討論:趙威

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• 2016年被中國公安當局以顛覆國家政權罪起訴的哪位年輕維權女性，被北京學者陳永苗稱為「隨着大趨勢先知先覺的第一批九零後」？

  趙威條目由Wetrace（討論 | 貢獻）提名，其作者為Wetrace（討論 | 貢獻），屬於「People」類型，提名於2016年1月13日 04:01 (UTC)。

709維權律師被大抓捕中的當事人，24歲，李和平律師的助理。Wetrace_{參與WP:人權專題} ^{響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目} 2016年1月13日 (三) 04:01 (UTC)

(＝)中立由於是女性又極年輕?引發巨大?--追跡未來：我只不過是一堆原子 2016年1月13日 (三) 04:53 (UTC)

• • 囧rz……，都24歲了咱就別用「女孩」了……以及她本身不是律師，為何最下面會有維權律師模板……其他人引用這個人的內容為何會放到她的生平里，怎麼看她的生平也只有一句話而已啊……另外最上面說2016年1月被抓捕，下面又說是7月10日，前後行文矛盾……這些問題解決之前，請容我投下一張(－)反對票……--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年1月13日 (三) 04:58 (UTC)

(：)回應--（一）@霧島聖：-(1)女孩已改女性，可能因為臺灣媒體常用「女孩」談20多歲女性，在下習慣了。(2)她是因為當維權律師李和平的助理一起被抓、罪名相同，所以放上維權律師/運動模板，有助讀者延伸閱讀。(3)7月10日被「抓捕帶走」，在指定監視住居6個月左右後，2016年1月「正式逮捕」；在下也覺得怪，但「怪」似乎來源於大陸的公安及司法制度...。(4)學者陳永苗對她的概述評價，放在生平一欄並無不妥；或您的意見如何？（二）@追迹未来：-酌改文句。確實有媒體說因為她是女性又年輕，所以引發同情，或者您覺得怎麼改呢？Wetrace_{參與WP:人權專題} ^{響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目} 2016年1月13日 (三) 05:30 (UTC)

• • • 囧rz……，一連4次編輯衝突……我工作比較忙，估計這次回復之後就比較困難了……首先感謝Wetrace君接受部分意見；剛才好像看到導言部分與下文不對應；「擴展閱讀」，請容許我保留意見；生平部分放了評價內容這個真的不合適，但我一時也想不清楚該放在哪裏。祝編安！--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年1月13日 (三) 05:44 (UTC)

好的，謝謝您的意見。我把陳永苗那段從「生平」獨立出來了，若您有更適當的想法，歡迎指教。Wetrace_{參與WP:人權專題} ^{響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目} 2016年1月13日 (三) 05:52 (UTC)

• • • 刪掉不就好了，應該不是因為年輕女性才引起同情吧，同時將生平放到導語，將評論和影響放到事件後面，同時條目內容還是太少了。--追跡未來：因為愚蠢，所以不會意識到自己愚蠢 2016年1月13日 (三) 08:59 (UTC)
      • (：)回應，經過追跡未來君的整理，看起來已經解決了我的問題，已劃票。--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年1月13日 (三) 09:09 (UTC)

(：)回應-這樣修改也可以啊。至於內容長度，已有4700字元，符合DYK資格。Wetrace_{參與WP:人權專題} ^{響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目} 2016年1月13日 (三) 09:37 (UTC)

• • (？)疑問條目「趙威」並沒有創建，怎麼就建立了消歧義呢？--苞米(☎) 2016年1月13日 (三) 10:54 (UTC)

謝謝告知，已將條目搬遷到趙威，建新條目時誤會了。Wetrace_{參與WP:人權專題} ^{響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目} 2016年1月13日 (三) 13:14 (UTC)

• • (＆)建議--拜託！不會有人誤認她是趙威后的啦！差了快2300歲......根本濫用{{不是}}模板，個人認為要適用這個模板，除了名稱要相近，性質也要相近才行。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年1月13日 (三) 15:38 (UTC)
    • (：)回應：刪掉好了，這個是我加上的--苞米(☎) 2016年1月14日 (四) 02:03 (UTC)
  • (－)反對：第一、中立性有問題。陳永苗很出名嗎？我不認識。用他一個人的評價來代表整個社會對趙威同學的評價，是否公允？把她抬高到九零後先知先覺的類似於「革命先行者」的地步，是否有些溢贊？環球時報的反對意見是否已經納入？第二、關注度有瑕疵。說句不好聽的，那個寫《零八憲章》的劉曉波，給他在維基上寫條目我不反對，人家多多少少也有了知名度了不是？但是這個趙威，連同他的網名在內，請各位編輯捫心自問地說，在她被中國政府抓捕之前，你們有幾個人知道她的存在？從目前條目裏面的參考文獻來看，所有的參考文獻都是在她被抓捕之後才發表的。就算不考慮這個因素，大多數條目中現有的參考文獻也傾向於被抓捕這個事件而不是趙威這個人。--Miao233（留言） 2016年1月14日 (四) 13:26 (UTC)
  • (＝)中立：比較短小，而且來源有些片面，在中立性方面有些欠妥。-- M26パンーシン重戰車❀SCR-510❀Хорошо 中華民國 104年 2016年1月14日 (四) 13:40 (UTC)
  • 已補充環球時報和BBC兩個來源，中立性問題已解決。--⁴Li 2016年1月14日 (四) 22:09 (UTC)
  • @Wetrace：能否確定一下罪名是顛覆國家政權罪還是煽動顛覆國家政權罪？貌似說法不一。--⁴Li 2016年1月14日 (四) 22:07 (UTC)

(1)謝謝@李4：提醒，經查詢紐約時報、中國維權律師關注組的資料，趙威是被起訴刑度較重的顛覆國家政權罪，已修改條目。(2)@Panzer_VI-II：，也加上紐約時報等媒體，篇幅雖不算長，但確實已符合DYK篇幅要求。(3)@Miao233：您好，她的關注度符合標準，兩岸及西方媒體報導都不少。至於陳永苗評價，若您有其他可靠來源評價，歡迎加入。Wetrace_{參與WP:人權專題} ^{響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目} 2016年1月15日 (五) 03:07 (UTC)

• • (＋)支持，符合標準。--Iflwlou [ M {  2016年1月15日 (五) 14:19 (UTC)
  • 「中共公安當局」？--祝維基百科生日快樂的Carrotkit 2016年1月15日 (五) 16:03 (UTC)
    •  已修復--⁴Li 2016年1月16日 (六) 00:29 (UTC)
  • 為什麼註腳里還要強調陳永苗是「知名憲政學者」（ps：我孤陋寡聞，從來沒聽說過這個人），辛灝年的「民國復興領袖學者」頭銜是誰封的？為什麼一會兒用〈〉號，一會兒用《》號？--AsharaDayne（留言） 2016年1月15日 (五) 21:51 (UTC)
    •  已修復--⁴Li 2016年1月16日 (六) 00:39 (UTC)
  • (－)反對：維基百科:關注度不足，可重定向到中國710「維權律師」大抓捕事件條目。--Lisan1233~~留言 2016年1月16日 (六) 01:44 (UTC)

有那麼多專門提趙威的報導，還關注度不足？Wetrace_{參與WP:人權專題} ^{響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目} 2016年1月16日 (六) 01:56 (UTC)

• • (＝)中立：此人雖不至於沒有多少關注度，但被拔高到問題中那種類似「革命先行者」的高度也有些過分，而且還是某一個人的評價。——by 小林林「何それ 意味わかない」^{留言※Email} 2016年1月16日 (六) 05:15 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準。--嚴正聲明：墳前的丁香花強烈抗議大陸當局以任何理由屏蔽維基百科 2016年1月18日 (一) 00:10 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準。--Esakyes（留言） 2016年1月18日 (一) 12:18 (UTC)
  • (！)意見，我是給了《環球時報》出處的，但主編至今沒有把ref加進去。如果主編認為我給的不是原始出處，我可以提供原始出處：《單仁平：「7律師」犯罪否，惟法院說了算》。而最為關鍵的是，主編在條目正文用上「中共黨媒」，在註腳裏面用上「知名憲政學者」，這讓我很難認同條目的中立性。如果我學《環球時報》的寫法，在「媒體指她可能是」的前面加上「西方」兩個字的定語，試問主編又會做何觀想？--Miao233（留言） 2016年1月18日 (一) 12:22 (UTC)

@Miao233：您好，謝謝您的指教意見，以下個人看法，提供您參考：(1)您可以加上「西方媒體」。至於「西方媒體」、「中共黨媒」讀者要怎麼判斷及信任，是讀者的選擇。(2)環球時報說法是另位用戶協助編輯加上的，不是在下，在下當時沒注意所添加來源；不過，他未使用環球時報原始出處，在下以為可能因為盡可能使用第三方可靠來源。Wetrace_{參與WP:人權專題} ^{響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目} 2016年1月18日 (一) 14:14 (UTC)

@Miao233：為什麼你給的原始出處我打不開了？難道這也被牆嗎？--⁴Li 2016年1月18日 (一) 19:20 (UTC)

@Miao233：黨媒已改成機關報，媒體前加西方恕拒絕，因為來源系香港媒體。球報我放棄了，實在打不開（弔詭），ref還是你自己加吧，舉手之勞，改完後ping我ref已加，腳註頭銜重複已刪。(＋)支持，符合標準。--⁴Li 2016年1月18日 (一) 19:28 (UTC)

第三方可靠來源

@Lisan1233、Huandy618：兩位最近參與編輯的用戶好。此條目依生者傳記方針。注意到目前大量引用了 非第三方來源的內容。是否替換為第三方可靠來源會比較恰當些？BBC或外媒應該有引用北京當局部分說法。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年7月19日 (二) 06:30 (UTC)

• 其實最重要的是她本人的真實言論，因為她目前還沒有所謂的人身自由，所以她丈夫的言論（前幾天）比官媒的報道更可信，至於她的母親，目前也很難發表意見，畢竟「取保候審」是暫時的，以後還是有可能判刑定罪的，所以我估計她母親現在不敢發表跟官方相反的意見。--Huandy618（留言）

Huandy618，在下理解您的見解，關鍵是在言論的「真實性」。條目目前以中國媒體報導「消失的趙威的言論」（諸如背叛、對李和平/任律師的批評）；正是因為有(鎮壓當局一方)衝突的問題，所以從方針上排除「非第三方來源」。個人建議，基於生者傳記方針，應使用第三方可靠來源替換。Wetrace歡迎參與人權專題 2016年7月19日 (二) 07:23 (UTC)

Wetrace：又是預設「中共當局鎮壓」立場？又是「非第三方來源」指控濫用？--LISAN1233^0留言 2016年7月19日 (二) 11:05 (UTC)