讨论:赵威

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2016年被中国公安当局以颠覆国家政权罪起诉的哪位年轻维权女性，被北京学者陈永苗称为“随着大趋势先知先觉的第一批九零后”？
赵威条目由Wetrace（讨论 | 贡献）提名，其作者为Wetrace（讨论 | 贡献），属于“People”类型，提名于2016年1月13日 04:01 (UTC)。

709维权律师被大抓捕中的当事人，24岁，李和平律师的助理。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2016年1月13日 (三) 04:01 (UTC)[回复]

(＝)中立由于是女性又极年轻?引发巨大?--追迹未来：我只不过是一堆原子 2016年1月13日 (三) 04:53 (UTC)[回复]

- 囧rz……，都24岁了咱就别用“女孩”了……以及她本身不是律师，为何最下面会有维权律师模板……其他人引用这个人的内容为何会放到她的生平里，怎么看她的生平也只有一句话而已啊……另外最上面说2016年1月被抓捕，下面又说是7月10日，前后行文矛盾……这些问题解决之前，~~请容我投下一张(－)反对票……~~--门可罗雀的雾岛诊所_欢迎光临^{神社的羽毛飘啊飘} 2016年1月13日 (三) 04:58 (UTC)[回复]

(：)回应--（一）@霧島聖：-(1)女孩已改女性，可能因为台湾媒体常用“女孩”谈20多岁女性，在下习惯了。(2)她是因为当维权律师李和平的助理一起被抓、罪名相同，所以放上维权律师/运动模板，有助读者延伸阅读。(3)7月10日被“抓捕带走”，在指定监视住居6个月左右后，2016年1月“正式逮捕”；在下也觉得怪，但“怪”似乎来源于大陆的公安及司法制度...。(4)学者陈永苗对她的概述评价，放在生平一栏并无不妥；或您的意见如何？（二）@追迹未来：-酌改文句。确实有媒体说因为她是女性又年轻，所以引发同情，或者您觉得怎么改呢？Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2016年1月13日 (三) 05:30 (UTC)[回复]

- - 囧rz……，一连4次编辑冲突……我工作比较忙，估计这次回复之后就比较困难了……首先感谢Wetrace君接受部分意见；刚才好像看到导言部分与下文不对应；“扩展阅读”，请容许我保留意见；生平部分放了评价内容这个真的不合适，但我一时也想不清楚该放在哪里。祝编安！--门可罗雀的雾岛诊所_欢迎光临^{神社的羽毛飘啊飘} 2016年1月13日 (三) 05:44 (UTC)[回复]

好的，谢谢您的意见。我把陈永苗那段从“生平”独立出来了，若您有更适当的想法，欢迎指教。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2016年1月13日 (三) 05:52 (UTC)[回复]

- - 删掉不就好了，应该不是因为年轻女性才引起同情吧，同时将生平放到导语，将评论和影响放到事件后面，同时条目内容还是太少了。--追迹未来：因为愚蠢，所以不会意识到自己愚蠢 2016年1月13日 (三) 08:59 (UTC)[回复]
    - (：)回应，经过追迹未来君的整理，看起来已经解决了我的问题，已划票。--门可罗雀的雾岛诊所_欢迎光临^{神社的羽毛飘啊飘} 2016年1月13日 (三) 09:09 (UTC)[回复]

(：)回应-这样修改也可以啊。至于内容长度，已有4700字元，符合DYK资格。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2016年1月13日 (三) 09:37 (UTC)[回复]

- (？)疑问条目“赵威”并没有创建，怎么就建立了消歧义呢？--苞米(☎) 2016年1月13日 (三) 10:54 (UTC)[回复]

谢谢告知，已将条目搬迁到赵威，建新条目时误会了。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2016年1月13日 (三) 13:14 (UTC)[回复]

- (＆)建议--拜托！不会有人误认她是赵威后的啦！差了快2300岁......根本滥用{{不是}}模板，个人认为要适用这个模板，除了名称要相近，性质也要相近才行。-游蛇脱壳/克劳棣 2016年1月13日 (三) 15:38 (UTC)[回复]
  - (：)回应：删掉好了，这个是我加上的--苞米(☎) 2016年1月14日 (四) 02:03 (UTC)[回复]
- (－)反对：第一、中立性有问题。陈永苗很出名吗？我不认识。用他一个人的评价来代表整个社会对赵威同学的评价，是否公允？把她抬高到九零后先知先觉的类似于“革命先行者”的地步，是否有些溢赞？环球时报的反对意见是否已经纳入？第二、关注度有瑕疵。说句不好听的，那个写《零八宪章》的刘晓波，给他在维基上写条目我不反对，人家多多少少也有了知名度了不是？但是这个赵威，连同他的网名在内，请各位编辑扪心自问地说，在她被中国政府抓捕之前，你们有几个人知道她的存在？从目前条目里面的参考文献来看，所有的参考文献都是在她被抓捕之后才发表的。就算不考虑这个因素，大多数条目中现有的参考文献也倾向于被抓捕这个事件而不是赵威这个人。--Miao233（留言） 2016年1月14日 (四) 13:26 (UTC)[回复]
- (＝)中立：比较短小，而且来源有些片面，在中立性方面有些欠妥。-- M26パンーシン重戰車❀SCR-510❀~~Хорошо~~ 中華民國 104年 2016年1月14日 (四) 13:40 (UTC)[回复]
- 已补充环球时报和BBC两个来源，中立性问题已解决。--⁴Li 2016年1月14日 (四) 22:09 (UTC)[回复]
- @Wetrace：能否确定一下罪名是颠覆国家政权罪还是煽动颠覆国家政权罪？貌似说法不一。--⁴Li 2016年1月14日 (四) 22:07 (UTC)[回复]

(1)谢谢@李4：提醒，经查询纽约时报、中国维权律师关注组的资料，赵威是被起诉刑度较重的颠覆国家政权罪，已修改条目。(2)@Panzer_VI-II：，也加上纽约时报等媒体，篇幅虽不算长，但确实已符合DYK篇幅要求。(3)@Miao233：您好，她的关注度符合标准，两岸及西方媒体报导都不少。至于陈永苗评价，若您有其他可靠来源评价，欢迎加入。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2016年1月15日 (五) 03:07 (UTC)[回复]

- (＋)支持，符合标准。--Iflwlou [ M { 2016年1月15日 (五) 14:19 (UTC)[回复]
- “中共公安当局”？--祝维基百科生日快乐的Carrotkit 2016年1月15日 (五) 16:03 (UTC)[回复]
  - 已修复--⁴Li 2016年1月16日 (六) 00:29 (UTC)[回复]
- 为什么注脚里还要强调陈永苗是“知名宪政学者”（ps：我孤陋寡闻，从来没听说过这个人），辛灏年的“民国复兴领袖学者”头衔是谁封的？为什么一会儿用〈〉号，一会儿用《》号？--AsharaDayne（留言） 2016年1月15日 (五) 21:51 (UTC)[回复]
  - 已修复--⁴Li 2016年1月16日 (六) 00:39 (UTC)[回复]
- (－)反对：维基百科:关注度不足，可重定向到中国710“维权律师”大抓捕事件条目。--Lisan1233~~留言 2016年1月16日 (六) 01:44 (UTC)[回复]

有那么多专门提赵威的报导，还关注度不足？Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2016年1月16日 (六) 01:56 (UTC)[回复]

- (＝)中立：此人虽不至于没有多少关注度，但被拔高到问题中那种类似“革命先行者”的高度也有些过分，而且还是某一个人的评价。——by 小林林“何それ意味わかない”^{留言※Email} 2016年1月16日 (六) 05:15 (UTC)[回复]
- (＋)支持，符合标准。--严正声明：坟前的丁香花强烈抗议大陆当局以任何理由屏蔽维基百科 2016年1月18日 (一) 00:10 (UTC)[回复]
- (＋)支持，符合标准。--Esakyes（留言） 2016年1月18日 (一) 12:18 (UTC)[回复]
- (！)意见，我是给了《环球时报》出处的，但主编至今没有把ref加进去。如果主编认为我给的不是原始出处，我可以提供原始出处：《单仁平：“7律师”犯罪否，惟法院说了算》。而最为关键的是，主编在条目正文用上“中共党媒”，在注脚里面用上“知名宪政学者”，这让我很难认同条目的中立性。如果我学《环球时报》的写法，在“媒体指她可能是”的前面加上“西方”两个字的定语，试问主编又会做何观想？--Miao233（留言） 2016年1月18日 (一) 12:22 (UTC)[回复]

@Miao233：您好，谢谢您的指教意见，以下个人看法，提供您参考：(1)您可以加上“西方媒体”。至于“西方媒体”、“中共党媒”读者要怎么判断及信任，是读者的选择。(2)环球时报说法是另位用户协助编辑加上的，不是在下，在下当时没注意所添加来源；不过，他未使用环球时报原始出处，在下以为可能因为尽可能使用第三方可靠来源。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2016年1月18日 (一) 14:14 (UTC)[回复]

@Miao233：为什么你给的原始出处我打不开了？难道这也被墙吗？--⁴Li 2016年1月18日 (一) 19:20 (UTC)[回复]

@Miao233：党媒已改成机关报，媒体前加西方恕拒绝，因为来源系香港媒体。球报~~我放弃了，实在打不开（吊诡），ref还是你自己加吧，举手之劳，改完后ping我~~ref已加，脚注头衔重复已删。(＋)支持，符合标准。--⁴Li 2016年1月18日 (一) 19:28 (UTC)[回复]

第三方可靠来源

@Lisan1233、Huandy618：两位最近参与编辑的用户好。此条目依生者传记方针。注意到目前大量引用了非第三方来源的内容。是否替换为第三方可靠来源会比较恰当些？BBC或外媒应该有引用北京当局部分说法。Wetrace欢迎参与人权专题 2016年7月19日 (二) 06:30 (UTC)[回复]

其实最重要的是她本人的真实言论，因为她目前还没有所谓的人身自由，所以她丈夫的言论（前几天）比官媒的报道更可信，至于她的母亲，目前也很难发表意见，毕竟“取保候审”是暂时的，以后还是有可能判刑定罪的，所以我估计她母亲现在不敢发表跟官方相反的意见。--Huandy618（留言）

Huandy618，在下理解您的见解，关键是在言论的“真实性”。条目目前以中国媒体报导“消失的赵威的言论”（诸如背叛、对李和平/任律师的批评）；正是因为有(镇压当局一方)冲突的问题，所以从方针上排除“非第三方来源”。个人建议，基于生者传记方针，应使用第三方可靠来源替换。Wetrace欢迎参与人权专题 2016年7月19日 (二) 07:23 (UTC)[回复]

Wetrace：又是预设“中共当局镇压”立场？又是“非第三方来源”指控滥用？--LISAN1233^0留言 2016年7月19日 (二) 11:05 (UTC)[回复]