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有新注册用户添加非第三方来源,中共镇压一方来源,称关死去。该来源“中国反邪教网”系由中共专门镇压法轮功等信仰群体的610办公室,于2017年成立。
我查看了韩树峰,《南北朝时期淮汉迤北的边境豪族》(北京:社会科学文献出版社,2003),页12,根本没有“韩树峰则从王玄谟于晋末起家徐州从事,判定王家已在晋末定居徐州下邳,故王家应称为下邳王氏,而非太原王氏”这一句或者相似的描述——星辰之叹(留言) 2024年10月22日 (二) 06:08 (UTC)
Talk:江歌案 § 提议讨论:关于“江歌案”引用网络参考文献的笔误或失当
敬爱的编辑前辈您好,
笔者在浏览“江歌案”词条时,发现其可能有几处笔误或不当引用的地方。在此将详细情况及相关依据说明如下,若您百忙之中能拨冗审阅,不胜感激。
背景与案发经过
该段多处虚增或删除可信来源的原文,没有正当理由调换原文事件发生顺序。例如:
- 原文为:陈世峰找到刘某曦与江歌同住的公寓,上门纠缠滋扰,刘某曦向已外出的江歌求助。维基描述:“陈世峰找到刘鑫与江歌同住的公寓,纠缠骚扰
刘鑫,刘鑫未打开房门,用微信向外出的江歌求助。” - 原文为:刘某曦以合住公寓违反当地法律、不想把事情闹大为由加以劝阻,并请求江歌回来帮助解围。维基描述:“刘鑫忧她
搬入江歌公寓合住在当地不合法而否定了江歌的报警提议。” - 原文为:其间,刘某曦未将陈世峰纠缠恐吓的相关情况告知江歌。当晚11时许,刘某曦因感觉害怕,通过微信要求江歌在地铁站等她一同返回公寓。维基描述:“当晚11时许,刘鑫向江歌发送消息,希望江歌到东中野车站等候自己一同步行回家,但未将陈世峰后来的纠缠威胁恐吓的情况告知江歌。”
- 原文为:11月3日零时许,二人汇合后一同步行返回公寓。维基描述:“次日(11月3日)凌晨0时15分左右,二人回到住处”
- 原文为:陈世峰在公寓门外,手持水果刀捅刺江歌颈部十余刀,随后逃离现场。刘某曦在屋内两次拨打报警电话。维基描述:“
江歌无法进入自己的居住寓所,在走廊过道被陈世峰捅刺颈部等部位十余刀,陈世峰随后逃离;其间,刘鑫始终留在室内,打了电话报警,直到警察到达现场后才打开房门”
可信来源(判决书)中单纯的事实陈述或法条阐释,通常不被认为具有独创性。例如,对案件事实的客观记录不受著作权保护,没有重新转述以避免侵权的需求。另据大陆法规,大陆的判决书处于社会公有领域内,不属于私人或特定团体所有的知识财产。
刘鑫与其父母在信息发布后的第二、三天先后与江秋莲联系,指责其侵犯了他们一家人的隐私,要求她将发布的私人信息撤下,但遭到江秋莲拒绝[2]
该段描述时间点与参考文献中所述的时间不符。
指责其侵犯了他们一家人的隐私的对应语句在江秋莲聊天截图的第三张,为“可是你已经侵犯我家人的隐私了”[3]。该描述并非出自参考文献的原文,而是编者自行添加的表述。目前的版本将“我家人的隐私”改为“他们一家人的隐私”,并将原本明显委屈的话语描述为指责,这些修订并不准确。
参考文献原文为“2017年5月21日,江歌遇害200天,一直找不到刘鑫的江秋莲在网上发布文章《泣血的呐喊:刘鑫,江歌的冤魂喊你出来作证!》,曝光了刘鑫全家的姓名、照片、身份证号、电话等个人信息,公开喊话刘鑫。网络上再一次掀起对刘鑫的谴责和谩骂。发布当天,江秋莲收到了刘鑫发来的信息:给你一天时间撤回信息,你不撤回,我死了也不会去作证。2017年5月22日,信息公布的第二天,刘鑫发来信息要带家人和江秋莲见面,但江秋莲未置可否。”
刘鑫表达了对自己避江秋莲而不见的歉疚,但二人最终依然没能达成和解[4]
参考文献[5]已失效,这两句话在文献存档中并不存在。怀疑其来源为存档中无法播放的视频,可能需要补充有效来源。 参考文献原文“江秋莲没有原谅刘鑫,她认为见面时刘鑫所表现出来的悲伤、愧疚并不真诚”?
[刘鑫]在江秋莲公布其个人信息后曾威胁不出庭作证[6]
该描述删除了一些有效信息。参考文献原文为“同日,刘鑫发信息给江母要求其撤下文章,并威胁说若不删除则不会出庭作证”[7]
删减过的句子比较容易让读者对刘鑫产生负面观感,因为省略了一些背景脉络,导致她的行为看起来更加不合理或是无缘无故。因此,我们可以推测这样的删减手法,很可能是刻意要让刘鑫在舆论上处于不利的位置。不过,要判断是否真的存在刻意操作的动机,还是需要进一步了解删减者的意图以及整个事件的来龙去脉才能下定论。
案发时刘鑫报了警,但案发后最初刘鑫称不知凶手为何人,不知凶手的线索[8]
这一描述并未以中立观点撰写,公正表述,也未忠实地还原参考文献;原文称,刘鑫在江歌遇害当时没看到凶手,某编辑者可能误将其混淆为“案发后最初”。这一描述可能是有意引导人们怀疑刘鑫替凶手隐瞒,这一怀疑并未在参考文献中体现。
参考文献原文:刘鑫对日本警方表示,江歌离开房间后不久,她在屋里听到了江歌与人用汉语争吵,她当时曾试图推门出去看,但发现门打不开,于是拨打了电话报警。当时报警的还有公寓的房东,报警的原因是她听到了女性的尖叫声。刘鑫对北青报记者表示,直到警察来了之后她才知道自己当时为什么打不开门,因为江歌倒在了门前。刘鑫对北青报记者称,她已经快被这些质疑“逼疯了”。刘鑫说,江歌遇害时,她根本没有看到任何有关嫌疑人的信息,听到争吵声也是隔着门的,“我如果真的知道哪怕一点凶手的线索,案子都不至于拖到现在还破不了。”
检方在庭上播放了刘鑫报警时的电话录音,刘鑫在录音开头用中文说道“把门锁了,你不要骂了”,在接线员询问其是否已经锁门时也给出了肯定回答,印证了辩方律师在庭审首日做出的陈述[9]。
该描述的参考文献为微博博文,且所谓录音为文字转述,容易篡改,并非高可信来源;博文中明确指出“以下直录从日文再译为中文,和被告及证人原话措词有出入,仅供参考”。根据较难伪造的录音[10],该描述混淆了第一段报警录音和第二段报警录音。实际情况如下:
刘鑫在第一次报警录音开头用中文说道“把门锁了,你不要骂(闹?)了”,在接线员询问其是否已经锁门时回答“私は大丈夫ですけど,はい(我还好,但是...)”,随后,接线员要刘鑫把门锁好;第二次报警录音中,在接线员询问“部屋の键闭”时刘鑫给出了肯定回答。
此后,刘鑫一度对江秋莲发给她的微信信息避而不回,在承诺将参加江歌葬礼后失约,也未遵守约定在江秋莲前往日本时与其会面[11]
该描述调换了参考文献原文的顺序,增添了原文没有的内容,且可能有笔误。
- 江歌的葬礼在日本举行,但刘鑫并没有出现 → 在承诺将参加江歌葬礼后失约。增添了“承诺”“失约”,构建刘鑫言而无信的小人形象。而且删除了刘鑫辩解称自己已到葬礼现场,但因警察阻止,不能下车参加葬礼的内容。
- 江秋莲再次赴日处理江歌案件。刘鑫答应去接机,再次失约 → 未遵守约定在江秋莲前往日本时与其会面,将“答应去接机”改为与其会面,将“再次赴日”改为前往日本。请问有谁知道这种细微的改变有什么含意吗?
- 2016年12月14日,陈世峰以杀人罪被正式起诉。此后,刘鑫不再回复江秋莲的任何问题,从江秋莲的微信中彻底消失。 目前的版本将这最后一句提到最前面。
参考文献原文:2016年11月11日,江歌的葬礼在日本举行,但刘鑫并没有出现,也不再回复江秋莲的微信。2016年12月11日,江秋莲再次赴日处理江歌案件。刘鑫答应去接机,再次失约。在日期间,刘鑫曾经约过江秋莲一次,但江秋莲因行程紧凑请求更改时间,刘鑫没有再约她。2016年12月14日,陈世峰以杀人罪被正式起诉。此后,刘鑫不再回复江秋莲的任何问题,从江秋莲的微信中彻底消失。
刘鑫认为江秋莲的微博招致了网友对其的诋毁,并在私人通讯中对江秋莲表示,自己在案件结束后将不再与其来往[12]
这段描述会让人误以为刘鑫对江秋莲微博的反应,只是认为江秋莲的微博引来网友挞伐,扭曲、隐瞒刘鑫的原意,完全把刘鑫塑造成一个绝情的人。但实际上,根据媒体引用的资料,被隐瞒的刘鑫原意包含以下几点:1. 刘鑫一直很积极地配合警方办案,为了江歌,就算拼了命也要把凶手绳之以法。2. 江秋莲到日本后,刘鑫很担心她的状况,不断向警方打听她的消息。3. 刘鑫似乎曾在与江秋莲的沟通中表示,由于双方互动的不对等,以及江秋莲对她造成的伤害,案件结束后,她不愿意再见到江秋莲。4. 江秋莲一有点风吹草动就把消息散布到网络上,这样会妨碍警方抓捕凶手的进度,甚至可能导致凶手逃脱。
刘鑫原话大致如下“三叔妈妈,你冷静下来可以吗?[刘鑫]是当事人,为了尽快破案给三叔和你们一个交代,[刘鑫]每天都在尽全力地配合警察。现在谁是凶手还没着落,[刘鑫]不见[江秋莲]不是在躲[江秋莲]不敢见[江秋莲],是因为现在谜点太多,没有找到凶手,没法给[江秋莲]一个交待。现在是知道一点风吹草动就在网上散布,散布的信息越多,凶手越难抓。而且[刘鑫]现在除了警察谁也见不到。[江秋莲]每天在微博发的那些东西都不着边际,引来无知群众的猜疑,然后对[刘鑫]造成伤害。大家一起抨击[刘鑫],[江秋莲]心里痛快,[刘鑫]也无话可说。从[江秋莲]来了日本以后,[刘鑫]就一直担心地从警察那里打听[江秋莲]的状况,[江秋莲]却让网友这样诋毁[刘鑫]。[刘鑫]不恨[江秋莲],但[江秋莲]已经对[刘鑫]造成伤害了,事情解决了以后也不会再见[江秋莲]了。放心吧,为了[江歌],[刘鑫]拼到死也会找到凶手,这是[刘鑫]唯一能对[江秋莲]承诺的。”
[江秋莲]在江歌1岁时与江歌之父离婚,20多年间一直独自抚养江歌[13]
经查有关编辑避开最可靠来源,啰嗦非维基化非建设性。该信息标注的参考文献是未标明原始来源的多手来源,作者是自称中国鉴测家的个人创作者北村 豊,并非可靠来源。
且该信息的原始来源系江秋莲自称,不应在维基中以确凿无疑的语气指出。江秋莲本人称自己“经常把[江歌]放在姥姥家”[14],这与[江秋莲]一直独自抚养江歌的说法相冲突。
有调查记者质疑该信息为虚假[15],但维基未添加相关信息。
刘鑫随后提出上诉,但二审维持原判
该部分无参考文献,其他编辑者附加参考文献后被撤销。
[江秋莲]曝光其个人信息后,[刘鑫]威胁不出庭作证[16]
同前。参考文献原文中的“若不删除则不会出庭作证”似乎被刻意删除,导致维基内容与原意产生微妙不同,使大众在看到[刘鑫]威胁不出庭作证此句时,对刘鑫产生不公正的坏印象。参考文献原文:“2017年5月21日,寻觅刘鑫无果的江母在微博中发布《泣血的呐喊:刘鑫,江歌的冤魂喊你出来作证!》一文,其中公布了刘鑫的住址、全家身份证号码与联系方式、工作单位及车牌号。同日,刘鑫发信息给江母要求其撤下文章,并威胁说若不删除则不会出庭作证,二人在微信中发生争执。”
刘鑫在案发后逃避与江秋莲见面[17]
参考文献原文的说法是,警方要求刘鑫不与江秋莲见面,且刘鑫也曾约江秋莲,但江秋莲表示时间安排紧凑而未见面。
参考文献原文:“刘鑫回应称因当时已在做问询,被警方要求不见江母。”“11月12日是江歌的葬礼,曾在前一晚表示自己会出现并告知江母疑犯陈世峰姓名和详细资讯的刘鑫却并未现身,刘鑫采访中表示是被警方要求,她曾对警方说不想自己的容貌出现在媒体上,日本警方表示葬礼当天会有媒体,因此对她说不要现身。直至11月19日江母带女儿骨灰回国,两人始终未见面。”“12月11日,江母再次赴日处理江歌案件,曾答应接机的刘鑫再次失约。而在江母第二次赴日期间,刘鑫也曾约江母,但因江母时间安排紧凑而错过。”
案件于2019年10月28日成功立案
相关参考文献的原文为“立案”[18]“受理立案”[19]“正式立案”[20],改成成功立案后有明显的个人倾向,不符合维基中立原则。
有编者指出,“成功”只是个人习惯用语,并非个人倾向,不违反中立原则,不过确实冗余,应删去。
案发后近一年,刘鑫一直拒绝江秋莲与其见面的请求,甚至“消失”[21]
这一说法来源于网络现有信息,并非权威媒体认证的准确事实,请问是否应当注明其为观点而非事实?
参考文献原文:北京师范大学博士后、京都律师事务所刑事诉讼部齐晓伶在接受法制网采访时指出,“根据网络现有信息,刘鑫事件有其特殊性,江歌妈妈在极力恳求见其一面被拒绝甚至消失之后,无奈之下才借助网络逼刘鑫出面及出庭作证,江歌因帮助刘鑫而死,江歌妈妈的这一要求可以说完全是情理之中。”
@日期20220626@HugoKoo@AT@JimmyStardust@Shwangtianyuan@Huangsijun17@Slanterns--Liqx(留言) 2024年11月7日 (四) 07:58 (UTC)— Liqx(讨论)在本主题以外只有很少或没有编辑。
目前此主题无正在讨论的议题
Wikipedia talk:格式手册/两岸四地用语 § 修订MOS:CS4D的指定样式表以允许使用“清朝”指代清国籍
今年2月,Wengier修订用于Wikipedia:格式手册/两岸四地用语的{{指定样式表}},在清朝样式中加入{{QIN-1862}}
( 清朝)、{{QIN-1889}}
( 清朝)、[[清朝]]
(清朝)三种样式。原先样式表只有“大清”二字,修订后允许使用“清朝”二字。我认为这笔修订应该走公示程序,因此回退并在此重新提出。先前讨论见Talk:清朝#关于清朝相关称谓。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 新手2023] 2024年9月14日 (六) 00:12 (UTC)
我查看了韩树峰,《南北朝时期淮汉迤北的边境豪族》(北京:社会科学文献出版社,2003),页12,根本没有“韩树峰则从王玄谟于晋末起家徐州从事,判定王家已在晋末定居徐州下邳,故王家应称为下邳王氏,而非太原王氏”这一句或者相似的描述——星辰之叹(留言) 2024年10月22日 (二) 06:08 (UTC)
Vuelta Abajo一开始的翻译是“大阿瓦奥”,2008年7月18日被IP用户改为“下布埃尔塔”(Special:diff/7362653/7525810)
“下布埃尔塔”英文和西文读音都不像,所以找了一下资料。
到底哪一个才是准确?--Nostalgiacn(留言) 2024年10月31日 (四) 12:07 (UTC)
Talk:岛屿国家 § 建议把“相对的概念是‘内陆国家’”改成“相关的概念是‘内陆国家’”
建议把引言的“相对的概念是‘内陆国家’”改成“相关的概念是‘内陆国家’”。
因为“相对”一词很容易被读者理解为“相反”,而“相反”又容易被理解为互斥,然而岛屿国家与内陆国家并不是互斥的概念。
逻辑上一个国家可以同时是岛屿国家与内陆国家。比方长野县如果是一个国家,那么它就是一个岛屿国家(因为它全部的国土都位于本州岛上),而它也是内陆国家(因为它完全没有海岸线)。
虽然目前世界上尚无兼为两者的国家,但逻辑不容混淆,维基不应暗示或误导读者这两类国家是互斥的,所以我认为行文应作更改。(内陆国家的引言也应把“相对”改成“相关”,但为避免重复讨论内容,就不在那里发起讨论了)---游蛇脱壳/克劳棣 2024年11月10日 (日) 13:32 (UTC)
目前此主题无正在讨论的议题
目前此主题无正在讨论的议题
本条目的“李香兰(山口淑子)早期版本”、“渡边はま子(渡辺はま子)/雾岛昇早期版本”、“翻唱版本”三个章节全都是琐碎且无来源的流水账,并且有许多如“1969-01-00”、“1991-00-00”奇怪的日期标记。敝人建议删除这三个明显不合适的章节,并请@Alfred Au君不要再花费时间与精力恢复或编辑它们,不知社群意见如何?-游蛇脱壳/克劳棣 2024年9月29日 (日) 00:28 (UTC)
Herbertman认为天作创意官网提及只是Lolly Talk推广发行代理,并不从属其唱片公司;CD封面及包装只提及由Lolly Management Limited All right reserved。可是根据各大音乐平台,如Apple Music、Spotify等,显示版权℗ 2024 Daymaker Creatives Limited,应该是经过授权才正式出版。照这种说法,但应该依靠于可靠第三方来源的支持。2001:D08:2932:155D:1806:8A18:4128:5BEC(留言) 2024年11月10日 (日) 08:05 (UTC)
Wikipedia talk:格式手册/两岸四地用语 § 修订MOS:CS4D的指定样式表以允许使用“清朝”指代清国籍
今年2月,Wengier修订用于Wikipedia:格式手册/两岸四地用语的{{指定样式表}},在清朝样式中加入{{QIN-1862}}
( 清朝)、{{QIN-1889}}
( 清朝)、[[清朝]]
(清朝)三种样式。原先样式表只有“大清”二字,修订后允许使用“清朝”二字。我认为这笔修订应该走公示程序,因此回退并在此重新提出。先前讨论见Talk:清朝#关于清朝相关称谓。 ——魔琴[身份声明 留言 贡献 新手2023] 2024年9月14日 (六) 00:12 (UTC)
Talk:2024年中华民国立法委员选举 § 中华民国的选举条目不应记述当选人日后死亡、辞职、被停职、被解职、被罢免,或其他人补选当选、递补的资讯
如题。
具体实例:2024年中华民国立法委员选举条目不应记述立法委员游锡堃、洪申翰任内辞职,并分别由王正旭、王义川递补的事项,这些记述在模板{{立法院第十一届立法委员}}或条目立法院第十一届立法委员名单中就已经足够。
理由是,2024年中华民国立法委员选举记述的主体之一应是“立法委员当选人”,而不应是“立法委员”。“立委当选人”不等于“立委”,立委当选人需经过宣誓就职才能成为立委,而日后立委的变动已经不是立委选举条目所应该着眼的范围了,选举条目就应该仅止于选举结果。
请问各位先进认为如何?---游蛇脱壳/克劳棣 2024年11月24日 (日) 14:09 (UTC)数月以前我给“社会主义国家”加了{{需要第三方来源}}模板,后被U:The Puki desu移除,U:向史公哲曰倾向认同我的编辑而U:Flyinet不认同。我认为用某国宪法来佐证某国性质实在有悖《WP:可靠来源》指引中的“使用第三方来源”要求。并且这并不是没有争议的问题。建议参考英维,直接写为“国家”。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月27日 (三) 15:26 (UTC)
有新注册用户添加非第三方来源,中共镇压一方来源,称关死去。该来源“中国反邪教网”系由中共专门镇压法轮功等信仰群体的610办公室,于2017年成立。