人建立条目小组。－哆啦A梦220‧284 2013年1月26日 (六) 07:45 (UTC)
他们会刷，我们也会刷，中国这么多行政村和社区，够刷好多了。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月26日 (六) 08:38 (UTC)
刷大陆的行政村、社区的话，得找liangent--Tianyamm2（留言） 2013年1月26日 (六) 23:59 (UTC)
生物条目请到这里去（英文），没有必要另建生物百科/改建成生物百科。－HW论 献 2013年1月27日 (日) 06:12 (UTC)
生物物种绝对是百科条目的一部分，已发表且受认可的生物学名，其关注度肯定充分，至于维基物种则是纯粹的生物分类数据库，无法取代百科条目的功能。——♠白布¤飘扬§§ 2013年1月27日 (日) 11:22 (UTC)
现在韩国的洞、邑、面（另有部分区）这一类行政区较少有人撰写，希望有人能把这方面的内容扩充一下。--Labstore（留言） 2013年1月27日 (日) 04:23 (UTC)
还有越南的一些县，与中国历史文化关联紧密的那些国家应该好刷一点。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月27日 (日) 07:44 (UTC)
使用bot刷国内外行政区等我认为是可以的，因为很多历史事件（比如战争、阴谋、冲突等等）的发生地点并不一定是大地方，而可能是小地方，因此这些地方的条目有一定必要性，但希望有人能对bot的内容进行进一步填充。—TBG TBG Best and Greatest 2013年1月28日 (一) 03:37 (UTC)
韩国邑、面还好弄，但是洞分行政洞和法定洞，关系略乱，有时韩语维基百科都有点语焉不详。--Numenor（留言） 2013年1月28日 (一) 03:44 (UTC)
马上就要超了。我觉得大家应该淡定，正如我上面所说，这些小语种的增长是不可持续也不成气候的，总有一天我们会超越绝大多数语种的。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月28日 (一) 04:53 (UTC)
从速度上来看，瑞典语条目总数在今天就有超过中文的可能。--Labstore（留言） 2013年1月28日 (一) 06:51 (UTC)
所以我的签名改了…就在这里。而且大概不是可能，是一定吧…－哆啦A梦中文维基百科条目数‧将被瑞典语超过。 2013年1月28日 (一) 07:14 (UTC)
签名又改了。中文维基条目数还倒退走…从668,135到668,094。－哆啦A梦中文维基百科条目数将被瑞典语超过‧请参与讨论 2013年1月28日 (一) 07:50 (UTC)
准备在统计区域内进行大更新吧。--Labstore（留言） 2013年1月28日 (一) 07:51 (UTC)
接下来就是越南语了…－哆啦A梦中文维基百科条目数将被瑞典语超过‧请参与讨论 2013年1月28日 (一) 07:53 (UTC)
从这里可看出这些机器人条目需时一年完成。－哆啦A梦中文维基百科条目数将被瑞典语超过‧请参与讨论 2013年1月28日 (一) 08:53 (UTC)
瑞典语维基和中文维基条目数同为668,108。
瑞典语在09:28:40达到中文的条目数量。我实时目睹了瑞典语超过中文的情景…－哆啦A梦中文维基百科条目数将被瑞典语超过‧请参与讨论 2013年1月28日 (一) 09:30 (UTC)
提议：只有该外国行政区发生过有关注度的事件或有关注度的人出生或死亡才可由bot创建。有人支持吗？卍田卐JC1 2013年1月28日 (一) 10:31 (UTC)
举办一场演唱会呢？可以帮助翻译巡回演唱会条目，演唱会列表直接用Link Translator过就行了。--lavixcanvas Like Bonnie and Clyde. Let's find a ride. 2013年1月28日 (一) 10:37 (UTC)
终于改完了一部分数据，希望能有人继续帮忙。--Labstore（留言） 2013年1月28日 (一) 10:36 (UTC)
瑞典语维基要把地球上的百万种生物全部写成条目，目前，他们的鸟类、真菌条目基本完成。--Tianyamm2（留言） 2013年1月28日 (一) 11:56 (UTC)
一想到这个就要吐，真是垃圾，完全违背维基的初衷。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月28日 (一) 16:02 (UTC)
当瑞典语超过葡萄牙语时会怎样呢？－哆啦A梦中文维基百科条目数被瑞典语超过‧请参与讨论 2013年1月28日 (一) 12:33 (UTC)
也不会怎么样吧，现在维基首页球旁的排列也不是看条目数，抢到条目数前十没有实质的作用。倒是比较期待中文版能努力让流量超过第九的葡语，目前还差约30%。ffaarr (talk) 2013年1月28日 (一) 12:45 (UTC)
如果看加入移动设备的全平台，还是任重道远呢。--Zhxy 519（留言） 2013年1月28日 (一) 14:13 (UTC)
我觉得先把机器人造成的User:Liangent/tvd先解决吧，不然以后只要每条目名用简体、繁体、简繁混用各造几个，就可超越英文维基数量。--Outlookxp（留言） 2013年1月28日 (一) 13:11 (UTC)
(！)意见，各位，既然被超过成为既成事实，那也没啥可遗憾后悔的。前几年发展那么慢不也挺过来了嘛。切莫沮丧慌张，引用2012大连维基冬聚中的一句话，那就是“一定要继续高举五大支柱伟大旗帜，以三大方针为原则，发扬维基精神，坚持知识共享，为推动中文维基稳步、可持续发展而不懈奋斗！”--耶叶爷♥VC XC 2013年1月28日 (一) 18:41 (UTC)
当前的主要目标是把已有条目内容扩充，借以吸引大量读者。--Labstore（留言） 2013年1月30日 (三) 07:10 (UTC)

除了瑞典语版以外，我们现在要特别关注宿雾语维基百科的条目增长。

在瑞典语维基创建条目的sv:User:Lsj，他的妻子是宿雾人（根据宿雾语维基百科中他用户页上的介绍）。因此，他不但在瑞典语版用机器人创建条目，也在宿雾语版用机器人创建同样的条目（见ceb:Special:Newpages）。现在，宿雾语已经有10万条目了，每天增加约7000-8000个条目，大约70天之后就会超过中文维基百科。我们在这70天之内，要尽量去追赶葡萄牙语维基百科，尽可能在被宿雾语追上之前超过葡萄牙语。这样，至少我们的条目数量排名不会跌到第13位（13是个不吉利的数字！）。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 12:54 (UTC)

13也没什么不吉利的啊。。其实大家关注就好，作为一个大语种，在加快数量的同时要给那些想要质量的维基人提供好的环境，这样才有意义。--Qa003qa003（留言） 2013年2月2日 (六) 13:47 (UTC)
囧rz...我倒觉得十三吉利，因为“吉利”二字就是13画。有这迷信的功夫，还不如多写些条目，省的一些人窃取革命果实。--◐Super Wang◑ |Teahouse 2013年2月3日 (日) 11:37 (UTC)
我刚刚发现了一个新的数据库：http://www.chemicalbook.com/IndexCN.aspx。这是一个化学数据库，里面收录了五百多万种化学物质，其中大约五分之一有中文名。那些没有中文名的化学物质也可以很容易翻译成中文名，因为化学物质的名称一般就是由那么几百个词根组成的，每一个词根都有一个固定的翻译，比如nitro-翻译为硝基、cis-翻译为顺、trans-翻译为反等等。这些化学物质当然不是全部都有足够关注度，可以收录在维基百科，但是，一般情况下，一个化学物质的数据（密度、熔点、沸点等）越多，关注度就越大，因为这表示化学家们对该物质有很多研究，才能得出这么多数据。此外，一个化学物质的名称越短，关注度通常也越大，因为一个化学物质的使用率越高，大家就越想给它起一个简短、容易记的名称。因此，如果创建化学条目的话，建议只创建数据库中长度少于20个字（数字和符号算半个汉字）、数据多于五项的化学物质，这些也够多了，足以使中文维基的条目数量超过葡萄牙语，甚至超过日语维基百科。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 17:23 (UTC)
不错至少译名是没什么问题，毕竟初中教科书高中教科书基本都定了，可以考虑添加。--Qa003qa003（留言） 2013年2月3日 (日) 03:47 (UTC)
我不知道自动建条目在技术上是怎么运作的。如果可以抓取英文版中那些有模板的电影、游戏条目，全部以“***是*国的电影/游戏，*年*月*日发行，**导演/开发，演员为***，***配乐，***发行”的格式写出，再照搬模板，那么是不是可以很快多建立很多小作品？如果一定要中文名，电影的话，是否能够提取IMDB编号，然后与豆瓣上的条目自动的对应来确定中文名？-Huangjinghai（留言） 2013年2月3日 (日) 09:22 (UTC)
你说的这个就相当复杂了，用AWB的话应该做不到。另外对应豆瓣也不是那么容易的事情吧？（豆瓣的编号和IMDb对应？）--Kuailong™ 2013年2月3日 (日) 12:26 (UTC)
豆瓣编号和IMDB自然不对应了，但是每个页面都有IMDB的号码：tt*******之类的-Huangjinghai（留言） 2013年2月4日 (一) 08:38 (UTC)

分一栏

最新情报：瓦瑞瓦瑞语维基百科（一种与宿雾语相近的语言）也要开始大量用机器人创建生物条目了[4]。我们要想保住条目数量排名第12的地位，越来越困难了。--Symplectopedia（留言） 2013年2月3日 (日) 10:28 (UTC)

如果LSJ想要用他的机器人刷100万的数据库，我们谁都不是他的对手。他可以轻易让任何一个可以容纳拉丁语题目的维基百科轻易挤到前三；相反我们不应当被牵着鼻子走。以前我们大量用机器人扫条目，的确出现了不少问题，比如数据错误、数据混乱、繁简并列、质量良莠不齐等等。他LSJ刷条目，也会遇到相同的问题。只不过无论瑞典语、宿雾语、瓦瑞瓦瑞语都有一个非常明显的弊端——一旦出错，将不会有人去负责或者协助修正；他要这么危险地采取方法，那么这三个维基百科也会随着他的行动而彻底毁灭。Symplectopedia你要当时不是多事去照顾越南语，是否现在他们30%的条目都有严重错误了？我虽然喜欢用机器人，而且仍然会用机器人继续编辑条目。但我会把时间放在机器人的完善上，而非降低数据库的标准；我也希望这里所有能够开机器人的司机们也能保持相同看法。--Walter Grassroot (♬) 2013年2月3日 (日) 19:58 (UTC)
反正它一刷，就连没有条目的语种也会超过中文维基百科。－哆啦A梦请协助完善表格（先自己做，再给我看）‧请参与编写 2013年2月4日 (一) 05:45 (UTC)
Wikidata上线后可以利用数据库生成简单的条目，不过主要是针对编辑者较少的小语种的。 --Ericmetro（留言） 2013年2月4日 (一) 11:01 (UTC)

就算是有上千万条的数量，保持在第一名，但是充斥大量内容短，品质不稳定的条目，这就是中文维基的未来？当眼光只会盯着数字在计较排名的时候，那也就不能说为什么中文维基的品质在外界的评价偏低。只管数字，不管内容与关联，成熟一点吧。-cobrachen（留言） 2013年2月4日 (一) 13:52 (UTC)

现在打算用机器人大量创建生物条目的语言版本越来越多了：挪威语、马来语。
条目的品质固然重要。但当其他语言版本都重视数量，用机器人大量创建条目时，我们如果还是只重视质量、轻视数量，就会落后于别人。--Symplectopedia（留言） 2013年2月6日 (三) 10:19 (UTC)
我担心的是，中文维基百科的条目总数将要在今年年末跌落至第17、18名的位置。--Labstore（留言） 2013年2月6日 (三) 11:18 (UTC)
文集中的每篇诗文都能新建一个条目，因此维基文库的条目好刷。不如先把维基文库的条目数刷成第一？--維基小霸王（留言） 2013年2月6日 (三) 11:23 (UTC)
到了那个时候，排第几已经不是很重要了。－哆啦A梦请协助完善表格（先自己做，再给我看）‧请参与编写 2013年2月6日 (三) 15:02 (UTC)
当各语言群刷生物条目的时候，排名已经不重要了。那时除中文等少数语言之外的各语言总条目数都会在现有的基础上加上一百万。英文、荷兰文、瑞典文、葡萄牙文之类的使用拉丁字母的语言可以直接用拉丁名作条目名，俄语、哈萨克语等语言可将拉丁转为斯拉夫字母后作为标题，日语可用假名音译，等等。唯独中文、文言之类的语言比较难办。除非找到一个生物拉丁学名翻译规则。--Tianyamm2（留言） 2013年2月6日 (三) 16:13 (UTC)

我们的主要问题是生物条目不可以直接用拉丁名作为标题，必须翻译成中文。而瑞典语、宿雾语的生物条目都可以直接用拉丁名，因此他们可以用机器人大量创建生物条目。不如我们也允许生物直接用拉丁文命名，如何？大家同意吗？只要除去了这一个障碍，我们就可以跟瑞典语、宿雾语一样用机器人创建生物条目了。--Symplectopedia（留言） 2013年2月6日 (三) 12:01 (UTC)

不同意。好像有些用户连把外文标题重定向到中文都不同意。--維基小霸王（留言） 2013年2月6日 (三) 12:05 (UTC)
反对。没有这种先例。乌拉跨氪 2013年2月6日 (三) 12:08 (UTC)
能不能导入这个数据库？--維基小霸王（留言） 2013年2月6日 (三) 12:31 (UTC)
这个问题毫无商量余地，绝对不可以。--Kuailong™ 2013年2月6日 (三) 13:27 (UTC)
按照方针，在理论上可以用拉丁学名作为条目名称。参照方针—维基百科:命名常规：惯例：“除非原文比中文翻译在中文中更加常用，否则请使用中文来对条目进行命名，并将外文原文附在条目的首行。”。地球上的生物大部分都是没有中文名称的，只有拉丁学名。因而根据方针，可以创建。但实际上的话，方针往往与现实是不符的:)，因而又不可以创建。--Tianyamm2（留言） 2013年2月6日 (三) 16:23 (UTC)

是啊，高举数量的大旗，高呼追赶排名的响亮口号，为了排名增加一堆有问题，甚至会被加上垃圾条目模板的东西，然后两手拍拍不管了。然后就是这些有问题的东西被成千上百的人搜寻到，而给他们的印象是：这什么玩意？百科就这种内容品质也算第一？。达到这种目的的意义是什么？追求这种虚幻的数字的意义是什么？

条目数目不够？有更简单，马上可以作的办法：所有条目删除的动作全部暂停就好了。反正都是一堆有问题的内容，怕缺，不要删就好了。很快第一名的位置就可以让某些人拿出去炫燿说嘴了。-cobrachen（留言） 2013年2月6日 (三) 15:47 (UTC)

完全不同意你的说法。机器人大量创建的条目，并不见得比普通的条目质量差。机器人创建的条目基本上都是一些纯粹的数据，这些是肯定不会错的。不像普通的条目，可能哪句话翻译不对，可能哪个字打错了，等等，这些错误在机器人创建的条目中是肯定不会出现的。因此，用机器人创建条目，只要机器人的程序是对的，不但不会使维基百科的质量降低，反而可以提高条目的平均质量。
此外我不知道你说的“垃圾条目”模板是什么，我没见过维基百科有那样的模板。--Symplectopedia（留言） 2013年2月6日 (三) 18:06 (UTC)
现在想办法让中文维基百科的特色条目和优良条目的数量变得更多一些吧。--Labstore（留言） 2013年2月7日 (四) 03:26 (UTC)
恭听陛下“机器人大量创建的条目，并不见得比普通的条目质量差”，唯昔日机器人某大举创建植物条目，文中“目前尚未由人工引种栽培”之语有误，其数逾万[5]，又用户某大兴西班牙市镇条目，有pushpin_map而无坐标，致使文中地图无所用如“达利亚斯”，伏乞圣鉴。--Mewaqua 2013年2月7日 (四) 06:42 (UTC)
这星期整理这些机器人建立的条目就很困恼了，一堆需重定向。--Outlookxp（留言） 2013年2月7日 (四) 06:48 (UTC)
楼上整理这些条目劳苦功高，多谢了。也拜托圣上怜惜我等草民劳苦，收回成命，不然恐生灵涂炭，民不聊生。--Kuailong™ 2013年2月7日 (四) 06:53 (UTC)
这些是肯定不会错的。不像普通的条目，可能哪句话翻译不对，可能哪个字打错了，等等，这些错误在机器人创建的条目中是肯定不会出现的。。看到上面这几位的发言，有人没睡省还是生活在另外一个时空里面？资深一点的用户可能还记得某H用户前一两年眼高手低的提议形成社群很大的乱象和资源浪费。现在不单单是又要重复出现，而且还要硬逼着社群吞下去。为了什么？成就皇帝的虚荣？-cobrachen（留言） 2013年2月7日 (四) 13:59 (UTC)
瑞典语维基百科似乎很快就要超过葡萄牙语维基百科了。--Labstore（留言） 2013年2月8日 (五) 02:50 (UTC)
囧rz...，只希望将来维基导游不要这样出现如此多的乱象……Super Wang 2013年2月8日 (五) 06:20 (UTC)

今天是维基百科达到40万条目的一周年！ 囧rz...－哆啦A梦请协助完善表格（先自己做，再给我看）‧请参与编写 2013年2月8日 (五) 08:56 (UTC)

不用担心，S皇帝会负责的，只是，你得先要能让他愿意负责。-cobrachen（留言） 2013年2月8日 (五) 13:24 (UTC)

瑞典语维基百科条目增长真的是逆天了，增长速度比前几日都快了。看来准备好了要更新邻近语言版本比较一栏了。--Labstore（留言） 2013年2月9日 (六) 09:17 (UTC)
最新消息，瑞典语维基百科条目总数超过葡萄牙语维基百科了，看来瑞典语维基百科条目增长继续逆天了。--Labstore（留言） 2013年2月12日 (二) 01:58 (UTC)

收了些皇帝的墨宝，弄成一个清单，借此机会跟各位分享一下。（也谢谢在部分条目中加入infobox模板的维基人）--Altt311（留言） 2013年2月13日 (三) 12:49 (UTC)

皇上这墨宝数量还是太稀少，才女那边有更多User:Liangent/csdtln，建议皇上动手先把这些清理掉，不然恐维基帝国社稷不稳。--Kuailong™ 2013年2月16日 (六) 02:46 (UTC)

中文维基百科想要快速增加，就要增加维基百科在中国的知名度，可是。。我向别人介绍，别人说有百度百科还是维基百科干神马。。。看来百毒、骚骚、湖东之类的不死，很难得到快速增长。Qiyue2001 2013年2月14日 (四) 10:33 (UTC)

预计2天后瑞典语维基就会超过80万了。－哆啦A梦220‧284 2013年2月16日 (六) 12:22 (UTC)
预计瑞典语维基百科在3月初就能超过日本语维基百科了。--Labstore（留言） 2013年2月18日 (一) 02:16 (UTC)
今日瑞典语维基百科达到80万了。--Labstore（留言） 2013年2月19日 (二) 14:23 (UTC)
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