維基百科討論:格式手冊/電視

劇集飛常日誌條目主演問題案例

處理劇集飛常日誌主演名單順序時出現了不常見的情況，引發了我與Pyruvate君的爭議。我認為馬國明是此劇的主角，而陳豪 (演員)只是客串，這點是有獨立二手來源支持[1][2][3]，且是觀看後可知的明顯是事實，至今此劇已播了7/10，我只見過陳豪在第一集一開始出現了約三分鐘。而Pyruvate君則認為陳豪應列於主演之中，且排於第一，理由是官方網頁[4]就是這樣排列。但我認為就算是這樣，官網這種明顯不能反映事實的排列，也不應該跟隨，它可能只是按演員在圈中的地位排列，純看宣傳效果。若硬要把陳豪放進主演之列也算了，但排在第一實在無法接受。事實上就算是電視台官方的介紹，也有不把陳豪排在第一之例（條目中來源：TVB Weekly 【娛樂熱話】 《飛常日誌》 香港國際機場全實景拍攝 展現不同崗位精英之日常）。其他報道例一[5]（主演名單沒陳豪），例二[6]（陳豪在第二），例三[7]（陳豪在最末），例四[8]（陳豪在倒數第二），例五[9]（陳豪雖然只客串數集，卻是劇中的精神領袖），例六[10]（陳豪在最首，但內容明顯大幅引自官網）。就此，請大家評評理。--Factrecordor（留言） 2024年1月23日 (二) 14:49 (UTC)

@Pyruvate、Rastinition、Stevencocoboy、Ckh3111、Apple v、Tw drama、Nickice、Yau Sze Long、Bosco64、Will629：--Factrecordor（留言） 2024年1月23日 (二) 14:58 (UTC)

類似Template_talk:電影信息框#關於Infobox_Film主演問題話題。關於片方稱主演，條目是否要做出糾正，我覺得要在避免原創研究的基礎上討論優化，比如按原樣寫主演，但引可靠來源加入腳註或具體的討論說明。--YFdyh000（留言） 2024年1月23日 (二) 18:04 (UTC)

這次官方都有截然不同排序，第一集片尾演員名單，馬國明排第一，陳豪排第十，而這肯定不是出場順序。--Factrecordor（留言） 2024年1月24日 (三) 10:44 (UTC)

陳豪是客串角色。有人覺得他是演，只因為他的角色看似是最高級：機管局主席。https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/entertainment/20230925/bkn-20230925151939691-0925_00862_001.html Ckh3111（留言） 2024年1月24日 (三) 02:00 (UTC)

(！)意見：建議依照原始發行海報上列出的演員順序輸入主要演員的姓名，詳見模板:電影信息框。Stevencocoboy 2024年1月25日 (四) 06:50 (UTC)

@StevencocoboyTVB劇的原始發行海報究竟在哪找？--Factrecordor（留言） 2024年1月25日 (四) 12:03 (UTC)

(：)回應：@Factrecordor：其實現時在wiki掛上的正正是原始發行海報，只是海報上未有演員信息。我搜尋了一下飛常日誌的海報找到一張有演員信息[11]，但卻是內地版本。Stevencocoboy 2024年1月26日 (五) 03:31 (UTC)

應該是從官方網頁資訊複製而來。重點還是官方網頁是否絕對權威？--Factrecordor（留言） 2024年1月26日 (五) 12:09 (UTC)

@SeoTae閣下對此有意見嗎？--Factrecordor（留言） 2024年1月28日 (日) 05:00 (UTC)

格式手冊/電視 及 電影 新增對語言標註的指引

在英文維基格式手冊/電視找到這一方面的規定，但在一些中文維基電視劇、電影條目中，常出現瑣碎標註的現象，例如僅用於劇中少量對話的語言也被標註上。

如該電視劇1條目中「粵語（少許）英語（少許）日語（少許）」，（Special:diff/83041147）；該電視劇2條目中「漢語普通話（另有少量英語、日語、法語、意大利語對白）」，（Special:diff/35736053）；該電影1條目中「普通話 英語 俄語 法語（少許）日語（少許）韓語（少許）
印尼語（少許）」（Special:diff/58687249）；該電影2條目中「普通話 英語 粵語 阿拉伯語」，（Special:diff/70222141）；該電影3條目中「 粵語為主，有少許英語發音」，（Special:diff/78342493）。--桃花影落飛神劍（留言） 2024年6月17日 (一) 16:51 (UTC)

確實瑣碎、含糊、涉原創總結。--YFdyh000（留言） 2024年6月18日 (二) 02:33 (UTC)

另外，中文維基百科「普通話」標注時常不準，涉嫌抹煞其他（比例更大的）官話，或錯誤翻譯「Mandarin」，實在有必要對「普通話」標注一律要求可靠來源。例如《青春（春）》，在首映前一度在語言一欄只寫「普通話」，依劇情判斷極不合理，可靠公開資料亦非也。--— Gohan 2024年6月18日 (二) 03:16 (UTC)

至少中國大陸和香港，澳門對華語都是用普通話稱呼而台灣的話則是用國語。--東姑阿都拉曼與賣華公會是出賣馬來西亞華人利益的罪魁禍首--甜甜圈 2024年6月18日 (二) 11:21 (UTC)

您是指甚麽，例如是將椒麻堂會的「四川樂山話」改爲「普通話」？此外，Mandarin遠遠不止於標準官話；港澳狀況也有待商榷。--— Gohan 2024年6月18日 (二) 13:30 (UTC)

指的是一些配音電影和電視劇例如假面騎士極狐（雖然條目內未提及有中國大陸配音但實際上有)有中國大陸配音和台灣配音都用華語的話顯然不合適的。-東姑阿都拉曼與賣華公會是出賣馬來西亞華人利益的罪魁禍首--甜甜圈 2024年6月18日 (二) 14:34 (UTC)

雖然大中華區以外作品的話一般只標註原產地語言。--東姑阿都拉曼與賣華公會是出賣馬來西亞華人利益的罪魁禍首--甜甜圈 2024年6月18日 (二) 14:43 (UTC)

配音版本語言與本話題無關，本話題是關於「語言」項目瑣碎記錄以及如何妥善記錄，此項目不應記錄非原聲版本語言，亦未見有條目瑣碎記錄配音版本保留何種原聲外語臺詞或唱段。配音方或有關發行方宣稱以「國語」配音或「普通話」配音並在配音員章節適當據此標記當然不成問題，需要管制的是因可靠資料只寫「Mandarin」、因自認片中官話或過半對白就是「普通話」或因豆瓣等網聲稱「普通話」而不分青紅皂白地在維基百科「語言」項目上記錄「普通話」的行爲。--— Gohan 2024年6月19日 (三) 02:46 (UTC)

但是有部分平台的話是沒有直接標明語言而是只標註原聲和配音（例如愛奇藝的山海情將寧夏當地方言版本視為原聲而將普通話視為配音。)--東姑阿都拉曼與賣華公會是出賣馬來西亞華人利益的罪魁禍首--甜甜圈 2024年6月19日 (三) 02:59 (UTC)

顯然對於這種情況，在資訊框「語言」項目依據獨立可靠來源標記原聲語言，在此項目不應標記配音語言。--— Gohan 2024年6月19日 (三) 03:04 (UTC)

目前只找到了一個文章證明普通話版本為配音。[12]--東姑阿都拉曼與賣華公會是出賣馬來西亞華人利益的罪魁禍首--甜甜圈 2024年6月26日 (三) 00:40 (UTC)

MOS:ACG配音部分移植到MOS:TV成為正式指引。

草擬方針:

1.一般只記載原作國家地區及中文維基主要地區的配音員，以符合大多數中文維基使用者所關心。

3.原作地區和中文地區的配音請儘量提供可靠的來源。(例如來自發行方、播出平台和配音公司的一手來源以及媒體報道的二手來源。)

2.配音員的標示請使用全稱，避免使用有消歧義爭議的「CV」。--馬來西亞華人權益是不會因為某些人士（例如東姑阿都拉曼以及馬華公會)齷齪的伎倆中斷的--甜甜圈 2024年7月3日 (三) 11:43 (UTC)

原因是因為本人在超級戰隊條目配音員問題上與@DarkWizardCody起過爭執（該用戶主張應使用可靠的二手以及三手來源不應使用一手來源。)以及本人與香港配音社群和台灣配音社群的爭執。（對官方未公開配音人員資訊的作品主張使用愛好者社群網站以及使用原創總結的手段得到的配音員資訊。)順帶ping以下其他相關專題的用戶。@HK5201314--馬來西亞華人權益是不會因為某些人士（例如東姑阿都拉曼以及馬華公會)齷齪的伎倆中斷的--甜甜圈 2024年7月3日 (三) 11:54 (UTC)

@甜甜圈真好吃:

我只可說，所有規條也是相輔相成。

1. 你要「一般只記載原作國家地區及中文維基主要地區的配音員」，但你維沒有完全禁止列出其他地區的播放資料（規條不對稱 )，什至有編輯者@Factrecordor認為中維應接納世界各地的資訊。

2.WP:使用全稱，可以redirect到這個。

——

總括而言，可以把這個提案放在#電視劇演員名單序列一併討論，反正兩個的特性是一致。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月3日 (三) 14:58 (UTC)

語言不超過3種時，我感覺條文1或可不應用，或者使該條文無強制力。條文2，如果官方資料使用呢，ACGN有時常用CV。不算反對，只是是否要如 配音（CV）等表述。條文3，為什麼不是所有。或者，有哪些不夠可靠的來源是可明確接受的。--YFdyh000（留言） 2024年7月3日 (三) 15:03 (UTC)

論點3目前已受MOS:TV規管，所以先說在上方一併討論。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月3日 (三) 15:19 (UTC)

• 首先，應說清楚與DarkWizardCody、香港配音社群、台灣配音社群的爭議是什麼。是否你們之間有人想收錄英語、法語等等的外語配音員名單？按之前其他討論中透露，似乎不是這樣，而是連收錄某些中文地區的華語配音員名單都受到阻止。如果我說得沒錯的話，那麼眼前的問題，其實本來和我主張的「中維應接納世界各地的資訊」沒有關係。若草擬方針是全新的，那麼「一般可記載原作國家地區及中文維基主要地區的配音員」更能針對眼前的問題。然而，這是參考自MOS:ACG，是因為特攝愛好者多與ACG重疊，但又不屬於ACG範圍吧，那麼應該先看看非ACG與特攝條目，究竟有沒有收錄外語配音員名單（原產地以外）的習慣，如有，應通知那邊活躍編輯者前來討論，如沒有或根本不存在這樣的條目，那就跳到下一點。
• 不論我有沒有搞錯眼前的問題，對於我主張的「中維應接納世界各地的資訊」，我判斷的大原則是視乎設數量限制及中文地區優先之後，能不能有效解決或改善問題。配音員名單和之前討論的播放或重播資訊不同，它們是不能簡述的，所以問題會更難解決，只收錄中文地區恐怕是合理取捨。條文既寫了「一般」，將來發現特例再討論也可。我在這裡只強調，資訊性質不同，所以處理手法也可各異，不必視為不對稱。

--Factrecordor（留言） 2024年7月3日 (三) 18:03 (UTC)

然而非ACG和特攝類的條目的話也有收入配音員資訊例如韓劇來自星星的你、日劇極主夫道。--馬來西亞華人權益是不會因為某些人士（例如東姑阿都拉曼以及馬華公會)齷齪的伎倆中斷的--甜甜圈 2024年7月4日 (四) 01:35 (UTC)

重點在於配音資訊有沒有必要收錄（DarkWizardCody主張不收錄配音資訊)以及配音資料來源的可靠性（港台配音社群對於無一手來源提供資料的主張使用原創總結內容以及配音愛好者網站作為來源）--馬來西亞華人權益是不會因為某些人士（例如東姑阿都拉曼以及馬華公會)齷齪的伎倆中斷的--甜甜圈 2024年7月4日 (四) 03:42 (UTC)

既然下面也提到MOS:ACG吵了這麼久就是無法指引化，我覺得這有點像香港修例事件一樣，為了解決一件事，引入會影響很多很多東西的條例，可能引起很多疑慮、軒然大波，倒不如尋求更具針對性的修訂。在這些爭議中最值得討論清楚的是什麼是合適來源。至於DarkWizardCody，這個名字不時都出現在編輯爭議中。我認為主張不收錄配音資訊是很個人的見解，向來在很多作品條目都被收錄非原產地的配音員名單，可見這是不少人的習慣，除了來源問題，看不出什麼現有條文能作為有力的理據反對收錄。--Factrecordor（留言） 2024年7月4日 (四) 15:36 (UTC)

有沒有發覺一件事，就是DarkWizardCody遇上編輯爭議時不參與討論。這個討論已ping他3日有多，但他仍沒有任何回應或讓步，還以高高在上的心態指導編輯工作。有一種霸住/佔領條目之嫌，但管理員對他的態度是「不作為」/「沒有任何反應」。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月5日 (五) 00:27 (UTC)

說到合適來源最大的問題就是作品本身能不能成為來源(部分作品的配音人員名單一般只在作品本身的製作人員列表標註而不會標註平播放平台的製作人員列表內)以及部分未認證的配音公司社交媒體賬號能否作為可靠來源使用。(部分配音公司由於條件限制只會在社交平台發布。)(DarkWizardCody相關:DarkWizardCody一般只回應在討論頁的回覆不會接受ping。)--馬來西亞華人權益是不會因為某些人士（例如東姑阿都拉曼以及馬華公會)齷齪的伎倆中斷的--甜甜圈 2024年7月5日 (五) 13:41 (UTC)

DarkWizardCody是會主動使用互助客棧機制的，也懂得引用條文。沒這樣做，恐怕反映他自己都覺得在「法理」上佔不到便宜。--Factrecordor（留言） 2024年7月5日 (五) 15:32 (UTC)

日本動漫的配音指引能適用於全部電視專題條目？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年7月3日 (三) 18:36 (UTC)

因為配音的作品不只是動漫還有電視劇、紀錄片等其他類型的電視作品需要規範。--馬來西亞華人權益是不會因為某些人士（例如東姑阿都拉曼以及馬華公會)齷齪的伎倆中斷的--甜甜圈 2024年7月3日 (三) 23:09 (UTC)

MOS:ACG吵了這麼久就是無法指引化，感覺是否具有參考價值？另外傾向用「移植」而不是「移動」的說法。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年7月4日 (四) 03:10 (UTC)

我認為一手來源（例如作品官網角色來源，這個例子可能還包括代理商發布平台的介紹或者社交媒體上的介紹？）可以使用。「如果維基百科使用一次文獻，僅當該文獻被可信賴的出版社發表過，比如，由法庭速記員出版的庭審記錄，或出現於資料匯編中的歷史文獻。我們不可以使用未經可信賴出版者發布的一次文獻。」不要只關注後句，而是前句也需要留意，也就是「作品官網角色頁面」、「代理商發布平台的介紹」應該對標為「文獻被可信賴的出版社發表過」的情況。當然非要覺得「官方網站是不可信賴的，它都懂個屁作品配音介紹」的，那就當我沒說過。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年7月4日 (四) 03:19 (UTC)

非獨立的一手來源？「如由大學出版社或主流報紙發表」恐怕在要求編審獨立、信任主流出版物的查證水平。不過，某些正式出版物的準確性，可能還不如其他資料，尤其是宣傳稿或僅提及。--YFdyh000（留言） 2024年7月4日 (四) 08:26 (UTC)

電視劇演員名單序列

年初編輯《飛常日誌》時我已發起過討論，當時因陳豪 (演員)在官方網頁名列於首，維基條目無奈跟從，此劇男主角實際上是馬國明，而陳豪 (演員)只是客串，均是顯然易見的、無需爭論（撇開拿出官方排名盲目跟從此一理由）的事實。近來留意到《巨塔之后》又出現類似爭議，這次輪到馬國明客串，他到底應不應列為主演。就此，我倡議不論官方或任何傳媒來源，如果在演員名單排序上出現明顯偏離實情的情況，維基人應該酌情討論一個較符合實情的共識，討論中不應再盲目依從來源（如撇除該些來源而有爭議者，則可參考該些來源）。就算是官方排名，也可能是基於一些利益關係去進行排序，一些傳媒來源則可能照抄官方；維基向來對自傳及非獨立/一手來源的中立性有所警惕，因此我認為明顯不符實情的排序可視為不中立，維基人應該酌情處理，不要盲目依從，不顧實情。--Factrecordor（留言） 2024年6月18日 (二) 13:14 (UTC)

@Rastinition、Manchiu、Pyruvate、Stevencocoboy、CyrussKK1230、Ckh3111、Apple v、Tw drama、Nickice、Yau Sze Long、Bosco64、Will629、Ricky36、SeoTae、Redmi123465、Benkwokmars、Tanqrsucks、任晏延、银色雪莉：--Factrecordor（留言） 2024年6月18日 (二) 13:35 (UTC)

你好，我想大概知道發生甚麼事--Tanqrsucks（留言） 2024年6月18日 (二) 13:53 (UTC)

簡單來說就是如果官方（網頁或海報等）的演員名單排序，把一個明顯只是客串、戲份甚少的演員放得很前，維基條目是應該依從，還是撇開官方而按實情討論。我根據以往及2024年tvb劇集編輯紀錄中看似較活躍者來邀請討論。--Factrecordor（留言） 2024年6月18日 (二) 14:15 (UTC)

？？？--任晏延（留言） 2024年6月18日 (二) 14:35 (UTC)

揚子晚報，「在《新聞女王》中有亮眼表現的馬國明和高海寧，本次將繼續擔任主演角色。」，或許陳豪可能比較知名，算是宣傳手段吧。--Kethyga（留言） 2024年6月18日 (二) 13:38 (UTC)

當時說明馬國明是男主角，陳豪是客串的報道有不少，問題是Wikipedia:格式手冊/電視有依照官方的演員名單排序的條文，因此便被拿出來當作金科玉律，什麼都不管了。所以本次討論我特意指出官方有不中立的時候，不可盲目跟從。--Factrecordor（留言） 2024年6月18日 (二) 14:03 (UTC)

• | X = or ===X===

這個欄位只寫入X

• | Y = or ===Y===

這個欄位只寫入Y

• | Z = or ===Z===

這個欄位只寫入Z

• 因為<ref A>將X、Y、Z混合陳列而在第一項、第二項、第三項出現X、Y、Z任2至3項數值混合排序的狀況都是異常的
• 針對其他部分不表述。分類=分類沒有疑義，排序=排序沒有疑義。分類=排序的議題即使改陳述成排序=分類也同樣不可能存在

--Rastinition（留言） 2024年6月18日 (二) 14:27 (UTC)

從列明來源，非原創研究，中立觀點等角度，按官方名單沒錯，也撇開不必要的責任。

糾偏糾錯要有其他可靠的非數據來源，加入正文或注釋。依賴數據會催生奇怪結論，如角色A的出場時間更多所以該放在B的前面。--YFdyh000（留言） 2024年6月18日 (二) 14:41 (UTC)

接在YFdyh000後方的原因是我懶得編輯原始碼。但仍大略依YFdyh000提及的文字作為開頭敘述，以我看過的現象，比較少出現角色A的出場時間更多所以該放在B的前面。的情形。

• 較常看到的狀況是資訊框的 |主演= 使用來源後，沒有完整列出主演，卻依照來源排序將"非主演"列在主演中
• 首段較常見的狀況是將|主演=的欄位資訊重新複製貼上再增加一些敘述，因為有敘述所以通常也會將來源中的分類用散文形式補上
• 演員名單或演員表的情形較常見的狀況是將|主演=的欄位資訊重新複製貼上後重製成表格，預留一個關係的欄位插入異常複雜的誰是誰'的誰"資訊
• 通常經過上面的過程，單一個條目可以連續看到近乎完整的三次演員名單，用3種不同表現方式呈現。 吐槽演員名單連續列明三次，這或許可以稱為演員名單炸彈。
• 第一項通常包含列出的資訊不準確問題(包含不是主演的對象)。第二項因為首段必定散文化，是最沒有問題的。第三項問題很複雜，這牽涉到是否針對演員的性質/角色/劇情分類，因為涉及分類就必定不可能完全按照官方排序陳列。僅有一個情形例外，僅在將性質也列入排列對象時成立。但如果官方名單排序並未經過分類的打散排序時，例外也不存在。

總結為了排序這個目標而排序又希望排序完整，比較可行的位置是首段。但為了可行而刻意每個頁面都生成3組演員名單，是否有這個必要也需要考慮。(～)補充我提出的質疑是為了排序而排序，不太可能寫出像en:House_(TV_series)(劇情分類式寫法)這種品質的頁面，從目標或構成結構的角度都不一致--Rastinition（留言） 2024年6月18日 (二) 15:41 (UTC)

維基百科對演員的排名不等同對主配的認定。依據官方名單比較省力便捷，依據實情或多方來源則衆説紛紜、莫衷一是、費時費力。如有多份官方名單排名不同，可以第一產地的海報為準。不過，若對單一作品達成強共識，或許可豁免官方名單的規限。此外，戲份居次亦有可能是最爲重要的靈魂人物。--— Gohan 2024年6月19日 (三) 03:01 (UTC)

我覺得大部分情況下依從官方是可以，但總有些不尋常的情況，「單一作品達成強共識，或特許豁免官方名單的規限」大概就是這個原則。--Factrecordor（留言） 2024年6月19日 (三) 08:05 (UTC)

個人認為這個議題是沒有討論空間，因為已成文指引Wikipedia:格式手冊/電視#演員及角色資料已解答閣下的疑惑。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月20日 (四) 11:18 (UTC)

請問閣下是不是希望修改此部分條文？如是，請移動此討論至方針區。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月20日 (四) 11:21 (UTC)

好的，我不熟悉移動模板，有足夠精神時再處理。--Factrecordor（留言） 2024年6月25日 (二) 15:58 (UTC)

@Rastinition君的意見更為複雜，我先提案有條件豁免遵從官方序列的規限。--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 16:06 (UTC)

@Factrecordor你在你的留言下方回覆後提到我的意見，如果你是希望我回覆你或者困惑為什麼我沒理你，那是因為你提出提案提出的議題/問題情境在對象頁面不存在，更精確的說法，巨塔之後這個頁面的問題我在更早前的留言已經盡量簡短敘述，如果沒理解實際問題或認為是離題或複雜到不能理解，@Factrecordor不用勉強自己理解，而且這與你的提案本身無關。(提案根據不存在的議題，實際發生的狀況和提案無關，針對狀況的發言與提案本身會離題是自然現象)。Fake性質議題。如果看前後條文，也能發現只是新增一段廢話。上述廢話是相對禮貌性說法，較不客氣的說法，這是扭曲@神秘悟飯原意後將他的發言轉換成新的條文--Rastinition（留言） 2024年6月28日 (五) 23:18 (UTC)

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正式提案

現行條文 演員與角色訊息（含信息框中的主演欄）一般可以正式官方網站公開發布訊息收錄，若編者因對於作品之可靠官方來源選擇或判定不一，或因其他理由，導致對於演員排序認定歧異，則依序以下列來源為依據： 影片中完整的演職員表（如片尾演職員表或片中的跑馬字幕），若影片是依出場順序排序則不適用。 影片片頭的演職員排序，若影片是依出場順序排序則不適用。 官方海報的演員名單排序。 官方網站的演員或人物介紹排序。 其他官方發行產品上的演員名單（如相關刊物、影音產品包裝等其他多媒體）。

提議條文 演員與角色訊息（含信息框中的主演欄）一般可以正式官方網站公開發布訊息收錄，若編者因對於作品之可靠官方來源選擇或判定不一，或因其他理由，導致對於演員排序認定歧異，則依序以下列來源為依據： 影片中完整的演職員表（如片尾演職員表或片中的跑馬字幕），若影片是依出場順序排序則不適用。 影片片頭的演職員排序，若影片是依出場順序排序則不適用。 官方海報的演員名單排序。 官方網站的演員或人物介紹排序。 其他官方發行產品上的演員名單（如相關刊物、影音產品包裝等其他多媒體）。 若有編者對單一作品的官方序列提出合理質疑，可發起討論。此討論應參考更多官方以外可靠來源的演員序列，及對個別角色的戲份、演出性質之描述。若達成強共識，可豁免遵從官方序列的規限。

--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 16:02 (UTC)

可能要重點說明相關演藝人員的名氣是不影響演員序列。舉例以「香港頂流」炎氏作例，倘若他在節目只有一句話，不應因為名氣而把他置頂。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月28日 (五) 16:36 (UTC)

(－)反對增列的內文基本是根據其他帳號發言，加入了原發言者未提及的文字

• 句子應該精簡後改成若對單一作品的官方名單有合理質疑，可發起討論。討論應參考更多WP:可靠來源。若達成共識，可不受前列條文限制。這個文字避免了對原發言的過度解釋，文字也概要的提及WP:共識精神。已經符合WP:可靠來源的項目，不應該再有篩選/排除的狀況(這是針對更多官方以外文字)，重要的是WP:可供查證精神(WP:ABOUTSELF第5項，WP:斷言、WP:REFNOTTRUE)
• (～)補充這個議題大致上屬於WP:ABOUTSELF第4項的討論範疇

--Rastinition（留言） 2024年6月28日 (五) 23:55 (UTC)

同Rastinition。某些「官方」來源可能對排名作出詳細解釋，不應排除。--YFdyh000（留言） 2024年6月29日 (六) 02:30 (UTC)

@Rastinition@YFdyh000，但我仍希望在「討論應參考更多WP:可靠來源」之後，具體強調要注重該些來源的「演員序列，及對個別角色的戲份、演出性質之描述」，亦同意HK5201314君的意見，即強調「避免演員序列被演員的名氣所影響」。兩位覺得如何？--Factrecordor（留言） 2024年6月29日 (六) 14:42 (UTC)

避免名氣影響，我覺得是避免淪為宣傳工具，但這可能不是中立的觀點、非原創研究所推薦。因為以其他特定標準來呈現和調整，可能不滿足這兩項，也較難得出公認的一致的合理標準，也許還不如給原列表加腳註。--YFdyh000（留言） 2024年6月29日 (六) 16:58 (UTC)

那麼@HK5201314君有沒有進一步回應？--Factrecordor（留言） 2024年7月1日 (一) 10:51 (UTC)

不知道為什麼，我想用TVB愛回家作例，話說當年楊明剛剛被TVB解凍，他獲解凍後出埸的第一集，對白有超過10句，但TVB的操作是把他放在演員序列中最後一個。

什至，中國大陸常常封殺「不道德演員」，做法是打碼／打格仔，並刪除該演員資料。

如按照現行做法，是完全不尊重「不道德演員」及「剛解凍演員」，並違反中立原則，因為現行做法完全偏向製片商。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月1日 (一) 11:30 (UTC)

所以建議新增如有任何爭議，可按可靠來源介紹量／文章多寡決定演員序列。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月1日 (一) 11:32 (UTC)

按文章量不可行，計算結果是原創總結（哪些來源算，如何去重，數量平手，情況改變），也同樣容易操縱（爭議人物排第一）。--YFdyh000（留言） 2024年7月1日 (一) 15:19 (UTC)

如果是「角色介紹量」呢？我不信只有一句對白的角色就有一整篇文章介紹該角色特性。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月2日 (二) 12:14 (UTC)

潤筆費給足，吹噓解讀不用愁。如果是重要角色或明星，但播出版本全剪掉了，又怎麼辦。別自定標準了，見下。--YFdyh000（留言） 2024年7月6日 (六) 13:59 (UTC)

我相信閣下有能力判斷何謂「可靠來源」。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月6日 (六) 15:50 (UTC)

寫成看不出來不難，包括以量取勝。--YFdyh000（留言） 2024年7月7日 (日) 02:57 (UTC)

當初會建立指引，就是為了防止每個用戶依據自己所認定的來進行排序，進而引發編輯戰。同時，還必須考慮到歐美劇常有主演退出的情況。另外，有些戲之所以會將看似客串的演員列為主演，可能是認定其角色在某個階段吃重，比如《黑道律師文森佐》的劉宰明，前三集是主演，但角色死亡後，第四集變成客串，可是不會因此推翻他在前三集是主演的事實。又，報獎策略出現的主配問題，例如《一把青》的排序是天心、楊謹華，但獎項競賽卻是楊謹華報名女主角、天心報名女配角，列入這些情況太過繁雜。

所以最好的方法，就是撇開個人模糊的「實情」認定，不論是劇情編排轉變，還是宣傳手段與否，盡量依據官方或可靠來源為準，主演寫誰就是誰、客串是誰就是誰，這樣可以避免自行量化、計算，而導致涉及原創研究的問題。其餘的，可以用可靠來源來補足，例如陳豪雖然被列為主演，但其偏向客串性質云云、演員被刪除的原因等等。--Sa Young Sun（留言） 2024年7月5日 (五) 19:41 (UTC)

@Sa Young Sun，閣下可能誤會了，情況不是陳豪被列為主演，反而有很多來源提到他是客串，包括電視台自己的官方報道，只是劇集官方網頁的演員排序把它排在第一[13]，而官方網頁那個排序的字眼是「演員」，不是「主演」。換言之，官方沒有否定陳豪是客串此一事實，但他們就是喜歡把這個客串但最大卡士放在第一，而官方這種做法有違中立，恐怕有其商業或其他利益考慮，維基應否依從其利益考慮？我在上面強調的正是維基向來都警剔官方（一手來源）的不中立，所以不應在此條文認定官方不容質疑，我只是希望加入質疑官方的機制，且需要強共識才可不遵從官方。像《黑道律師文森佐》的劉宰明，按你指出的理據，就算討論都沒法形成強共識。--Factrecordor（留言） 2024年7月17日 (三) 15:09 (UTC)

不管有無商業、利益考量，在排序上應不會造成中立問題，我認為「警惕」應在於劇集本身的評價等，而不是在排序上爭論。個人觀點，排序就像人物設定，是官方本身所設定或決定。比如《新宿傷痕戀歌》的女主角是加藤愛，但她的存在感卻比中島美嘉低；又比如我先前舉的《伊甸園之東 (電視劇)》，女主角李多海不僅第6集才登場、角色定位不明，最後還辭演。若以閣下的邏輯，這些主演可能會因為編輯者自認的實情，而將其排除，包括我前面舉例的劉宰明，那顯然又跟官方釋出的資訊（可靠來源）不符，便難以斷定何謂「實情」。

而且排除二手來源的原因，是因為二手來源並不一定知道官方、劇組內部的設定，又或是只報導較為人熟知的演員（人氣），例如《八尺門的辯護人》，報導只寫李銘順主演，但實際片頭片尾的主演名單並不只有他一人，由此可證二手來源的正確性大多不如一手來源（僅指戲劇設定範疇）。

我言下之意並不是「官方不容質疑」，而是依循官方的排序，可以避免編輯者原創研究、自行認定。在有可靠來源的情況下，都會引發編輯戰了，沒有可靠來源的強共識更難以形成保障。而我前述也提及，排序若產生爭議「可以用可靠來源來補足」。另外，我覺得別被「主演」所限制，很多戲也都沒有標明「主演」，或甚至是群戲，那就依照演員名單填入即可，其他思慮只是徒增原創研究的可能。

總而言之，我所要強調的是，現行的方針是已經盡量考量所有的可能性，閣下新增的條文可能會因此推翻原先的條文，而回到原本沒有增設方針時的情況，那您必須再設法把編輯戰、原創研究的避免方式考量進去。--Sa Young Sun（留言） 2024年7月17日 (三) 16:41 (UTC)

現實的影視作品中片尾的演員排列表為了避免演員爭大爭小的問題，出現了按年資序、筆劃序、拼音序、出現序的各種做法。日本甚至形成了自己獨特的排列方式，一些佔相當大戲分的演員反而是在最後的。所以引進外國的時候，引進方經常是會隨意調查番位的。您維非得將爭大爭小的問題變成編者自己爭論的問題，這顯然是不合維基百科的非原創研究精神的。--Ghren🐦🕛 2024年7月12日 (五) 16:43 (UTC)

日本應該是跟美國類似。美國會把比較大牌、資深（但可能戲份不及主角）的演員，用with、and排到最後，例如《嘻哈帝國》、《小謊言 (電視劇)》（[14]）、《柏青哥 (電視劇)》（[15]）等，韓國現在也會用「그리고」把演員排到後面。日本的話，還包含他們對「主演」的定義稍稍嚴格，所以有些戲份多的，才會排到最後。所以，建議依照官方排序，省得去解析with、and這些情況。--Sa Young Sun（留言） 2024年7月14日 (日) 15:18 (UTC)

提議英維指引en: MOS:TVINTL經本地化後引入中維維基百科:格式手冊/電視

目前，英維en: MOS:TVINTL有限制維基百科應收集怎樣的播放資訊，但中維沒有相關限制，導致各電視節目（包括劇集及日本動漫）均記錄了世界各地每一地區的播放資訊或重播資訊，本人認為條目內記錄每一地區的播放資訊或重播資訊是非常冗長而沒經篩選，更甚有條目的播放資訊比例佔整個條目一半或更多，有機會違反WP:SOAP及WP:NOTTVGUIDE。對此，引入en: MOS:TVINTL也許可解決問題。
en: MOS:TVINTL： Broadcast
This subsection should cover broadcast and release information about the series or season. This can include: the original network or streaming service of release in the country of production (e.g. the British network for a British series such as Doctor Who); a change in network throughout the run, such as with Futurama; start and end dates; and discussion of technical data such as picture and audio format, accompanied by critical commentary. Days or timeslots are not inherently notable, but if covering a series that switches these during its run, it may be helpful to note them for each season. If episodes are released all at once on a streaming service, it may be more appropriate to title this section "Release" rather than "Broadcast". Any syndication deals can also be noted.

As Wikipedia is not a television guide, do not include an indiscriminate list of every network that carried a series outside the country of production. Editors are encouraged instead to add noteworthy foreign broadcasts, if reliably sourced. These can include: broadcasts in primarily English-speaking nations such as the United States, Canada, United Kingdom, Australia and New Zealand; special cases such as an American series airing its finale first in France; or a mass international distribution deal, such as Netflix acquiring the international rights for Riverdale and Designated Survivor. If reliable sources exist for English broadcasts in other countries, a talk page discussion should decide whether these are notable.

---

可以這樣本地化：

由於維基百科不是電視指南，因此不要不分青紅皂白地列出在生產地區以外播放系列的每個播放平台。 相反，如果來源可靠，鼓勵編輯新增值得注意的非生產地區的廣播或串流資訊。 這些可能包括：在中國、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等主要中文地區的廣播或串流資料；其餘地區除了特殊情況外，包括如相關地區的通用語言不是中文，但首次播放以中文製作節目的播放資訊；或大規模國際發行協議，否則不應被記錄。

下列資料不應記錄：

• 播放時間（不包括播放日期）
• 電視重播資訊
• 電視延後播放資訊（只記錄該地區最先出現的資訊）
• 馬拉松式播放資訊（例如在一天內連續播放5集電視節目）
• 節目原產地區外，不是以中文提供字幕或配音的播放平台
• 相關串流平台官網、其他可靠來源均沒有記錄相關節目的準確播放地區且相關播放平台設置了IP限制 (特別注意：Disney+、Netflix、Amazon Prime Video、TVB Anywhere、Viu OTT)
• 如相關節目於中文地區有「代理發行」資訊，則只可記錄可在該播放平台清淅辨認相關代理資料的網路播放平台。(特別注意：日本電視動漫)

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由於此條文適用於所有曾於電視廣播的節目，故在此提案。部分字眼可改，只求盡快通過。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月22日 (一) 07:16 (UTC)

個人感覺：「值得注意的」是重點，但不十分明確。短期內或頻繁的重播可能瑣碎，得到有效來源介紹的則可考慮。「除了特殊情況外」後面的語句可能仍需潤色，不好懂。「播放時間」如果有來源我覺得可以，但可能很多是查證不足。「下列資料不應記錄」第三條及之後的含義和用法我不太明白，或許應補充例子。建議邀請活躍編者，可預期存在反對聲音，另外它是指引，強制力在短期內可能不會很高，只能作為理由依據。--YFdyh000（留言） 2024年4月22日 (一) 07:56 (UTC)

• 「值得注意的」段落可以extend，但應如何extend則交由社群決定。
• 「頻繁的重播」當然是瑣碎，難道要準確收錄何時重播？
• 「播放時間」見下方解答
• 「第三條及之後的含義和用法」，不是電視節目條目編輯者不明白是正常的。

最後那點，請參閱在Wikipedia talk:格式手冊/日本動漫遊戲 § 提議將WP:MOSACG跨媒體部分提升為指引的討論。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月22日 (一) 09:26 (UTC)

那之前疫情的時候部分作品由於製作原因推遲播出，算不算電視延後播放信息？而且這一段(如相關節目於中文地區有「代理發行」信息，則只可記錄可在該播放平台清淅辨認相關代理資料的網絡播放平台。(特別注意：日本電視動漫))應該要加上特攝作品的信息。(有部分特攝作品也會標註其代理信息)--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月22日 (一) 07:58 (UTC)

第一點：想法是只記錄該集數最先出現的播放平台，例如「A節目在B平台的播放時間是0900，在C平台的播放時間是0930，在D平台的播放時間是1200…」，這樣寫實在太冗長及無謂。想法是「A節目於B、C、D平台上架。」

第二點括號內的是我個人想法，當然是不會加入條文之中。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月22日 (一) 09:04 (UTC)

第一個的話這個不反對(反正超級戰隊系列特攝作品條話一般都是按散文方式寫在哪一個平台上架不大受會受影響，但是假面騎士和奧特曼系列的話有可能會受到影響刪內容。)第二點的話就是說所有電視類條目都得遵守該規範嗎？--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月22日 (一) 11:22 (UTC)

總之曾在電視廣播的節目條目也適用。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月23日 (二) 06:04 (UTC)

依MOS:CHINA，修改為「這些可能包括：在中國大陸、台灣、」。--CaryCheng（留言） 2024年4月22日 (一) 18:21 (UTC)

下一版本會更正。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月23日 (二) 06:03 (UTC)

版本2

由於維基百科不是電視指南，因此不要不分青紅皂白地列出在生產地區以外播放系列的每個播放平台。 相反，如果來源可靠，鼓勵編輯者新增值得注意的非生產地區的廣播或串流資訊。這些可能包括：在中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等主要中文地區的廣播或串流資料；相關地區的通用語言不是中文，但首次播放以中文製作節目的播放資訊；或大規模國際發行協議。

下列資料不應被記錄：

• 播放時間（不包括播放日期）
• 電視重播資訊
• 馬拉松式播放資訊（例如在一天內連續播放5集電視節目）
• 節目原產地區外，不是以中文提供字幕或配音的播放平台

下列資料必須曾被播放平台官網或第三方可靠來源記載方能保留：

• 誇地區網路播放平台上架影片的準確上架地區 (特別注意：Disney+、Netflix、Amazon Prime Video、TVB Anywhere、Viu OTT)
• 如相關節目於中文地區有「代理發行」資訊，則只可記錄可在該播放平台清淅辨認相關代理資料及相關代理公告了的網路播放平台。(特別注意：日本電視動漫、 特攝作品等)

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月25日 (四) 05:07 (UTC)

另ping @PexEric、@BlackShadowG、@Cdip150、@U:Skiate--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月25日 (四) 05:12 (UTC)

「下列資料不應記錄」之後的內容，不是英維既有的內容，不少看起來過於一刀切，個人認為相關條文有些不合實際操作：

第一條，日本動畫作品的時刻表通常使用三十小時制，不記錄「播放時間」，只記錄日期很容易出錯

第二條的實際操作預計會刪除很多內容，需要更多人參與討論，以減少潛在的編輯衝突，以還珠格格#電視節目的變遷舉例，要刪掉「復播」的內容。一些記錄特定電台的播放節目模板，如{{中視八點檔}}《還珠格格》幾輪重播都有記錄，這些又如何處理。

第三條個人認為有記錄必要，一來是平台發佈方式的不同，如Netflix是一次性全部發佈的，二來中國大陸節目播放是有政策限制的，2014年之前是「一劇四星」，之後是「一劇兩星」（[16]）

可靠來源才加入內容，這應該是一般的內容要求。「下列資料必須曾被播放平台官網或第三方可靠來源記載方能保留」的描述十分累贅，完全可以合併成一句話概括：「節目的播放平台及網絡電視的節目可觀看地區都需要列明來源」。

PS：錯字「誇地區」。--Nostalgiacn（留言） 2024年4月25日 (四) 08:49 (UTC)

1. 編輯者有責任將日本30小時制轉換至中文地區的24小時制，這樣可提高條目可讀性。（註：近期日本動畫條目已停止記錄30小時制播放時間表，僅列出24小時制首播及完結日期。）

2. 不記錄重播資訊，只記錄首播資訊是英維要求。節目模板可以保留。

3. 可以刪除，反正第二條有相同功用。

4. 下一版本會更正，並放在首段。

整個句子可能是「節目的播放平台及網絡電視的節目可觀看地區都需要列明來源，否則其他編輯者有權移除未能辨認可觀看地區的播放平台及網絡電視播放資訊。 因應地區IP而調整播放內容的網路播放平台連結、需要登入方能閱讀播放清單的網路播放平台連結、Category:電視外部資源模板相關連結及社群媒體並不是可接受能證明可觀看地區的來源。」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月25日 (四) 10:24 (UTC)

(＋)支持。--CaryCheng（留言） 2024年4月25日 (四) 16:00 (UTC)

對於日本動畫的話，電視播放途徑會有一手來源（官方本身有類似onAir的來源），可以考慮保留時間。網站播放途徑不確定其發布時間是不是確定的，可以不保留。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年4月26日 (五) 01:10 (UTC)

整頓完TV後就該整頓TV anime，電視聯播網也不知道是什麼…英維已有部分條目採用電視聯播網歸納全日本電視台，與中維日劇條目差不多處理方法。

況且播放時間能證明什麼？

時段可以，但準確時間萬萬不可。試想想，如果上一節目時段因為緊急直播10分鐘而導致此節目延遲10分鐘結束節目，編輯者通常在條目解釋為何延遲播放此節目，唯解釋普遍沒有來源且與節目條目無關，備註長度碪比節目介紹，香港電視條目正深受其害。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月26日 (五) 03:25 (UTC)

往常處理也是不考慮臨時的延時、改期情況，如果需要的話，是有來源引述時在動畫節目章節內導言中提及。時間的話，需要多精確？onair來源中來精確到「23:00」的話，就按照這個時間描述則可。電視聯播網現在ja都不提及的，電視播放渠道只需要按照來源說明哪個電視台播放基本足夠。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年4月26日 (五) 06:02 (UTC)

• 這裏該處理整體電視條目，而非單指日本電視動畫…
• 「臨時的延時、改期情況」在日本條目實屬少見，唯香港條目是普遍。
• 「23:00」時段即可，免得又說因為xxx事而延誤xx分鐘播放。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月26日 (五) 06:13 (UTC)

版本3

由於維基百科不是電視指南，因此不要不分青紅皂白地列出在生產地區以外播放系列的每一個廣播或串流資訊。 相反，如果來源可靠，鼓勵編輯者新增值得注意的非生產地區的廣播或串流資訊。這些可能包括：在中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等主要中文地區的廣播或串流資訊；相關地區的通用語言不是中文，但首次播放以中文製作節目的播放資訊；或大規模國際發行協議。節目的播放平台及網絡電視的節目可觀看地區都需要列明來源及符合可供查證原則，否則其他編輯者有權移除未能辨認可觀看地區的播放平台及網絡電視播放資訊。 因應地區IP而調整播放內容的網路播放平台連結、需要登入方能閱讀播放清單的網路播放平台連結、Category:電視外部資源模板相關連結及社群媒體並不是可接受能證明可觀看地區的來源。

下列資料不應被記錄：

• 準確播放時間（不包括播放日期及播放時段）
• 電視節目即日延誤播放資訊（包括為何延誤播放及延誤時間）
• 電視節目重播資訊
• 節目原產地區外，不是以中文提供字幕或配音的播放平台

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月26日 (五) 06:21 (UTC)

那包含在特定節目內的應不應該記錄準確播放時間？(例如目前在翡翠台播出的小書痴以及東電在某些時段冠其他名稱的動畫)--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月26日 (五) 07:13 (UTC)

準確播間是類似香港TVB晚上八點檔愛回家，電視節目時間表寫20:00播放至20:30結束，但實際播放時間是20:03-20:27。

故寫播放時間時只需提及「此節目逢星期一至六晚上八時正首播。」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月26日 (五) 07:43 (UTC)

與原有時段嚴重不符的特殊偶發延誤資訊應可記錄，例如延誤半小時以上。亦即經常延誤的節目不宜記錄，例如習近平時代的央視新聞聯播其後的電視劇等節目；據稱胡錦濤時代的央視新聞聯播延誤極少，由此導致的節目延誤應容許記錄。--— Gohan 2024年4月27日 (六) 02:09 (UTC)

如何符合列明來源及符合可供查證原則？

請提供相關記錄的例子，謝謝！--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月27日 (六) 06:06 (UTC)

與本問題無關（即不應因部分內容無來源而全面禁止以至牽連有來源的內容）。但有例子：フジテレビは地震発生時……映畫『ヲタクに戀は難しい』を放送……報道特番に切り替わり、深夜1時25分ごろに続きの放送が再開された。その後、2時間15分押しで深夜1時35分から『さんまのお笑い向上委員會』……--— Gohan 2024年4月27日 (六) 09:33 (UTC)

只限於臨時的節目時間改動，有來源（例如報道）的情況就可以作為描述文段提及。至於其原有的周期性播放時間點，也按照已有來源參照描述則可。例如[17]這種，每個播放電視台的周期播放時間是可以引述來源上描述的，如果當時的播放時間有偏差（例如上面提及的《愛回家》的時間）或者突然的變動，有來源提及就描述，沒就不管。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年4月28日 (日) 02:06 (UTC)

建議第2點改爲：

• 推遲不足30分鐘或並非偶發的延誤播放之資訊

再者，一個節目若在滲透率二成的衛星電視或收費有綫電視頻道首播，而後在滲透率九成的地面電視頻道重播，後者應容許記載。故建議第3點改爲：

• 重播資訊，除非傳播媒介不同而使該重播頻道滲透率倍增於此前任一已播出頻道

此外，「相關地區的通用語言不是中文，但首次播放以中文製作節目的播放資訊」文法不通，難以理解，應予修改；「在生產地區以外播放系列的每一個廣播或串流資訊」中，「系列」顯然是機械翻譯，亦應修改。

另外，建議條文可能致使編者以爲跨國播出只能在「播出國家／地區」欄目列出原產國或中維六地（例如以爲GEM TV ASIA的此列法違規）而令所示播出範圍小於實際，需要澄清；「廣播」一詞有歧義，在部分地方僅意味大氣電波播出，亦需更改。--— Gohan 2024年4月28日 (日) 07:48 (UTC)

• 第一點(＋)支持，下一版本會更正。
• 第二點有點麻煩，畢竟以「滲透率」作標準有爭議。
• 第三點是英維要求，應如何改善？
• 第四點(＋)支持，下一版本會更正。
• GEM TV ASIA是採用內嵌字幕，除了香港是嵌入中文外，其餘東南亞地區是嵌入英文，故列出東南亞地區其實是不符合最後一點原則。
• 英維是採用「廣播」，中維可用「播放」，下一版本統一至「播放」。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月28日 (日) 08:43 (UTC)

更正一點:GEM TV ASIA實際使用的是DVBSUB形式的隱藏式字幕並非是內嵌字幕。(部分運營商會將外掛式字幕轉為內嵌式字幕)--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月28日 (日) 08:47 (UTC)

「等主要中文地區」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月28日 (日) 08:58 (UTC)

同一頻道同一時間播出何必作出區隔？省去幾個字國名？如此致使讀者以爲GEM TV ASIA在此時段香港才播出此節目，在其他地方不然。因此主張在任一地方滿足條件即可；同樣，在任一地方屬於首播即可，而不應刻意遺漏同一頻道同一時間播出同一節目而非首播的地方。--— Gohan 2024年4月28日 (日) 08:58 (UTC)

這是英維「English licensee」所主張的。在英維，同一頻道列A地區不列B地區是常見。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月28日 (日) 09:33 (UTC)

查無相似主張。英維的Release章節並不規定：若一個電視頻道同時向英語、非英語國家播出同一節目，只能列出英語國家；或一個電視頻道同時向多地播出同一節目，只能列出提供英文字幕的國家或地區。一個電視頻道同時向多地播出同一節目應視爲單一行爲，不宜片面陳述，正如可標識跨國流媒體「全球」播出。--— Gohan 2024年4月29日 (一) 06:34 (UTC)

當然是查無主張啦，因為這僅是實際操作。

個人是反對「全球」一詞，世界上沒有任何一個媒體可以全球通行，以 「全球」作結表示該名編輯者沒有進行資料搜集、原創研究、發放錯誤訊息。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月29日 (一) 12:59 (UTC)

若在該串流媒體的任何任務區可看，「全球」無可厚非；或許只需一個自訂或變態的「全世界」模板作解釋或tooltip。--— Gohan 2024年4月30日 (二) 08:22 (UTC)

服務地區（Service Area）--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月1日 (三) 02:50 (UTC)

按照您的說法那b站本身也不能作為可靠來源。(B站本身限制海外地區瀏覽中國大陸的影視內容只能通過B站以及代理商社交媒體查詢。)--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年5月1日 (三) 08:42 (UTC)

外維是直接禁止引用播放清單（不論英維還是其他維），但我的條文中卻只要求該播放清單全球任何一地均可閱覧及能清楚辨認屬地即可。

bilibili應該是不受影響，而YouTube, Netflix, Disney+, Viu OTT,愛奇藝等全球性平台才是影響較大。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月1日 (三) 08:56 (UTC)

雖然因為確實沒有主張，但是確實是有這麼做的(在WP:共識中有提到在維基百科，共識是一種典型但往往含蓄無形的過程。所有沒有異議或不被其他編者回退的編輯，均可假定其具備共識。)類似於J2更名為TVB Plus英語社群這邊鑑於該頻道只是更名並增加財經節目並不符合獨立關注度所以沒有跟現在中維一樣建立新條目而是將條目進行移動。(要是真按照英語的共識那高清翡翠台、J5應該要合併到無綫財經 體育 資訊台並刪除大量瑣碎細節內容。以及按照命名常規將無綫財經 體育 資訊台更名為更常用的無綫財經體育資訊台)--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月30日 (二) 06:49 (UTC)

雖然二位都未明指「主張」是什麽，但是在下意會有關主張後隨機搜尋思緒中首先浮現的電視節目，竟就足以駁倒「確實是有這麽做的」：英維「如懿傳」條目國際播出章節列出：Star Chinese Channel在Hong Kong and Southeast Asia播出、三個越南電視臺播出三次越南語配音的版本，無論如何設想都不符合「若一個電視頻道同時向英語、非英語國家播出同一節目，只能列出英語國家；或一個電視頻道同時向多地播出同一節目，只能列出提供英文字幕的國家或地區」或「不應記錄」「節目原產地區外，不是以中（英）文提供字幕或配音的播放平台」。此外，毫不認同有關英維J2的評論，離題不贅。--— Gohan 2024年4月30日 (二) 08:21 (UTC)

然而相關方針指的是原生英文的節目。例如瑞克與莫蒂、汪汪隊立大功這兩個條目都是以散文的形式標註具體提供的配音版本以及配音版本的播出頻道。(實際就是要求跟英文一樣儘量使用散文和信息框的形式，而不是純信息框。)--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月30日 (二) 11:35 (UTC)

日後希望您在提出有關方針或指引的説法，請明示依據或直接引述。至少en:Wikipedia:Manual of Style/Television查無有關「原生英文的節目」的條文，否則請指明；版本3至今所有人的提案中亦無「原生中文的節目」一説，您提出「原生英文」所爲何故？不免懷疑您在2024年4月28日 (日) 08:58 (UTC)下屬的一串討論中的近兩次留言已離題，也難以猜測「確實是有這麼做的」（2024年4月30日 (二) 06:49 (UTC)）到底是指怎麽做？--— Gohan 2024年5月1日 (三) 03:54 (UTC)

看了一下，確實沒有直接寫明禁止非英語但是提到英語系國家優先。(對應段落en:MOS:TVINTLAs Wikipedia is not a television guide, do not include an indiscriminate list of every network that carried a series outside the country of production. Editors are encouraged instead to add noteworthy foreign broadcasts, if reliably sourced.These can include: broadcasts in primarily English-speaking nations such as the United States, Canada, United Kingdom, Australia and New Zealand)--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年5月1日 (三) 06:43 (UTC)

要是真在某特定區域播出，直接寫對應的地區就行(例如無職轉生在東南亞地區曾在ANIMAX播出就直接寫東盟就行了。)--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月28日 (日) 10:37 (UTC)

你要說「東盟」或「東南亞」的話，請證明此動畫可在泰國以Animax觀看。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月28日 (日) 14:41 (UTC)

該頻道本身在泰國已經於2017年停播，但是部分節目仍可在TrueID以點播的形式提供。類似於ANIPLUS在香港的情況。(而且在無職轉生的英語條目中對於該台播出的地區描述用的是模糊的東南亞地區而並未精準到國家)--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月29日 (一) 00:05 (UTC)

如無滲透率作標準，而全面禁止重播資訊，則會導致一個電視節目若在幾乎沒人會看（例如滲透率低於百分之一、收視率低於萬分之一）的頻道首播，在最多人收看（滲透率九成八）的頻道第二次播出，而後者不得記述，違背情理。--— Gohan 2024年4月29日 (一) 06:36 (UTC)

真要按滲透率台灣的無線五台(台視、中視、華視、民視以及公視)與第四台(有線電視)的基本頻道滲透率相當(台灣的無線五台在第四台是必傳頻道)那怎麼算呢？(香港這種被TVB和政府壟斷而不能自由收視的地方真是令人悲哀。)--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年4月29日 (一) 07:08 (UTC)

滲透率相當，顯然不符合我所提議的條文中的豁免條件：「除非傳播媒介不同而使該重播頻道滲透率倍增於此前任一已播出頻道」。--— Gohan 2024年4月29日 (一) 11:51 (UTC)

若要用滲透率作標準，則大大提高編輯難道或引起編輯爭議。

「我認為A媒體滲透高些，B很少人看。」

「我認為B媒體滲透高些，A沒有人看。」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年4月29日 (一) 13:02 (UTC)

相較收視率或其他數字，滲透率穩定、透明、標準一致，最爲可取。若無更佳標準、不取滲透率，可以改爲禁止「同一收視方式或受衆更狹窄的收視方式的頻道重播之資訊」；若仍有爭議，恐怕只能改成禁止「同一頻道重播資訊」；以免「一個電視節目若在幾乎沒人會看（例如滲透率低於百分之一、收視率低於萬分之一）的頻道首播，在最多人收看（滲透率九成八）的頻道第二次播出，而後者不得記述」。此外，或許需要括注「（惟特有中文名稱可標注相應電視臺或頻道）」。--— Gohan 2024年4月30日 (二) 08:26 (UTC)

這個世界有基於廣告的「電視覆蓋率(TV Overlay Rate)」。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月1日 (三) 02:36 (UTC)

依據目前資料理解，在任何框定區域內，A頻道與B頻道的滲透率的比率、A頻道與B頻道的覆蓋率的比率，是一致的（因爲A頻道與B頻道的滲透率的分母一致，A頻道與B頻道的覆蓋率的分母亦一致；A頻道的滲透率、覆蓋率的分子一致、B頻道的滲透率、覆蓋率的分子亦一致）。所以滲透率、覆蓋率孰優孰劣，在我的提議條文（「滲透率倍增」）中沒有差異。--— Gohan 2024年5月1日 (三) 03:53 (UTC)

他願不願意願意到相關地區收看是他個人決定，總之這個台在該版權地區是有提供服務。

以日本為例，TVer的覆蓋範圍與ABEMA一致，可觀看人數達124,090,000人。

TVU福島覆蓋全福島縣，可觀看人數達 1,817,228人

TBS電視台覆蓋整個關東廣域圈，可觀看人數達43,191,414人--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月1日 (三) 02:49 (UTC)

「滲透／覆蓋不到」即循此種方式無法觀看，外乎意願。--— Gohan 2024年5月1日 (三) 03:53 (UTC)

我想探討一下「範圍」，以上面的全球和東協為例，難道要為了幾個沒有營業國家/地區而特地列出實際有播出的國家/地區嗎？這對串流節目、大型賽事可是一大麻煩（例如歐洲歌唱大賽特地把俄羅斯以外的歐洲國家寫出來）。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2024年5月1日 (三) 03:46 (UTC)

至少英語社群相關方面都是直接寫模糊的地區而不是寫對應國家。--馬哈迪跟哈迪阿旺走的越來越近了。--老墨泡芙真好吃。 2024年5月1日 (三) 03:51 (UTC)

版本4

由於維基百科不是電視指南，因此不要不分青紅皂白地列出在生產地區以外的播放資訊。 相反，如果來源可靠，鼓勵編輯者新增值得注意的非生產地區的播放資訊。這些可能包括：在中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等主要中文地區的播放資訊；相關地區的通用語言不是中文，但首次播放以中文製作節目的播放資訊；或大規模國際發行協議。節目的播放平台可觀看地區都需要列明來源及符合可供查證原則，否則其他編輯者有權因可能違反著作權法為由移除未能辨認可觀看地區的整組播放資訊。因應地區IP而調整播放內容的網路播放平台連結、需要登入方能閱讀播放清單的網路播放平台連結、Category:電視外部資源模板相關連結及社群媒體並不是可接受能證明可觀看地區的來源。

下列資料不應被記錄：

• 準確播放時間。（不包括播放日期及播放時段）
• 推遲不足30分鐘或並非偶發的延誤播放之資訊。
• 電視節目重播資訊（在該節目授權區域內的相關播放平台覆蓋比率/可觀看人數較首播平台的覆蓋比率/可觀看人數高一倍或更多除外。）
• 節目原產地區外，不是以中文提供字幕或配音的播放平台。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月1日 (三) 05:08 (UTC)

你的文本內容越來越累贅，有些內容不妨說得再直白一點，修改一下部分描述：「維基百科不是電視指南，請勿不分青紅皂白地列出原產地之外的播放資訊。編輯者在有來源可靠的情況下，在條目中記錄值得注意的非原產地的播放資訊，如中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等中文使用地區的首播資訊，還有原生中文節目在還非中文使用地區的首播資訊，或者大規模的國際播放資訊。節目的播放平台及網絡電視的節目可觀看地區都需要列明來源，網絡電視節目連結不合適作為來源，因地區限制訪問，部分編者無法查核，來源是否可靠請通過討論協商。」

英維原文可沒有「否則其他編輯者有權因可能違反著作權法為由移除未能辨認可觀看地區的整組播放資訊。因應地區IP而調整播放內容的網路播放平台連結、需要登入方能閱讀播放清單的網路播放平台連結、Category:電視外部資源模板相關連結及社群媒體並不是可接受能證明可觀看地區的來源。」這段，而是建議討論來源是否可靠，因為條目使用可靠來源本身就是「內容指引」，需要的是討論來源是否可靠（WP:RSP）。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月1日 (三) 15:55 (UTC)

第一段不反對，第二段僅重申Category:電視外部資源模板相關連結只是外部連結，並非來源。更什有編輯者直接扔了Netflix連結出來，當開啟連結時發現是Error。

因應地區IP而調整播放內容的網路播放平台連結、需要登入方能閱讀播放清單的網路播放平台連結—> 重新解䆁WP:可供查證及WP:外部連結方針。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月1日 (三) 18:13 (UTC)

而如直接使用WP:RSP，bilibili及Youtube已經不給使用了。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月1日 (三) 18:15 (UTC)

WP:RSP描述是，官方內容作為一手資料可靠，也符合可供查證的自身說明（WP:ABOUTSELF）。bilibili及Youtube也適用，不過結合「網絡電視節目連結不合適作為來源」的描述。更建議使用官方在官網、社交平台、或bilibili及Youtube上預告節目播放的日期動態/公告。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月4日 (六) 01:22 (UTC)

現行條文 由於維基百科不是電視指南，因此不要不分青紅皂白地列出在生產地區以外的播放資訊。 相反，如果來源可靠，鼓勵編輯者新增值得注意的非生產地區的播放資訊。這些可能包括：在中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等主要中文地區的播放資訊；相關地區的通用語言不是中文，但首次播放以中文製作節目的播放資訊；或大規模國際發行協議。節目的播放平台可觀看地區都需要列明來源及符合可供查證原則，否則其他編輯者有權因可能違反著作權法為由移除未能辨認可觀看地區的整組播放資訊。因應地區IP而調整播放內容的網路播放平台連結、需要登入方能閱讀播放清單的網路播放平台連結、Category:電視外部資源模板相關連結及社群媒體並不是可接受能證明可觀看地區的來源。

提議條文 維基百科不是電視指南，請勿不分青紅皂白地列出原產地之外的播放資訊。編輯者在有來源可靠的情況下，在條目中記錄值得注意的非原產地的播放資訊，如中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等中文使用地區的首播資訊；原生中文節目在非中文使用地區的首播資訊；或大規模的國際播放資訊。節目的播放平台及網絡電視的節目可觀看地區都需要列明來源，網絡電視節目連結不合適作為來源，因地區限制訪問，部分編者無法查核。關於個別播放平台節目連結是否可被直接引用，請在本指引討論頁討論協商或評選，唯討論重點應放在著作權法及可供查證原則。

曾經有編輯者把盜版連結放入播放平台區域，故希望藉此指引提醒編輯者著作權法的重要性。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月1日 (三) 18:34 (UTC)

上方討論太長未看全，就該版本的疑問（如已有結論，希望加腳註）：原產地之內的播放信息似乎被暗示可「不分青紅皂白地列出」。原產地的準確定義，範圍，聯合製作、外包、僅外銷等。很多字句應修飾，如「在有來源可靠的情況下」等，由於非定稿我暫時不全部列出。「網絡電視節目鏈接不合適作為來源」聽上去有點奇怪，有點像某個來源非公開可用（需登錄/部分地區/線下來源）就不適合作來源，可能意思需改善，比如不能訪問現象本身、無法存檔的網頁內容，不適合作來源。--YFdyh000（留言） 2024年5月1日 (三) 19:36 (UTC)

@YFdyh000:

歡迎任何具建設性的修飾句子。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月2日 (四) 11:07 (UTC)

改為「原產地的首播資訊」就行，上面《還珠格格》就是限制播放資訊在「首播」。

YFdyh000提到的情況，我想起了近期一個例子《食草老龍被冠以惡龍之名》，日本輕小說，由中國大陸瀾映畫製作的動畫版在bilibili上首播（2022年7月），2023年1月才在日本電視台播出（[18]）（[19]）。這種涉及跨國版權的節目，「原產地」算中國大陸，還是日本。

早年中港、港台合拍劇也不少，不過都屬於「中文使用地區的」，所以反而沒有這些記錄爭議。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月4日 (六) 01:35 (UTC)

版本5

希望這是最終版

---

標題：播放資訊

維基百科不是電視指南，請勿不分青紅皂白地列出電視節目的所有播放資訊。編輯者在附上可靠來源的情況下，可在條目中記錄值得注意的播放資訊，如節目原產地的首播資訊；中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等中文使用地區的首播資訊；原生中文節目在非中文使用地區的首播資訊；或大規模的國際播放資訊。節目的OTT播放平台及網絡電視的節目可觀看地區均需列明來源，網絡電視節目播放連結不建議作為證明「可觀看地區」的來源，因網絡電視節目播放連結通常不會記錄可觀看地區。關於能否引用特定OTT播放平台的連結，可在本指引的討論頁商議，重點為著作權法和非原創研究原則。

下列資料即使附上來源也不應被記錄：

• 準確播放時間。（不包括播放日期及播放時段）
• 推遲不足30分鐘或並非偶發的延誤播放之資訊。
• 電視節目重播資訊。（在該節目授權區域內的相關播放平台可觀看人數較首播平台的可觀看人數高一倍或更多除外。）
• 不是以中文提供字幕或配音的播放平台。（節目原產地區播放平台或以中文製作的節目除外。）

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月8日 (三) 08:26 (UTC)

「網絡電視節目播放鏈接不合適作為來源，因地區限制訪問，部分編者無法查核。」語序希望優化；地區性或可能失效的視頻的網絡播放源，有時是有用的，作為某些信息的一手來源，{{Cite AV media}}，但提供者唯一且無法存檔的確實不宜用。「網絡電視節目播放鏈接」被運用時如何區分，我擔心存在理解差異。

「個別」是「特定（某個）」嗎。「直接引用」，所以有間接引用嗎。建議可在、協商或評選、唯應，感覺語意重複。「關於能否引用特定播放平台的鏈接，可在本指引的討論頁商議，重點為著作權和可供查證原則」。

「準確播放時間」指的是實際播出時點、時長嗎，是否與下一條有重複。

「非偶發的延誤播放之信息」指什麼，已宣布的推遲播放不宜記錄？--YFdyh000（留言） 2024年5月8日 (三) 08:51 (UTC)

• 對不起，不能使用「視頻」字眼，因實際應用場合不同，放在繁體字地區，意思截然不同。
• 網路電視是IPTV,網路播放平台是OTT。
• 「關於能否引用特定播放平台的連結，可在本指引的討論頁商議，重點為著作權和可供查證原則」，這個可以。
• 沒有重複。
• 意指不應收錄恆常延誤播放資訊。如果每一集也記錄為什麼延遲播放，那麼與電視指南有什麼分別？

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月8日 (三) 10:31 (UTC)

@YFdyh000、@Nostalgiacn、@Milkypine、@Cwek、@CaryCheng、@甜甜圈真好吃、@神秘悟飯:

如沒有特別大的問題，3日後將按照版本5進行公示。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月10日 (五) 09:55 (UTC)

我發現有些概念有待釐清，網絡電視目前英維對應是Streaming television，IPTV也可以翻譯做「網絡電視」。搞清楚條目內容和概念，可以更準確描述內容。Streaming television在描述上包括IPTV和OTT等情況。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月10日 (五) 10:54 (UTC)

沿用中文解釋及例子，因為這裡是中文維基百科。中文社群均認為OTT是類似Netflix, Disney+，甚至有播放平台以OTT自居，如myTV SUPER。更什台灣有OTT協會，大部分台灣網絡播放平台也加入了。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月11日 (六) 00:33 (UTC)

換句話說，除非有人重新整理該兩個條目至英維內容，否則再改也沒有意思。但是在中文社群而言，英維對OTT的理解是錯誤的。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月11日 (六) 00:47 (UTC)

(＋)支持。--CaryCheng（留言） 2024年5月10日 (五) 15:36 (UTC)

——

3日內無反對聲音，現就版本5進行公示，公示7日至5月20日星期一止。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月13日 (一) 03:25 (UTC)

(＋)支持版本5。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2024年5月16日 (四) 14:33 (UTC)

方針研究

無奈衹能(－)反對，僅僅「因地區限制訪問，部分編者無法查核」就不能作為來源的話，未免過嚴。舉例說：西遊記 (無綫1996年電視劇)，那個年代TVB還沒有網站，這樣的規定豈不是不能引用首播前的廣告（廣告裏有說明首播日期）作為來源？（那個廣告衹在香港播出，理論上衹有香港地區才能看到）［當然有人在FB上傳了那個廣告而可能非法地突破了地區限制，故也因此將來可能隨時會被移除］--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年5月17日 (五) 18:24 (UTC)

• 我有合理懷疑閣下並沒有仔細閱讀清楚條文，僅意氣用事。
• 請望淸楚「因地區限制訪問，部分編者無法查核」是針對那些媒介。
  • 針對那些媒介提及的例子，請問閣下可否拿出連結？
• 既然閣下不打算改可供查證，不看得出對閣下提及的例子有任何影響，因條文建議編輯者依靠可供查證為個別媒體進行協商。
• **條文並無要求傳統電視內容提供來源**
• FB已被可靠來源方針定為不可靠（不是我改的）

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月18日 (六) 04:01 (UTC)

@Cdip150--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月18日 (六) 04:07 (UTC)

問題不是出在針對哪些媒介，也不是是否要求傳統電視內容提供來源的問題。正如Ghren君在下面所述，地區限制的連結本來就是可供查證允許的東西，所以根本不可以「因地區限制訪問，部分編者無法查核」為由去說「網絡電視節目播放連結不合適作為來源」。換句話說，在現有可供查證方針下，這些連結本應就不需要經過協商便能使用，但您這樣一改變成把它預設為不適當、而需要額外的協商才能用，有僭越可供查證方針之虞。另外，由於有關問題需要繼續研討，恕敝人要先把公示中止。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年5月19日 (日) 10:34 (UTC)

@Cdip150:

首先，我希望閣下可以看清楚到底是什麼需要什麼的來源。 該句的首句是「可觀看地區」需要來源，如果堅持是反對，看看閣下有沒有違反WP:非原創研究方針。換句話說，你要用一個網路電視播放清單證明A,B,C地區可以觀看。

然而，運用CDN限制的平台，如果要證明A,B,C地區可以觀看，實際是違反WP:非原創研究的 「綜合已發表材料」段落。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月20日 (一) 01:13 (UTC)

為了你，再改。但下次可否不要在公示完結當天反對？其實我可以因公示完成而無視閣下的反對。

———

節目的OTT播放平台及網絡電視的節目可觀看地區均需列明來源，網絡電視節目播放連結不合適作為來源，因網絡電視節目播放連結通常不會記錄可觀看地區。關於能否引用特定OTT播放平台的連結，可在本指引的討論頁商議，重點為著作權法和非原創研究原則。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月20日 (一) 01:37 (UTC)

應該是描述有歧義，需要更準確的描述，現在的條文是可以理解成限制地區訪問的連結不能作為來源，這個思路會出現Youtube中國大陸不能訪問，所以不能用。

而你想限制的是來源不能用於說明可觀看地區。如，Ani-One Asia的Youtube頻道，過去的視頻簡介是沒有寫明可觀看地域（[20]），近年有了「播放地區：孟加拉、不丹、汶萊、柬埔寨、斐濟、香港、印度、印尼、寮國、澳門、馬來西亞……」（[21]）--Nostalgiacn（留言） 2024年5月22日 (三) 16:20 (UTC)

對，沒有錯！這是呼應其他維（不限於英維）的實際做法，但稍微放寬。其他維是完全禁止使用播放清單作為證明可觀看地區的來源。而我的提案只需符合著作權法和非原創研究原則即可。

.

以下是個人見解，與新提案可能有關。

Netflix, Disney+, Amazon Prime Video, YouTube, IQIYI, Viu OTT 的播放清單是肯定違反非原創研究方針。

friDay, KKTV, LiTV, Hami Video, myTV SUPER, now E 的播放清單可能違反是非原創研究方針中的「綜合已發表材料」 ，因播放清單中沒有說明可觀看地區，只在平台使用條款說明。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月22日 (三) 16:56 (UTC)

「網絡電視節目播放連結不合適作為來源，因網絡電視節目播放連結通常不會記錄可觀看地區」：如果「網絡電視節目播放連結」記錄了可觀看地區，能否記錄？--Ghren🐦🕑 2024年5月24日 (五) 06:23 (UTC)

是的--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月24日 (五) 08:22 (UTC)

由於@Cdip150在本人回答及更正部分用詞後3天沒有進一步回覆。根據WP:共識#一般公示基本規定，現視播放清單不能作為證明「可觀看地區」的問題已經獲得解決。

————

現就版本5 V2進行公示，公示7日至5月31日星期五止。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月24日 (五) 05:53 (UTC)

正如Ghren君在下面所述，可以註明是在哪個地區下瀏覽（事實上cite模板還有location參數可以註明是哪個區的），自然也不會有原創研究的問題。還有搞清楚「綜合已發表材料」的前提——是將多個內容作出綜合才會觸法，也即是說如果從香港區的Netflix播放清單作為來源去證明香港區可以觀看及香港區的播放時間，是不會違反非原創研究方針中的「綜合已發表材料」，因為根本不是在多個內容中綜合出來的資料，而衹是取自一個內容。閣下上面的理由足見閣下對於非原創研究「綜合已發表材料」的見解並不正確，故此上述問題並未合理解決。而且，閣下在恢復公示後，Ghren君拋一個問題出來才又修改（公示後才將「不合適」改為「不建議」，兩個完全不同的意思），加上有關條文還是基於閣下對於非原創研究的可能不正確之見解，故此恕敝人還是要把公示中止，有關問題需要繼續研討。（還有請閣下說話前查明事實——我早在公示結束前3天已經提出反對，而非您說的在公示完結當天才反對）--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年5月27日 (一) 19:44 (UTC)

@Cdip150:

首先，如何證明你從香港區的Netflix播放清單作為來源去證明香港區可以觀看？按Netflix,除了網絡限制區不能瀏覽外，全世界也可瀏覽，你要如何證明特定播放清單內的特定集數可在特定區域成功觀看？這個見解請在及後的商議自行發表，而非在此發表。

其次，請看清楚「 「綜合已發表材料」」是針對哪些例子？

第三，請看清楚該段首句「 以下是個人見解」，如閣下認為Netflix可以基於版權及非原創可被引用，閣下應待通過後自行與其他編輯者商議。

回應@Ghren在上方述「 「網絡電視節目播放連結不合適作為來源，因網絡電視節目播放連結通常不會記錄可觀看地區」：如果「網絡電視節目播放連結」記錄了可觀看地區，能否記錄？」，既然該播放清單有提供所需資訊，為何不能遭引用？

——

另外，公示繼續，因提案提及對於非原創研究的理解是以集體商議為主，而非個人見解。以上！--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月28日 (二) 14:33 (UTC)

承Ghren君在下面所說的：「就算是借閱，也是有指定圖書館的（地區限制）」，意味讀者衹需親身前往指定圖書館便可查證得到；換成香港區的Netflix播放清單的話，就是讀者親身前往香港並瀏覽Netflix便可證實得到「香港區可以觀看」；注意Ghren君也說的「『需要註冊、付費、特定區域、啟動外部程式或插件的網站』……也無損於來源的可靠性」。既然是維基制度內允許的東西，本應就是不用事先商討就能用的東西，「這個見解請在及後的商議自行發表」根本無從談起，不然您這樣有僭越方針之虞。

Wikipedia:非原創研究#綜合已發表材料針對的是「因為A和B，所以C」的情形，而編者直接瀏覽香港區的Netflix播放清單後將香港區的播放資訊寫在條目裏，明顯就不是「因為A和B，所以C」的情形（這是看到來源說了A，條目裏照寫A）；所以直接引用Netflix播放清單並不違反非原創研究。（是故閣下所說「運用CDN限制的平台，如果要證明A,B,C地區可以觀看，實際是違反WP:非原創研究的『綜合已發表材料』段落」本身就是錯誤的說法，況且讀者可以親身前往A,B,C地區瀏覽有關資訊來進行驗證）

那麼既然一開始就不可以認定引用Netflix播放清單是違反非原創研究，何解還要「應待通過後自行與其他編輯者商議」？當本身就沒有違反非原創研究時，從何談起「對於非原創研究的理解是以集體商議為主」？也就是說，「關於能否引用特定OTT播放平台的連結，可在本指引的討論頁商議」這種規則本來就不該訂出來，這是變相預先假定引用特定OTT平台是在進行原創研究。

另外我是說「兩個完全不同的意思」，何解您會理解為「不能遭引用」？我根本沒有這個意思，衹是想說您公示後才改為意義不同的內容，根本不宜繼續公示。不過我也要指出的是：「因網絡電視節目播放連結通常不會記錄可觀看地區」並非「不建議作為來源」的合理理由，原因如前述——讀者可親自前往所指的可播放地區瀏覽該網絡電視平台進行驗證。

基於上述指出的問題仍然有討論必要，本人中止此公示，在沒有得到明確結論前不應恢復公示，還望閣下留意。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年5月28日 (二) 19:51 (UTC)

首先，針對Netflix，實際是違反「 維基百科不是存放原創研究或原創觀念的場所。在維基百科裡所謂原創研究或原創觀念，指的是未發表的事實、爭論、觀點、推論和想法；以及對已發表材料進行的未發表分析、綜合或總結，並產生或暗示新的結論。以上意味著維基百科不是存放您的個人觀點、經驗或爭論的場所。」段落，而非綜合已發表段落。

Netflix有這樣的播放清單，但隻字不提哪裏可以看。如編輯者單憑一個Netflix播放清單就可判定哪些地區可以看，此僅是「產生或暗示新的結論。」。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月29日 (三) 00:27 (UTC)

這邊的人沒人接觸過Netflix等以外的早年OTT平台？夠Yeah在互聯網檔案館上的存檔隨便點一部動畫[如一騎當千第二季]的立即播放按鈕進去會顯示「此片只在香港地區放映」。相信這難以說是原創研究。--S叔 2024年6月27日 (四) 06:30 (UTC)

問題是這個是一個編輯者自行測試的一個過程，如果閣下可在不用轉換ip的狀況下獲得該影片的可觀看地區，那應該沒有人會質疑是這是原創研究。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 11:18 (UTC)

網路檔案館就是以其服務器及其IP地址存儲某一網站在某日子的存檔，然後再開放給大眾閲覧存檔。因此在上面是能夠在夠Yeah服務範圍[如香港]的情況下顯示上述語句，這不會因為改IP而出現變動。同樣，若一個只服務中國大陸的OTT服務由港澳台用戶使用也可能顯示「此影像只供中國大陸地區的用戶」使用。為何你會認為需要別人改IP才能試出？--S叔 2024年6月27日 (四) 11:46 (UTC)

如果閣下可在不用轉換ip的狀況下獲得該影片的可觀看地區，那應該沒有人會質疑是這是原創研究。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 11:55 (UTC)

假設您在中英街接收香港的移動信號或者是在廈門接收台灣的移動信號。應該不算是原創總結吧？--東姑阿都拉曼與賣華公會是出賣馬來西亞華人利益的罪魁禍首--甜甜圈 2024年6月27日 (四) 11:59 (UTC)

如果是香港，是原創研究，因為香港電訊商不公佈流動網絡的街道覆蓋範圍（這是他們的內部資料）。而台灣不算，因為他們三家電訊商有主動公佈覆蓋範圍。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 12:09 (UTC)

另求管理員@Ericliu1912，希望我是對非原創研究方針的理解是沒有錯。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月29日 (三) 00:30 (UTC)

「實際是違反WP:非原創研究的『綜合已發表材料』段落」這句明明就是閣下說的，所以您現在是反口嗎？不過也不緊要，請注意方針開頭的序言實際上是下面段落細節的濃縮版，條目內容實際有否違反方針，當然要依方針後面段落的明細來判斷，而非僅拿方針的序言就算，也就是說條目內容有沒有犯「維基百科不是存放原創研究……經驗或爭論的場所」，當然還是要看回相關段落（這裏也就是Wikipedia:非原創研究#綜合已發表材料）的詳細解釋。您現在僅僅引用方針開頭的序言就片面去說違反，怎麼可能恰當？

假設某人在香港，從播放清單觀看得到某節目，然後該人在該節目的條目中寫香港區可以看，這是一個非常直觀的描述，不屬於「產生或暗示新的結論」。內容有沒有原創研究，完全要看編者寫成怎樣才會知道，不可能事先認定使用某種來源就一定是原創研究。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年5月30日 (四) 23:57 (UTC)

這個是其中一個笑話：PUI PUI 天竺鼠車車

「木棉花授權地區以外地區：Netflix」，意指公眾可在北韓、俄羅斯等網絡限制區開Netflix即可查證…

還有的是「亞洲：Netflix」，意指公眾可在北韓、中華人民共和國等網絡限制區開Netflix即可查證…--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月31日 (五) 01:58 (UTC)

我需要行政員@AT看看街燈的這個表述有沒有錯，畢竟之前有管理員以此進行封鎖。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月31日 (五) 02:00 (UTC)

您這樣相當於是說用Netflix作為來源表示北韓可看會是原創研究，繼而去說用Netflix作為來源表示美國可看也是原創研究，您這樣無疑是在以偏概全。還是這句：「內容有沒有原創研究，完全要看編者寫成怎樣才會知道，不可能事先認定使用某種來源就一定是原創研究」。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年6月2日 (日) 17:43 (UTC)

一個Netflix播放清單，配上播放地區，請問如何寫才不算原創研究？

文章沒有表述的而強行配上個人見解不是原創研究，這個「管理員」說法我一定會大規模推廣的。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月3日 (一) 00:26 (UTC)

另外，格式手冊的精神不是防止人治嗎？

「內容有沒有原創研究，完全要看編者寫成怎樣才會知道，不可能事先認定使用某種來源就一定是原創研究」—>這句在不少編輯者視為「如有任何爭議，依管理員決定為最終依歸」，而不是「如有任何爭議，依白紙黑字為最終依歸」

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另外，此提案只有閣下一人反對，其他人也支持，顯然閣下希望擾亂共識。此外，本提案參與者普遍即日互相討論交換意見，顯然提案有迫切需要，而閣下也在我每次回應後臨近「一般公示基本規定」臨界點才提出回覆，顯然有「拉布」企圖。

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另外，不知是哪位管理員（不點名批評曾被我ping過而默不出聲的管理員），更改了公告欄的標題，原標題已無法反映當前討論的內容，故本人更改了。

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最後，煩請希望@Cdip150表達意見前ping一ping提案所有參與者，讓他們知道閣下的看法。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月3日 (一) 11:28 (UTC)

「編者直接瀏覽香港區的Netflix播放清單後將香港區的播放資訊寫在條目裏」這句我想已經說得很白；

文章沒有明確表述，但若文章本來就有所指的意思，則不屬於產生或暗示新的結論或個人見解，很明顯您這樣的理解是在斷章取義。

「完全要看編者寫成怎樣才會知道」從來就不是由管理員一個來決定，這是您個人猜想出來的見解，無從稽考。事實上也是要各人依照現有的規則去認定，談不上任何「人治」。

注意共識不是點票，況且其他人表示支持時敝人仍未指出問題，坦白說如果您不是另外又發起#提議外部連結指引WP:ELNO同時編入WP:可供查證，我也未必察覺到上述提案與現有的方針不相配，所以我才出手，並不是要希望擾亂共識。還有我除了一次是隔八天和一次是隔兩天半回覆外，基本上自閣下最後回應後不足兩天就回覆閣下，何來每次回應後臨近「一般公示基本規定」臨界點才提出回覆？另外本人因現實生活繁忙不太可能每天都上來回覆，隔幾天才上來這種事在參與本討論前已經出現，並非刻意拉布。再一次提醒閣下在說話前查明事實，勿輕率作出指控。@YFdyh000、Nostalgiacn、Milkypine、Cwek、CaryCheng、甜甜圈真好吃、神秘悟饭--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年6月5日 (三) 00:17 (UTC)

試說明下列影片的完整可播放地區及說明閣下是基於甚麼證據會有這個見解？ https://www.netflix.com/hk/title/81771389 --唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月6日 (四) 10:54 (UTC)

參考「文章沒有明確表述，但若文章本來就有所指的意思，則不屬於產生或暗示新的結論或個人見解，很明顯您這樣的理解是在斷章取義。」，請問文章本來所指的意思是什麼？如果閣下可根據Netflix的播放清單說明播放地區，那看來閣下才是「斷章取義。」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月6日 (四) 13:48 (UTC)

利用代理器切到世界各個地區，每個地區都各瀏覽一次該網址便可查驗。日本區看到這是WIND BREAKER—防風少年—，其他區均顯示404信息。

儘管網站沒有表明香港可以瀏覽，但您在香港確實可以瀏覽該網站的話，如果僅因為網站沒有明確表示香港可以瀏覽，所以不能說香港可以瀏覽，就是在斷表面之意，而未取可以一望而知的實際意義（真的可以在香港瀏覽）。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年6月9日 (日) 04:01 (UTC)

• 「一望而知」概念僅適用於本地OTT平台，如一看到KKTV就想起只有台灣可以觀看。
• 「利用代理器切到世界各個地區，每個地區都各瀏覽一次該網址便可查驗。」難道閣下不是花了4天才得出完整可觀看地區？如果可透過「一望而知」就知道可觀看地區，那還需要利用代理器切到世界各個地區，每個地區都各瀏覽一次該網址便可查驗？

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月9日 (日) 07:37 (UTC)

不懂你們說什麼，但自己試出限制顯然不可靠、原創研究、非可供查證。網站可能屏蔽代理、雲主機等，校園網、家寬IP或網站防火牆等都會干擾結果。--YFdyh000（留言） 2024年6月9日 (日) 11:04 (UTC)

既然日本限定的難不到閣下，可挑戰台灣限定的。

這個是村裡來了個暴走女外科於Netflix的播放清單，當使用台灣代理器（大品牌）進入此播放清單，應被跳至（重路由至）南美洲，從而得出404。

在這個情況下，閣下提出的「就是在斷表面之意」就更不成立，因為測試過程可以被干擾。

https://www.netflix.com/hk/title/81592470--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月9日 (日) 11:26 (UTC)

「一望而知」並非「合計衹望一次而知」啊，是在說前往各地區進入一次後即可知道當前的地區能不能看，而非立即從播放清單的表面就知道哪裏能看。

事實上最正確的查驗方法是親身前往各個地區進入一次該網站，我用代理衹不過是盡量模擬真實情況來節省時間，不然我要花更長更長的時間才能答得到您（我切換到台灣區後是可以在Netflix看到村裏來了個暴走女外科），即使代理可能會因上述一些因素而未必準確，但不應因此也要認定親身前往特定地區瀏覽也是原創研究。另須注意花很久時間才能查證不代表不可查證，如果我旅行往日本在Netflix的播放清單看得到WIND BREAKER—防風少年—，然後當我說在日本可以用Netflix看也要被視為原創研究，我覺得有些不合情理。其實上面Nostalgiacn君已經指出了一點：英維對應的規則其實並沒有禁止或不建議因應地區IP而調整播放內容的網絡播放平台連結，已經可見一斑。還是這句：「內容有沒有原創研究，完全要看編者寫成怎樣才會知道，不可能事先認定使用某種來源就一定是原創研究。」--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年6月11日 (二) 06:39 (UTC)

回應「英維對應的規則其實並沒有禁止或不建議因應地區IP而調整播放內容的網絡播放平台連結」，

本人於6月9日到英維互助客棧求助區查詢Netflix播放清單可不可以證明可觀看，結果有2名編輯者回答，一名有名編輯者表示會違反非原創研究方針，一名IP用戶表示如引用則會被封鎖，即使是管理員也如此。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月11日 (二) 11:31 (UTC)

回應「即使代理可能會因上述一些因素而未必準確，但不應因此也要認定親身前往特定地區瀏覽也是原創研究。」，

請問哪條方針指引容許「維基人到現場目測後在維基內記錄所見所聞」？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月11日 (二) 11:35 (UTC)

@HK5201314、Cdip150：我看了最近的一大串討論，Cdip150的觀點大概是來自英維的en:WP:SOURCEACCESS，本地可供查證尚缺乏這方面的討論。

就實體書而言，這個規則是默認的。簡而言之，編者在A國圖書館能找到這本書，B國編者在當地找不到，不能以此為由認為這個書「不存在」。你們上面的討論算是互聯網版本，除了一般的付費墻攔截問題，Netflix的國別限制訪問又出現新的問題。

我認為上面討論混淆了「能否訪問網頁」和「網頁上內容」兩個概念，後者容易理解，和「各地圖書館藏書」的例子一樣，B國無法訪問網站，不等於A國訪問看到的內容不算數。

前者就是現在爭論的點，網絡技術讓A國編者可以用VPN換地區一個一個試能否訪問，以得出「那些地區能訪問」的結論。這個行為，個人認同YFdyh000的說法試出限制顯然不可靠、原創研究、非可供查證。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月12日 (三) 05:55 (UTC)

@Nostalgiacn:

街燈管理員的例子應是：

編者A在A國圖書館能找到這本書，編者B在B國圖書館找不到這本書。於是編者A用該書本的「ISBN編號」說明A國圖書館能找到這本書。

.

然後不斷強調：

「內容有沒有原創研究，完全要看編者寫成怎樣才會知道，不可能事先認定(使用某種來源)就一定是原創研究。」

換做例子，應是：

「內容有沒有原創研究，完全要看編者寫成怎樣才會知道，不可能事先認定(引用ISBN編號證明該書本可於某地閱覽)就一定是原創研究。」

.

然而，可供查證方針僅指出內容本身，而非透過該內容的標題及其內容而說明可在哪個圖書館獲取相關書本。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月12日 (三) 11:10 (UTC)

這就是我說的混淆了「能否訪問網頁」和「網頁上內容」兩個概念。Cdip150說的是後者，你其實是想針對的是前者。為了避免前者的情況，限制「平台的連結」。造成他憂慮是變相限制「網頁上內容」的利用。

需要在描述上釐清兩者差異，避免可能的誤解。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月12日 (三) 11:47 (UTC)

原句：「網絡電視節目播放連結不建議作為證明「可觀看地區」的來源，因網絡電視節目播放連結通常不會記錄可觀看地區。」

.

我針對的也是後者呀！「能否訪問網站」是可供查證本身規管的（現已放棄相關句子），而「網頁上內容」是原創研究規管的（此公示的句子）。網站本身沒有提及的要誣蔑它有說的是原創研究，對嗎？

原案也提及播放連結只是不建議作為證明「可觀看地區」的來源，而不是不建議作為「正式標題」／在「？？平台上架」的來源。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月12日 (三) 12:08 (UTC)

我明白你的意思，畢竟2024年5月22日我就在用Ani-One Asia的例子說明這種情況。請循其本Cdip150質疑的文段是「因地區限制訪問，部分編者無法查核」。單從這個描述，是可以簡單解讀為「B國無法訪問網站，等於A國訪問看到的內容不算數」這個結論。

然後你們討論開始歪樓到「能否訪問網頁」這個議題上了。說到底還是在條文上釐清兩者差異，避免可能的誤解。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月12日 (三) 13:16 (UTC)

(？)疑問：下列資料即使附上來源也不應被記錄：「電視節目重播資訊。」這是不是指大時代 (香港電視劇)#2015年翡翠台重播的內容全部都要刪除？--素菓霖 2024年6月15日 (六) 12:45 (UTC)

如果是「大時代 (香港電視劇)#2015年翡翠台重播的內容」，一半準確。事件的重點應放在財政司司長的發言及萬千星輝頒獎典禮上，而非節目的播放資訊如播放平台及播放日期。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月15日 (六) 14:55 (UTC)

只針對@Kalin8111提出的疑問給出思想實驗

• A是一個全球/區域性的作品，從上映到現在已經10年以上，也有至少多個系列作(含翻拍、重製、重剪輯或電影版)產生，一或多個區域每年重播。假設有帳號有能力針對每次重播提出來源，頁面增加將近1000個來源。在這個情境，是否適合記錄。
• B是一個區域性的作品，從上映到現在大約將近1年，因為當地有多種平台(包含單一公司有數種播放平台)，除了在首映的平台重播外，也在其他數個平台重播，假設有帳號有能力針對每次重播提出來源，頁面增加將近20個來源，在這個情境，是否適合記錄。
• 第二項的情境，B每年固定增加同樣數值的重播資訊及來源，在這個情境，是否適合記錄。
• 第三項的情境，B可以使用的來源幾乎全部是第一手來源，是否WP:關注度不足

--Rastinition（留言） 2024年6月15日 (六) 20:17 (UTC)

「 第一手來源」通常即指@Cdip150最關注的「播放清單」問題。如果他沒有其他反對論點的話，3日後即公示。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月16日 (日) 05:20 (UTC)

@HK5201314我個人認為你如果一直沒辦法公示完成，調整方向，同時分項公示，先把已經結束且沒有異議的用討論關閉的方式處理，隨著時間經過，你的主題和討論的方向會無可避免的瑣碎/複雜/肥大混合些許離題。

可以關閉/通過的，即使只有少數或小部份，能關閉就能避免過度增生。其他還不能關閉/通過的留著繼續處理。--Rastinition（留言） 2024年6月27日 (四) 12:08 (UTC)

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基於Cdip150對條文的異議並本人因他的異議而作出了用詞上的修訂（目標與原第五版一致）。在修訂後7日內，共有3名編輯者均對他提出見解及例子表示了其結構性問題，而他並沒有對相關問題有任何回應，根據WP:共識，Cdip150提出的疑問已獲得解決。 因此，本提案（版本5）將繼續公示，由2024年6月18日公示7日至2024年6月25日。以上！--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月18日 (二) 13:58 (UTC)

(－)反對：大時代的情況如果不能記錄播放日期，怎樣帶出因那次重播而引生的現象：財政司司長的發言和TVB的廣告大賺和頒獎典禮等？這樣會令一些重點資訊變成半天吊，規則要再修改。--素菓霖 2024年6月23日 (日) 18:22 (UTC)

然而重播時發生的股市相關事件跟大時代這個電視劇本身是沒關係的，純粹就是巧合併且相關效應有獨立條目壓根就沒必要在電視劇自身的條目里寫。--東姑阿都拉曼與賣華公會是出賣馬來西亞華人利益的罪魁禍首--甜甜圈 2024年6月23日 (日) 21:44 (UTC)

@甜甜圈真好吃：他說的是大時代 (香港電視劇)不是大時代，而且有一點倒是很值得留意的——「這段時間的廣告時段比往常的長」，那次重播吸引了很多商家買TVB那個時段的廣告，這點又不能說沒有關係。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年6月24日 (一) 00:42 (UTC)

目前暫時發現沒有發現TVB在重播該劇時廣告商購買的廣告數量明顯增多的相關來源。（所以相關言論屬於觀眾自行觀看節目得到的原創總結。）--東姑阿都拉曼與賣華公會是出賣馬來西亞華人利益的罪魁禍首--甜甜圈 2024年6月24日 (一) 01:54 (UTC)

找到有來源：東方日報和獨立媒體。--素菓霖 2024年6月24日 (一) 07:56 (UTC)

「 重播而引生的現象」，即「迴響」段落，而非「 播放資訊」段落，而目前「迴響」段落還沒有規定，故只要將重點放在「 財政司司長的發言和TVB的廣告大賺和頒獎典禮等」並記錄於「迴響」段落即可。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月24日 (一) 11:51 (UTC)

正如相關段落放在影響段落，而非「播放資訊」，故看不到有影響。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月24日 (一) 11:59 (UTC)

@Kalin8111--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月24日 (一) 12:11 (UTC)

回看整個對答過程，我問「大時代 (香港電視劇)#2015年翡翠台重播的內容全部都要刪除？」，你答「一半準確。事件的重點應放在財政司司長的發言及萬千星輝頒獎典禮上，而非節目的播放資訊如播放平台及播放日期」。如果相關段落放在影響段落就沒有東西要刪除，那連「一半準確」都沒有。然而你說「一半準確」，即就算放在影響段落，有部分內容還要刪除。而因為「而非節目的播放資訊如播放平台及播放日期」這句話，那麼要刪除的部分內容就是當中的播放平台及播放日期，而只能留下財政司司長的發言和TVB的廣告大賺和頒獎典禮的內容。那麼依照你的「一半準確」的回答，就算放在「迴響」「影響」段落怎可能沒有影響？你的第一次回答和第二次回答自相矛盾。--素菓霖 2024年6月24日 (一) 19:06 (UTC)

這個僅是重點問題，如該重播沒有關注度，理應刪除。

但閣下的例子有關注度，繼而應放在 「迴響」「影響」段落，重點描述其重要事件，而非「播放資訊」段落。如果 財政司司長的發言和TVB的廣告大賺和頒獎典禮的內容 放在「播放資訊」段落，這是離題。

至於一半準確論則視乎閣下如何理解，閣下說「是不是全部都要刪除」，我會說如果該段落放在「播放資訊」，應刪除，因離題。如該段落放在「迴響」「影響」段落，僅應刪除過份仔細的句子。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月25日 (二) 00:02 (UTC)

又發現了其實是沒有可靠來源記錄該段落所有論點，刪除（除廣告商大賺外的所有）是正常不過。

P.S. 不怪得要掛模版啦！--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月25日 (二) 00:08 (UTC)

另外，獨媒的那個是blog,而非報導。而東方的沒有證據支持論點。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月24日 (一) 11:53 (UTC)

由於出現新的反對理據，有關問題需要繼續討論，恕敝人中止公示。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年6月24日 (一) 00:42 (UTC)

出現問題的原因是源於提問者選擇來源有誤。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月24日 (一) 11:23 (UTC)

另外，該提問者已錯失提問時機，在其他編輯者回應8日有多才有進一步回應，與現有公示程序條文有衝突。根據WP:共識，問題已獲得解決，另無需再回應，因此不影響公示。如有任何問題，請另提出更改WP:共識議案。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月24日 (一) 11:28 (UTC)

你的回應前後矛盾，已經不是正當合理回應，問題未解決，公示應當中斷。--素菓霖 2024年6月24日 (一) 19:10 (UTC)

這個來源可以吧[22]--Factrecordor（留言） 2024年6月25日 (二) 16:47 (UTC)

這個是應放在影響，而不是播放資訊--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月25日 (二) 16:51 (UTC)

針對該提案用戶參與的廣泛性問題的相關質疑

先(－)反對，這個討論好像完全沒有嘗試通知經常編輯這類條目的用戶前來參與討論，甚有疑慮。--Factrecordor（留言） 2024年6月25日 (二) 15:34 (UTC)

無效反對（沒有針對提案作出實質意見），此討論已維持3個月又3日，足夠引起社群關注度。而且路西法人的共識議案不包括此方針區。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月25日 (二) 15:53 (UTC)

經常編輯的用戶不一定會注意方針討論，不贊成你這樣在後面閉門造車，再要求在前面實戰的遵從。--Factrecordor（留言） 2024年6月25日 (二) 16:33 (UTC)

請針對下方所有提案也這樣說--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月25日 (二) 16:48 (UTC)

以往看見很多討論在某個階段都召喚活躍編輯者，原則上我認為每個方針討論都應該這樣，但我比較專注自己感興趣的範疇。其實討論拖得久，或者像上面那樣糾纏在有沒有來源，其中一個原因，正是熟悉此話題的人士參與不足。例如你們在討論大量內容缺乏來源的大時代條目，而我就是曾為此條目添加唯一學術性來源的人。--Factrecordor（留言） 2024年6月25日 (二) 16:58 (UTC)

@Factrecordor：我也覺得討論人數太少，討論廣泛性不足。——航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 05:58 (UTC)

「熟悉編輯者」：有啊，大部分熟悉議題的也在公示前已表達意見及潤色條文，你可以看到版本5的支持程度。但因為管理員Cdip進行無限拉布行為，導致拉布產生的回應多於完善條文產生的回應。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月25日 (二) 17:06 (UTC)

@Factrecordor：贊同你這個觀點！——航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 05:58 (UTC)

• 第一眼印象，「不分青紅皂白地」在這裡絕非合適用詞，可用「不經篩選地」一類字眼。
• 我反對將這些資訊視為沒有價值的東西。我的觀念是，它們很多時候價值不那麼高，若情況是不加以限制，它們的數量就會過於龐大，則唯有作出取捨。中文維基是指以中文寫成，並不是只收錄和中文地區有關連的內容。如果英維的方針也基於上述精神，大致可以接受。但我覺得英文地區的人因近代的長期主導地位總有點自大，不重視外文外事，往往只視作一種獵奇，反而變得眼光狹隘，相反我們需重視外文外事，更懂海納百川。文化不同，做法也可不同。
• 不能寫準確的播放時間，但能夠寫時段，那麼時段具體來說是什麼？沒有數字的「深宵時段」、 「黃金時段」？有數字的「月九」、「十點檔」？如來源所寫的就是具體時間，那麼是否會變成原創研究一個時段名稱去描述它？時段與具體時間的字元相差不多，有如此限制的必要？
• 說起大時代的重播迴響，我想起自己曾在亞洲電視外購劇集列表的編輯。雖然亞視末期在黃金時段重播舊節目，淪為笑話，但該台其實曾在1990年代中在黃金時段播放1970年代日劇配音版，並獲得正面迴響。現實中出現過的情況是千奇百怪的。
• 我認為條文應明確指出：「當節目的重播曾被二手來源作為主題介紹，可寫於迴響、影響等合適章節，這情況下可在該段落提及日期與時段。」不必研究這一半和那一半可不可以，這種情況下寫多一點點，能有什麼不良影響。
• 關於一般（沒有迴響記載）的重播情況，我想起無綫電視多年前所拍的金庸劇，在其傳統的翡翠台的重播次數，二十至四十年來可能平均就只有兩三次，就算是平均五六次上下，如果全世都是這種情況的話，我會覺得在內文以一兩句散文概述，只提及重播年份，無傷大雅；然而，那些舊金庸劇至今還在中國內地各衞視時有重播，恐怕沒有誰有興趣一一列出來。因此，我猜這種差異形成了有些地方的人熱衷記錄重播資訊（因為較「珍貴」也並不那麼瑣碎），有些地方的人不習慣這樣做（重播太常見太瑣碎了）。研究重播也未必只有電視迷才有興趣，《文藝生活》2010年第12期《我國電視劇重播現狀、存在問題及其對策研究》、《視聽》2019年第6期《新媒體語境下經典電視劇重播的價值》、《電視研究》1996年第8期《談優秀國產電視劇重播的價值》 。
• 大致看了一遍第5版本，如果沒理解錯，非中文地區作品在產地以外的非中文地區的播出資訊，是被禁止收錄。如上，我傾向如有二手來源支持內容寫成迴響、影響一類章節，不應受此限制。
• 記得@JuneAugust君在擴編白色巨塔 (2003年電視劇)選dyk時曾引用重播報道；當時我也加了此劇在台灣因太受歡迎，首播後立即重播之先河。有否意見？
• 關於串流播放平台的討論較為複雜，我想仔細再看一遍，想想有沒有意見。

--Factrecordor（留言） 2024年6月26日 (三) 12:37 (UTC)

這個是一個優質論點，請容我連同這個「關於串流播放平台的討論較為複雜，我想仔細再看一遍，想想有沒有意見。」一併回答。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月26日 (三) 12:52 (UTC)

首先回答論點2，在我翻譯英維前研究所有維基專案，發現只有中文維基百科非常好人地點列世界各地不同媒體的播放資訊。即使是韓維、日維、法維及英維也只專注自己地區的播放資訊，不記錄中文地區的播放資訊，即使是他們的節目賣至中文地區，也不記錄，而英維也明文禁止這個行為。

但考慮到中文維基很喜歡無限放大中文節目迴響，以證明節目對中文社群的重要性，故在翻譯時考慮放寬中文節目在非中文地區的播放狀況。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月26日 (三) 13:05 (UTC)

說到這個日維這邊有部分作品的話，是有標註中文地區的播出信息。(例如爆旋陀螺系列、爆丸這種玩具廣告類動畫。)--東姑阿都拉曼與賣華公會是出賣馬來西亞華人利益的罪魁禍首--甜甜圈 2024年6月26日 (三) 13:49 (UTC)

數量是極少，差不多每一萬條就有一條這樣操作。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月26日 (三) 14:04 (UTC)

美英日是傳統的作品輸出「大國」，韓國現在也成頂流（韓維規模很小），他們的作品在各地播出，以至被譯成各地語文，是習以為常之事，當然不覺得列出來有什麼意義，但中文地區作品能在其他語言地區播出，尤其能反過來輸出至英美日那些「大國」、尤其被配譯為外語，這情況仍時被視為可貴之事，能引起來源特別提及之事，這不是中文維基的風氣，而是中文地區的風氣。這正是文化差異。--Factrecordor（留言） 2024年6月26日 (三) 13:49 (UTC)

但是有部分中文維基人把這個習慣帶到了其他語言社群的非中文作品中就不大好。(之前就有在日語維基看見過在日本動畫條目中寫大中華地區播出情況的)@Factrecordor--東姑阿都拉曼與賣華公會是出賣馬來西亞華人利益的罪魁禍首--甜甜圈 2024年6月26日 (三) 13:55 (UTC)

例如某部以新幹線為主題的動畫。提及的內容如下(這段內容像是中文這邊的動畫愛好者寫的。):

香港 2018年11月22日から2019年8月15日まで無綫電視翡翠台にて、『新幹線戰士』のタイトルで毎週木曜、金曜の17時20分-17時50分に放送。広東語 & 日本語二ヶ國語放送、繁體字字幕あり。 台灣 2019年3月31日から2020年9月13日まで東森幼幼台にて、『新幹線變形機器人』のタイトルで毎週日曜日、10時30分に放送。 --東姑阿都拉曼與賣華公會是出賣馬來西亞華人利益的罪魁禍首--甜甜圈 2024年6月26日 (三) 14:00 (UTC)

新幹線変形ロボ_シンカリオン#日本國外での放送（第1期）:看完這個描述，覺得很羞家。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月26日 (三) 14:09 (UTC)

也有不醜的時候，如香港首播《大拇指姑娘》，早於日本首播。播映《美少女戰士》時原作者武內直子訪問無綫配音組。--F，actrecordor（留言） 2024年6月26日 (三) 16:56 (UTC)

• @Underconstruction00： 幾個月前有人提出同樣的質疑，結果也被單方面駁回了--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 07:23 (UTC)

版本6（分句公示）

原標題為：版本6(分句公示)

標題：播放資訊

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

維基百科不是電視指南，請勿不經篩選地列出電視節目的所有播放資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

編輯者在附上可靠來源的情況下，可在條目中記錄值得注意的播放資訊，

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

如節目原產地的首播資訊；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等中文使用地區的首播資訊；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

@Underconstruction00:「等中文使用地區」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月4日 (四) 02:08 (UTC)

另外，這4個items不是規範重點，因為規範主體是下方的「限制收錄」部分，基本上，如馬來西亞的播放資料若不是中文（轉播），其收錄次序將大大降低。

至於指定的6個地區，是中維中文支援地區。基本上，如欲質疑這6個地區的正當性，只能前往元維基反映意見，包括可能新增「英國繁體」、「美國簡體」等。

至於「馬來西亞」及「新加坡」，這邊提及的並不是「官方語言」，而是「通用語言」。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月4日 (四) 02:17 (UTC)

原生中文節目在非中文使用地區的首播資訊；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

或大規模的國際播放資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

節目的OTT播放平台及網絡電視的節目可觀看地區均需列明來源，

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

OTT播放平台及網絡電視平台播放清單不建議作為證明「可觀看地區」的來源，因為相關平台及播放清單通常不會明文記錄可觀看地區。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

若相關OTT播放平台及網絡電視平台播放清單明文記錄可觀看地區，則不受此限。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

如編輯者對於個別OTT播放平台及網絡電視平台播放清單是否可以直接引用作為證明「可觀看地區」有疑問，可在本指引的討論頁商議，重點為著作權法和非原創研究原則。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

節目的播放時間應以當地時間12小時制或24小時制為準，如來源使用其他報時制式，請轉換至當地時間12小時制或24小時制報時制式。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:32 (UTC)

*下列資料即使附上來源也不應被記錄：

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

*準確播放時間。（不包括播放日期及播放時段）
**例子：如節目時間表列明節目的播放時間是06:00-06:30，但實際的播放時間是06:03-06:12及06:15-06:27。編輯者應記錄播放時間是06:00-06:30。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

了解，沒意見。--Factrecordor（留言） 2024年6月27日 (四) 15:09 (UTC)

*推遲不足30分鐘或並非偶發的延誤播放之資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

想明確：推遲指起播，延長非推遲。a或b的延誤播放信息。本次《新聞聯播》需要xx分鐘，若作案例，算偶發嗎，是以前少見現在常見。判斷偶發是否偏主觀。--YFdyh000（留言） 2024年7月4日 (四) 02:33 (UTC)

我不相信會有可靠來源記錄一節目每集延播的原因。況且，如果是因為上一節目或上一大事而造成的延播，應放在上一節目或上一大事條目記錄，因為與本節目無關。

新聞聯播自偉大領袖上台至今，已經算是恆常。不過，不知道有哪間媒體敢質疑下一節目因偉大領袖的講話而導致延播。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月4日 (四) 02:53 (UTC)

不需要每集，一集的也能寫。不理解，如果電視劇因晚會延播一次，在晚會條目寫它導致電視劇播出延遲/取消，恐怕過於不重要。電視報可能敘述，或者按常識？我說的是，新聞聯播因某項大事延長，如何算定數還是偶發；下一節目裡是否提，我感覺意義小，類似突發的不可抗力。--YFdyh000（留言） 2024年7月4日 (四) 03:25 (UTC)

按常識即可，因為這些延播通常沒有可靠來源記錄。即使有，但維基百科可不是電視EPG，恆常記錄延播會導致文章比例出現問題，如果條目來源一半是關於延誤播放，餘下的是其他部分，顯然出現了問題。但若只有少部份的來源是關於延誤播放，那問題不大且顯得偶發。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月6日 (六) 11:28 (UTC)

*電視節目重播資訊。
**在該節目授權區域內的相關播放平台可觀看人數較首播平台的可觀看人數高一倍或更多的可被本段記錄
**如節目的重播曾被第三方獨立可靠來源引用重播資料並作主題介紹，請記錄相關主題介紹於迴響、影響等合適章節。這情況下編輯者可在本章節簡單提及重播日期、時段及引起主題介紹的播放平台。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

不是以中文提供字幕或配音的播放平台。（節目原產地區播放平台或以中文製作的節目除外。）

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

@Factrecordor:這句是英維中English license 定義，封鎖了非英文播放平台。

為確保中維指引與全球對接，避免認知落差（畢竟現時只有中維這樣恆常操作）及公平對待每一節目（避免只有中維過份詳細地列出鎖碎／全部資料）。換句話說，閣下的論點1不能對接世界各地。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 16:57 (UTC)

換言之，如按照英維指引精神，應這樣記錄

範例：一套美國劇

曾在德國、法國播映：不記錄（與中文社群有什麼關係？）

曾在德國、法國、義大利、瑞士播映：不記錄（與中文社群有什麼關係？）

曾在台灣、香港、德國、法國播映：「此劇自2000年起曾在多個地區播映，包括台灣XX頻道（2000年），香港XX頻道（2002年）等。」

曾在台灣、香港、澳門、中國內地、馬來西亞、德國、法國播映：「此劇自2000年起曾在多個地區播映，包括台灣XX頻道（2000年），香港XX頻道（2002年），澳門XX頻道（2002年），中國內地XX頻道（2003年），馬來西亞XX頻道（2004年）等。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 17:10 (UTC)

說一下一些看法：一種語言的維基百科裡，看似之於某語言社群沒關連的項目實在多的是。例如我以為中維中充斥著本來自英維的內容，與英維中本來自中維的內容，本質是不同的。在中維，很多人是自發性從英/外維翻譯成與中文世界沒有關連的條目。但依我看來，在英維不少跟英語世界沒有關連的條目，則都是懂英文的其他語言維基人前去編寫。若不是個維基百科，說不定英語世界的人已經會在大量提刪這些條目。以我理解這就是上述所謂的文化不同。--Will629（留言） 2024年6月28日 (五) 12:22 (UTC)

據我自己的見聞，在中維裡如果一個條目全部都是英文來源不會受到「歧視」，但在英維一個條目全部都是中文來源的話，會大受質疑。正如最初所說，我認為在這些方面，中維的態度更正確，我們不必跟他們看齊，更不應出現以眼還眼的想法，是英維應當學習我們。--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 13:42 (UTC)

Wikipedia:是英文維基說的！和Wikipedia:誠如英文維基所說，雖然只是論述，不是方針，但足見全球對接不是必需的。--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 13:51 (UTC)

假設有兩套沒有在中文地區播映過的德國舊電視劇，一套只在德國本土播映過，一套在歐洲很多國家都播映過，如果它們的條目對中文讀者是有意義的，我相信對於這些讀者來說，兩者在歐洲的差別也是有一點意義的，值得中維僅僅多用一兩句去記錄。--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 14:06 (UTC)

如果放寬至中文來源記錄相關播放資料，可以嗎？

因為如果該節目對中文讀者是有意義的，應該有中文來源記錄，從而知道該節目對中文社群的重要性。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月28日 (五) 14:17 (UTC)

如上文所說，中維沒有「歧視」全外文來源的風氣，中維也對翻譯條目樂此不疲，原則上我(－)強烈反對以來源語文作為判斷準則，甚至擔心這種觀念若蔓延，他朝條目主題本身的關注度都要按來源語文來判斷。--Factrecordor（留言） 2024年6月29日 (六) 11:10 (UTC)

留名等看之後會在中維看到非洲、南美洲的播放資料，反正我手上是有這些資料。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月29日 (六) 11:28 (UTC)

不過如果之後看到 非洲、南美洲的播放資料，會不會被批評WP:NOTIINFO就令一回事。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月29日 (六) 11:31 (UTC)

如上，只要有限制數量的規則，瑣碎內容不能無限制大量羅列，不是什麼大問題。--Factrecordor（留言） 2024年7月1日 (一) 10:56 (UTC)

中文字幕配音/其他語言（原產地)—>無要求

其他語言（非原產地)—>請@Factrecordor建議一個可行可量化數字限制收錄。（初步我打算extend這句「 或大規模的國際播放資訊。」）--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月1日 (一) 11:15 (UTC)

同上，3個，如何？--Factrecordor（留言） 2024年7月3日 (三) 18:25 (UTC)

• 中文及原產播放資訊：無限制，可使用播放清單。
• 如沒有中文播放資訊：3個（大至小），但必須曾被第三方可靠來源記錄。
  • 跨洲份優先（跨洲份數量越多序列越高），如歐洲跨美洲
  • 以整個洲份為主要「可觀看地區」
  • 當地在地化（如該節目曾於當地重新配音、剪接等，不包括添加當地字幕）
  • 於當地單純轉播及添加當地字幕
  • 於當地單純轉播

——

這個可以嗎？@Factrecordor--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月4日 (四) 00:57 (UTC)

沒問題。--Factrecordor（留言） 2024年7月4日 (四) 15:45 (UTC)

我認為最大3個太死板，如果有4個外國地區的播放資訊真的很受關注的，也要強迫刪除其中1個？這樣似乎又不合理。--素菓霖 2024年7月9日 (二) 09:46 (UTC)

「 我認為最大6個太死板，如果有7個外國地區的播放資訊真的很受關注的，也要強迫刪除其中1個？」

「 我認為最大7個太死板，如果有8個外國地區的播放資訊真的很受關注的，也要強迫刪除其中1個？」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月9日 (二) 15:12 (UTC)

雖然全球只有中維 「沒有「歧視」全外文來源的風氣」，但如果編輯者認真起來，把全球國家及地區的所有播放資料連來源一併列出，在文章比例上有一定問題，而且顯得資料不經篩選，過分詳細。如單計首播平台，也有超過100個來源也是關於播放資料，還不計個別重播資料。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月29日 (六) 12:18 (UTC)

最主要應concern是假設我寫了YouTube TV可以看A節目，但不幸地，Youtube TV的服務地區只有美國，對於常用中文社群地區，應透過什麼途徑使用Youtube TV收看此節目，相關方法是否符合平台的著作權法？另外，YouTube TV只有英文配音及英文字幕，對於常用中文社群，是否會故意利用YouTube TV收看此節目也成問題，--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月28日 (五) 14:27 (UTC)

---

集中討論！--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 13:22 (UTC)

我對串流平台的討論沒有意見。--Factrecordor（留言） 2024年6月27日 (四) 15:11 (UTC)

經過一天，我認為以散文簡述及限制數量，比起全禁，更能平衡需求。初步提案如下：

1. 非中文地區作品在產地以外非中文地區的電視播放資訊，不能列於資訊框，可在內文以散文形式簡述。限制如下：數量只限三個（但中文地區不受此限制）；如曾播放國家/地區只有一至三個（包括中文地區），則可以全數提及國家/地區、電視頻道與首播年份；如曾播放的國家/地區多於三個，為免陷入何地可以作為例子的爭論，列出中文地區之餘，其他地區只能以「自XXXX年起曾在多個地區播映」一類的語句簡單概括；如中文地區已有三個或以上，其他地區亦只能以「自XXXX年起曾在多個地區播映」一類的語句簡單概括。

   範例：一套美國劇

   • 曾在德國、法國播映：「此劇2000年曾在德國XX頻道播映，2002年曾在法國XX頻道播映。」
   • 曾在德國、法國、意大利、瑞士播映：「此劇自2000年起曾在多個地區播映。」
   • 曾在台灣、香港、德國、法國播映：「此劇自2000年起曾在多個地區播映，包括台灣XX頻道（2000年），香港XX頻道（2002年）等。」
   • 曾在台灣、香港、澳門、中國內地、馬來西亞、德國、法國播映：「此劇自2000年起曾在多個地區播映，包括台灣XX頻道（2000年），香港XX頻道（2002年），澳門XX頻道（2002年），中國內地XX頻道（2003年），馬來西亞XX頻道（2004年）等。」

2. 原產地的重播資訊，不能列於資訊框，可在內文以散文形式概述。限制如下：只可收錄編者所知（按照來源）的最早一次重播及最近一次重播的具體資訊，包括播放頻道及時間。最早一次及最近一次重播年份對了解重播情況有參考作用，但由於未必能確定是否最早及最近，最近的重播也需要更新，建議避免在文中直接使用「最早」「最近」這類字眼。若重播次數超過兩次，其他重播可概括為曾於XX頻道（若不止一個，可寫「多個頻道」一類字眼）重播多次（若有來源統計次數，可具體寫「X次」）。時間方面，若重播頻密程度達一年多次，可精細至重播首天的日期，否則只可提及重播年份。若節目的重播曾被二手來源作為主題介紹，可寫於迴響、影響等合適章節，則不受上述限制。

   範例：此劇曾在不同頻道重播多次，較早期的有1999年在XX頻道的重播，較後期的有2018年在XX頻道的重播。

3. 非原產地的重播資訊，一般沒必要收錄，有二手來源証明具特別迴響除外。

--Factrecordor（留言） 2024年6月27日 (四) 15:07 (UTC)

舉例：七十二家房客:到目前為止，此節目逢星期一至五下午3-5在大灣區衞視（包括之前的南方衛視）重播，連續重播了十年有多，按照閣下的理據，應如何記錄？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月27日 (四) 16:38 (UTC)

對於這種情況，最好當然是找到來源視之為非常見情況，作出特別介紹，最理想的描述就是直接採用你上述的描述（但未必需要仔細至時段），連具體年份也變得不重要。若來源未能支持寫得那麽仔細，也可簡述為「此劇經常重播」。但若對引用來源及非原創持絕對嚴格的態度，但手上實際又只有電視節目表的話，那麼我建議寫：「此劇在XXXX年已有重播（如有舊節目表証明，如沒有則可不寫這句），2020年代仍有重播。」我主張的理念是一旦情況複雜，數量過多，就盡量簡略概括，而不要因噎廢食，因有些條目情況複雜，就要那些簡短的也一起陪葬。--Factrecordor（留言） 2024年6月28日 (五) 14:11 (UTC)

但是如果是換到另外的頻道首播(實質仍是該公司範圍內的頻道重播)類似於翡翠台的橘色榮耀！(該節目是重播同公司另外一個電視頻道的電視節目)--馬來西亞華人權益是不會因為某些人士（例如東姑阿都拉曼以及馬華公會)齷齪的伎倆中斷的--甜甜圈 2024年7月9日 (二) 12:06 (UTC)

可觀看人數一致（740萬人可以收看），媒介一致（免費電視），配音也不是在翡翠台優先發放（J2有粵配先），故應放棄翡翠台資料。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月9日 (二) 15:22 (UTC)

但除非能證明TVB Anywhere版本的翡翠台有播橘色榮耀（觀眾群由香港變成全球），這個就可以記錄（J2沒有TVB Anywhere版本）--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月9日 (二) 15:25 (UTC)

該節目只在香港地區有版權，所以海外不會播出。--馬來西亞華人權益是不會因為某些人士（例如東姑阿都拉曼以及馬華公會)齷齪的伎倆中斷的--甜甜圈 2024年7月11日 (四) 06:49 (UTC)

@Pyruvate、Stevencocoboy、CyrussKK1230、Ckh3111、Apple v、Tw drama、Nickice、Yau Sze Long、Bosco64、Will629、Ricky36、SeoTae、Redmi123465、Benkwokmars、Tanqrsucks、任晏延、紅軍28、Hkmjai、WiKilover022、Underconstruction00、Achanhk：各位，這是關於電視劇條目格式的指引修訂，旨在對一些瑣碎的播放資訊進行限制，主要着眼於重播資訊、非中文地區播放資訊、OTT播放平台及網絡電視平台播放資訊，請看看有沒有意見？

--Factrecordor（留言） 2024年6月27日 (四) 15:35 (UTC)

沒有意見，Factrecordor大的補充條目我覺得可以寫進去。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2024年6月27日 (四) 16:12 (UTC)

沒有意見--WiKilover022（留言） 2024年6月29日 (六) 04:46 (UTC)

@Cdip150@Kalin8111請問兩位對後續討論有沒有意見？--Factrecordor（留言） 2024年6月29日 (六) 11:24 (UTC)

中文好像不是馬來西亞的官方語文，如何定義它屬於中文地區？近數十年加拿大是華人熱門移民地點，我也可以說那裡的華文華語市場不容忽視。參考漢語國家和地區列表 ？--Underconstruction00（留言） 2024年7月4日 (四) 01:25 (UTC)

@Underconstruction00：其實緬北和文萊也是啊——航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 06:08 (UTC)

版本7（分句公示）

原標題為：版本7(分句公示)

1.標題：播放資訊

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

2.維基百科不是電視指南，請勿不經篩選地列出電視節目的所有播放資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

3.編輯者在附上可靠來源的情況下，可在條目中記錄值得注意的播放資訊，

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

4.如節目原產地的首播資訊；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

5.中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等中文使用地區的首播資訊；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

6.原生中文節目在非中文使用地區的首播資訊；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

7.或大規模的國際播放資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

8.節目的OTT播放平台及網絡電視的節目可觀看地區均需列明來源，

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

9.OTT播放平台及網絡電視平台播放清單不建議作為證明「可觀看地區」的來源，因為相關平台及播放清單通常不會明文記錄可觀看地區。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

10.若相關OTT播放平台及網絡電視平台播放清單明文記錄可觀看地區，則不受此限。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

11.如編輯者對於個別OTT播放平台及網絡電視平台播放清單是否可以直接引用作為證明「可觀看地區」有疑問，可在本指引的討論頁商議，重點為著作權法和非原創研究原則。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

12.節目的播放時間應以當地時間12小時制或24小時制為準，如來源使用其他報時制式，請轉換至當地時間12小時制或24小時制報時制式。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

13. *下列資料即使附上來源也不應被記錄：

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

14.*準確播放時間。（不包括播放日期及播放時段）
**例子：如節目時間表列明節目的播放時間是06:00-06:30，但實際的播放時間是06:03-06:12及06:15-06:27。編輯者應記錄播放時間是06:00-06:30。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

15. *推遲不足30分鐘或並非偶發的延誤播放之資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

16. *電視節目重播資訊。
**在該節目授權區域內的相關播放平台(同一媒介)可觀看人數較首播平台(同一媒介)的可觀看人數高一倍或更多的可被本段記錄
**如節目的重播曾被第三方獨立可靠來源引用重播資料並作主題介紹，請記錄相關主題介紹於迴響、影響等合適章節。這情況下編輯者可在本章節簡單提及重播日期、時段及引起主題介紹的播放平台。

--唔好阻住我愛國（留言）

修訂版本

10.5 至於電視頻道首播節目，可分別列出「數碼地面電視」、「衛星電視」、「有線電視」、「寬頻電視」及「線上頻道」的播放資訊。關於商業性質「數碼地面電視」的可觀看地區資料，如電視台官網或其他可靠來源沒有說明頻道的可觀看地區，其預設的可觀看地區定為電視台所在城市，這是因為「訊號溢出(Signal overspill)」現象，編輯者因此無法準確判斷其可觀看地區。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年8月6日 (二) 11:05 (UTC)

17. 不是以中文提供字幕或配音的播放平台。

• • 節目原產地區播放平台或以中文製作的節目不在此限。
  • 如相關節目因該播放平台的播放而對當地社群引起重大迴響，則不在此限。
  • 如相關節目的所有播放平台不設中文字幕或配音及未能引起重大迴響，編輯者可以選擇從下列序列中選擇最多3個其他語言的播放平台，唯相關資料必須曾被第三方可靠來源收錄。
    • 跨洲份播放平台，跨洲份數量越多序列越高，如歐洲跨美洲。
    • 以整個洲份為主要「可觀看地區」。
    • 當地在地化，如該節目曾於當地重新配音、剪接等，但不包括添加當地字幕。
    • 於當地轉播及添加當地字幕。
    • 於當地轉播，並沒有任何後製工作。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

@Factrecordor--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:26 (UTC)

不反對--Factrecordor（留言） 2024年7月17日 (三) 16:39 (UTC)

基於已清除所有反對意見，此版本將在3日後開始公示。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月20日 (六) 06:43 (UTC)

(？)疑問：家有兒女先在香港J2台播出，然後在澳視澳門台播出。因為澳門可以收看J2台，所以在澳視台播出之前澳門觀眾已經在J2台看過一次。這種情況，家有兒女可不可以收錄澳視的播放資訊？（就這樣看好像不可以？）--素菓霖 2024年7月21日 (日) 19:05 (UTC)

這個反倒是先收集TDM的信息吧。(當時TVB的授權只有香港地區直到TVB Anywhere上線澳門為止。)--馬來西亞華人權益是不會因為某些人士（例如東姑阿都拉曼以及馬華公會)齷齪的伎倆中斷的--甜甜圈 2024年7月21日 (日) 21:32 (UTC)

澳門可以雖然收看J2台，但是在收費有線電視及OTT 平台 TVB ANYWHERE，與免費電視TDM的媒介不一，根本比較不到，所以樓上說的沒有錯。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月22日 (一) 00:35 (UTC)

我換個例子：賈神探，先在TVB明珠台播出，然後在澳視澳門台播出。翡翠台和明珠台在澳門一直都是可以免費收看的，所以在澳視台播出之前澳門觀眾已經在明珠台看過一次。這種情況，賈神探可不可以收錄澳視的播放資訊？（就這樣看好像不可以？）--素菓霖 2024年7月23日 (二) 05:20 (UTC)

然而TVB播出的賈神探只有香港地區的授權並沒有在澳門地區的授權所以依舊只能收錄TDM的資訊(實際上澳門合規傳輸香港台的途徑就只有公共天線、澳門有線電視以及TVB Anywhere並且TVB Anywhere因播出節目版權僅限香港的原因並未上架明珠台節目)--馬來西亞華人權益是不會因為某些人士（例如東姑阿都拉曼以及馬華公會)齷齪的伎倆中斷的--甜甜圈 2024年7月23日 (二) 07:17 (UTC)

如果明珠台在澳門公共天線合規傳輸，那麼TVB放在明珠台的節目應該也要有澳門的授權，如果TVB沒有賈神探的澳門授權，TVB是不可以把賈神探放在明珠台播放的，只能放在只有香港合規看到而澳門合規看不到的頻道。既然賈神探可以在明珠台播放，應該可以合理推斷TVB也有澳門的授權，否則TVB這樣會侵犯版權。--素菓霖 2024年7月25日 (四) 09:38 (UTC)

所以首段先說「節目的OTT播放平台及網絡電視的節目可觀看地區均需列明來源，」如果需要改至「節目的可觀看地區均需列明來源，」我無任歡迎，不過大家有沒有聽過「訊號溢出」這個名詞？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月25日 (四) 11:38 (UTC)

訊號溢出這個詞我還真的沒聽說過，但是無線電有一個類似的詞叫溢播。補充:有線電視以及公共天線的話通常會買轉播權所以提供點播、回看服務容易侵犯著作權的但是轉播沒問題。(前幾天深圳天威視訊與TVB打了官司，結果TVB勝訴要求深圳天威視訊禁止對TVB旗下頻道提供回看功能。[23])--馬華公會是一群漢奸創造出來的政黨--甜甜圈 2024年7月25日 (四) 23:57 (UTC)

@Kalin8111:

如無任何新建議或回覆，3日後將公示第7版。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月31日 (三) 00:16 (UTC)

如果賈神探有來源說TVB有港澳的授權、澳視有澳門的授權，這種情況，賈神探究竟可不可以收錄澳視的播放資訊？（就這樣看好像不可以？）--素菓霖 2024年8月1日 (四) 18:35 (UTC)

沒有錯。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年8月2日 (五) 10:40 (UTC)

如果不可以，(－)反對：作為當地第一間本土免費台播出，本土台的資訊不應該因為外地免費台在當地已經播出而不收錄。而且明珠台是英文台，澳視台是中文台，這樣令到英文台可以收錄，中文台反而不可以收錄，非常奇怪。--素菓霖 2024年8月2日 (五) 21:20 (UTC)

但是TDM是放的是原音版，而TVB放的是粵語配音版(只不過配音不在第一聲道)，並且英語社群並未考慮信號溢出(Signal overspill)現象導致區域外播出。--馬華公會是一群漢奸創造出來的政黨--甜甜圈 2024年8月2日 (五) 23:20 (UTC)

但是如果你找到TDM來源，用以證明有迴響，那應該不受影響。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年8月3日 (六) 00:29 (UTC)

目前的話就只有《澳門日報》的新聞稿[24]--馬華公會是一群漢奸創造出來的政黨--甜甜圈 2024年8月3日 (六) 03:53 (UTC)

至於明珠台，有沒有來源證明他可以在澳門透過大氣電波播放明珠台？剛Google完及查閱澳門電視廣播，澳門大氣電波版明珠台應該是信號溢出(Signal overspill)現象的其中一個例子。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年8月4日 (日) 13:25 (UTC)

@Kalin8111、@甜甜圈真好吃:更新了10.5，應該可以解決閣下的意見。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年8月6日 (二) 11:10 (UTC)

假如澳門真的是透過自己的大氣電波播放明珠台，而且不是信號溢出播放，是不是要刪除賈神探在澳視的播放資訊？--素菓霖 2024年8月9日 (五) 03:30 (UTC)

然而，目前澳門合規的TVB頻道接收方式只能通過TVB Anywhere澳門、澳門有線電視以及澳門基礎電視頻道提供的公共天線服務播出。(TVB從2018年之後才開始統計澳門公共天線以及有線電視的收視率。2019年之後就增加了TVB Anywhere澳門的跨平臺收視率。）並且兩地政府並不允許免費電視服務跨範圍發射信號。

註：此處原有文字，因為WP:CIV、WP:BLP，已由Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！於2024年8月21日 (三) 09:17 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

--甜甜圈 2024年8月9日 (五) 05:05 (UTC)

我可以肯定地說，閱下使用錯誤例子。如果閣下用日本電視節目來反駁我，有機會成功挑戰。在日本，在於證明於數碼地面電視的播放情況。

單說日本大阪府，有動畫節目用每日放送品牌作推廣，但實際首播電視台是東京都的TOKYO MX，可能你的心態是「 作為當地品牌電視台推廣，當地品牌電視台的資訊不應該因為外地台在已經播出而不收錄。 」

.

至於港澳地區，基本上在地面數碼頻道類別，除了CCTV外，沒有任何重複頻道。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年8月9日 (五) 14:27 (UTC)

我想重點不是例子對不對，而是有機會遇到這種例子，你們說了這樣多東西，還是沒有說清楚10.5會不會要刪除賈神探在澳視的播放資訊？假設TVB擁有港澳版權，也假設TVB和TDM是用相同的合規的方法免費播放給澳門觀眾。--素菓霖 2024年8月13日 (二) 10:12 (UTC)

我覺得這東西不可能有假設。您還不如問廣東有線、澳門有線電視以及通過大氣電波在廣東和澳門播出的香港電視台轉播巴黎奧運的問題呢？香港政府提供的奧運會轉播權僅限於香港而不包含周邊的澳門以及廣東。而這兩個地區是由央視授權。(按法理上澳門和廣東兩地轉播香港播出的巴黎奧運賽事是屬於侵權。但實際上廣東和澳門這兩地的有線電視鑽了漏洞稱購買的是頻道轉播權而不是對應節目版權，所以不存在「侵權」。而明珠台播出的賈神探同理所以不應該直接在澳門地區的資訊寫入而只能寫在香港地區。)

註：此處原有文字，因為WP:CIV、WP:BLP，已由Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！於2024年8月21日 (三) 09:17 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

--甜甜圈 2024年8月13日 (二) 11:39 (UTC)

而且我感覺你這個行為不像是在合理回應，而是像在為闡釋觀點而擾亂

註：此處原有文字，因為WP:CIV、WP:BLP，已由Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！於2024年8月21日 (三) 09:17 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

甜甜圈 2024年8月13日 (二) 12:02 (UTC)

這些根本無法假設，按照閣下的例子，首先要證明「明珠台」於澳門「地面頻道」類別的合法性，難道您見過維基百科列出盜版來源？

我可以很肯定地說，香港元朗朗屏邨可接收地面電視版的深圳衞視，那麼我可不可以因此聲明香港部分地區可以免費收看深圳衞視節目？如果可以的話，那不是WP:原創研究?

如要反駁我，歡迎閣下拿出任何地區節目於同一地面電視類別中外地台先於本地台播放的實際例子及來源證明，看看如何解決，而非紙上談兵。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年8月13日 (二) 14:12 (UTC)

你們這樣的說法好似想說當地政府經營的基本電視頻道公司提供的公共天線服務是在轉播盜版節目和侵權，我覺得堂堂一個政府不可能會這樣做，你們的說法比我的假設更不合理。這裡有沒有澳門的編者可以說明下香港台在澳門的合法性是怎樣？--素菓霖 2024年8月17日 (六) 22:28 (UTC)

@Kalin81111.請參見香港通訊事務管理局對公共天線的定義。[25]香港通常是大廈物業與公天公司簽訂合同由公天公司自行在大廈接收信號轉播並且有一些具有免費電視台的公共天線公司（例如目前運營公共天線業務的有線寬頻）會通過自家的光纖網絡傳輸HOY TV的信號類似於澳門公天的統一信號源。2.香港有線電視曾經有一段時間落地過澳門-MACAU到12年的時候停止轉播。----甜甜圈 2024年8月18日 (日) 00:15 (UTC)

首先，請證明「澳門基本電視頻道公司提供的公共天線服務有免費轉播正常版明珠台。」

其次，請問閣下知不知道中國廣電版翡翠台/明珠台會因為版權限制或其他政治原因修改節目信號源？正常一個轉播機構應該這樣做。而澳門公共天線版明珠台除非是訊號溢出，否則不應在澳門大氣電波出現。

最後，關於香港公共天線業務，目前香港幾乎所有大廈也跟i-cable 簽訂公天合同，即使香港北部可以接收深圳信號，也全部篩走了。不知道澳門公天是不是由大公司主導。如是，正常也應該被篩走不是澳門的信號。除非@閣下家的天線是自行搭建，於是有這樣的見解。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年8月18日 (日) 16:26 (UTC)

據澳門政府新聞局的報道稱，是澳門廣播電視有限公司（原先是基本頻道公司管理後來澳廣視於2023年12月接手相關業務。[26])購買頻道轉播權自行接收信號，並向公天公司提供。（澳門郵電局在接受相關質詢時通常會提及引入開放頻道這類的套話。)[27][28]----甜甜圈 2024年8月19日 (一) 15:29 (UTC)

@HK5201314（主要回復在上方此處為碎碎念)既然澳廣視與有線有節目交換協議，那順帶落地有線的三個免費台問題不大。（主要是澳廣視有沒有這個意願。）----甜甜圈 2024年8月19日 (一) 15:58 (UTC)

[29]----甜甜圈 2024年8月20日 (二) 00:09 (UTC)

翡翠台和明珠台都沒有說澳門基本電視頻道公司提供的公共天線服務是修改過的節目信號源，反而有來源說廣東省會有修改，這種情況應該是請證明「澳門基本電視頻道公司提供的公共天線服務播的翡翠台/明珠台是修改過的。」--素菓霖 2024年8月21日 (三) 17:18 (UTC)

@Kalin8111目前澳門公天的相關業務由澳廣視管理，現在的情況是在澳廣視因觀眾收視習慣原因默許了無版權節目澳門地區的傳輸。(雖然相關頻道確實買了轉播權。)而澳廣視在前幾天接受澳門立法會的質詢時表示計劃對公天傳輸的節目進行規範。(借鑑廣東有線自行遮蓋無版權節目和違反澳門當地法律的節目)詳見上方澳廣視接受澳門立法會質詢的回應文件。----甜甜圈 2024年8月21日 (三) 22:36 (UTC)----甜甜圈 2024年8月21日 (三) 22:47 (UTC)

需要證明的應是閣下，根據提議條文，如官方或可靠來源沒有說明頻道可觀看地區，其預設可觀看地區為電視台所在城市。換言之，閣下應提出證據，證明澳門地面電視可收看香港明珠台，否則的話「？？人在澳門可收看地面電視版明珠台」僅是閣下個人見解，原創研究，自行收集數據所得資訊並透過維基發表。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年8月24日 (六) 00:18 (UTC)

(！)意見：這種方針不涉及違反道德、操守、法律等問題，設收錄標準的目的只是解決羅列過多的問題，希望在解決羅列過多的同時，也能適度平衡別人想收錄什麼的需求。我認為我們討論方針，應該圍繞這種精神去想辦法，而不是本末倒置，想好一條規則就把它當成什麼定律似的，不停研究技術層面上是能找到解釋還是違背了「定律」。所以，我們應該想的是這種情況有多影響整體收錄量？有多少地區會經常發生這樣情況？如果一個頻道同時在兩個地區播放（不管技術上是怎樣播放），變成了A與B兩地的代表，可否調整表達格式，或加入附註，讓此頻道可以只佔用一項，留出配額予B地當地的頻道？--Factrecordor（留言） 2024年8月26日 (一) 15:37 (UTC)

該段落的重點是編輯者應在列出播放頻道前先根據來源作著作權調查及分開免費及收費的觀看方法。就我認知，澳門公天公司會接入有線電視訊號到地面電視清單內，讓澳門居民透過搜台行為接收「有線版明珠台」，其接入費已包含在公天帳單；香港公天公司在未有數碼地面電視前也有這樣的操作，主要接收中國地方衛視頻道，其接入費已包含在大廈管理帳單。

@Kalin8111卻經常以「假設」、「假如」為首討論內容，卻拿不出任何證據證明他所言合理。

如果是一個頻道同時在兩個版權或以上地區播放自製節目，例如CCTV1、CCTV4、大灣區衞視、半島電視台、CNN等國際性頻道。如果是外購節目電視台，如明珠台、GEM TV ASIA、及日本大部分電視台。而實際上有爭議的只有是明珠台，因為只有他是把外購節目透過無線方式廣播而有外地公天公司接入至其有線版至無線電視及其節目實際版權是「港澳地區」。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年8月27日 (二) 12:19 (UTC)

這個報導已可看出澳門公共天線轉播的就是香港原版的明珠台。而且甜甜圈提供的澳視回應也說對公天傳輸的節目進行規範和修改還只是在計劃當中，就是現在還未正式推行，這樣就是說現在的澳門公共天線看到的全部頻道都是沒有經過修改的版本。--素菓霖 2024年8月31日 (六) 00:31 (UTC)

然而文章中並未直接提及澳門地區有沒有遮蓋反倒是提了廣東有線有遮蓋--台灣還是太城市化了先消滅一波支持綠營的台島臭蛙--甜甜圈 2024年8月31日 (六) 10:25 (UTC)

而且按照您的觀點，解放軍駐港部隊早在2008年就能看央視綜合頻道為什麼不直接把部分無法在香港版播出的節目列為可以播出？（08年天威簽訂合同時央視綜合頻道尚未落地香港）[30]----甜甜圈 2024年8月31日 (六) 13:32 (UTC)

閣下的來源沒有說明「大氣電波+無修改版本明珠台可以在澳門播放」，閣下提出的論點僅是基於來源作WP:原創研究(因為A及B，所以C)。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年8月31日 (六) 10:26 (UTC)

@HK5201314[31]之前TVB在18年的時候就說過要衝出香港走向澳門了。----甜甜圈 2024年9月2日 (一) 07:15 (UTC)

這個現象在歐洲國家公共廣播比較常見。（例如北歐的瑞典和挪威以及捷克和斯洛伐克都有將對方的公共廣播公司通過付費電視的方式傳送。）----甜甜圈 2024年9月1日 (日) 03:47 (UTC)

版本8（分句公示）

原標題為：版本8(分句公示)

1.標題：播放資訊

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

2.維基百科不是電視指南，請勿不經篩選地列出電視節目的所有播放資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

3.編輯者在附上可靠來源的情況下，可在條目中記錄值得注意的播放資訊，

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

4.如節目原產地的首播資訊；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@HK5201314那合拍節目呢，所涉及合拍地區的都算嗎？比如日美合拍，日本和美國各自的首播都寫？--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 17:28 (UTC)

是的（請在提問前先閱讀上方討論）--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月14日 (六) 00:20 (UTC)

早就看了啊，現在討論的是版本8--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 04:27 (UTC)

5.中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等中文使用地區的首播資訊；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@HK5201314：把本條擴充成：中國大陸、香港、澳門、台灣、新加坡、馬來西亞等中文使用地區在各地區的首播信息；中國大陸、香港、澳門、台灣、新加坡、馬來西亞等中文使用地區在各地區的不同中文主題曲或配音的首播信息；香港、澳門、台灣、新加坡、馬來西亞等中文使用地區在各地區的不同電視台的首播信息；--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 04:48 (UTC)

@甜甜圈真好吃：中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡 / 中國大陸、台灣、香港、澳門、新加坡、馬來西亞 / 中國大陸、香港、澳門、台灣、馬來西亞、新加坡 / 中國大陸、香港、澳門、台灣、新加坡、馬來西亞。以哪種順序表述？--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 04:29 (UTC)

上方會改為「…的各原創版本的首播資訊」，突顯節目的原創性，如字幕、配音、主題曲等。

下方沒有分別，只是按中文使用基數及比例排列。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 09:52 (UTC)

@甜甜圈真好吃：港澳台新馬的順序還是要固定一下，避免有些所在地區的用戶內心不舒服--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 12:06 (UTC)

@HK5201314：改「如字幕、配音、編排、主題曲、高清化等」，因為有時候會播導剪版或者精裝版或者修改了部分順序和首播排版，另外也有老片高清化重播--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 12:09 (UTC)

6.原生中文節目在非中文使用地區的首播資訊；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@HK5201314@甜甜圈真好吃 關於第5和6點：除了中國大陸、香港、澳門、台灣、新加坡、馬來西亞等中文使用地區，那文萊和緬北等中文使用地區算不算？--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 17:31 (UTC)

「 等中文使用地區」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月14日 (六) 00:19 (UTC)

那就直接寫出來「中國大陸、香港、澳門、台灣、新加坡、馬來西亞、文萊、緬北等中文使用地區」--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 04:28 (UTC)

請閣下到元維基，要求維基基金會在中維語言轉換模組增加「汶萊中文、緬北中文」，並提供充足意見，否則的話就免談。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月14日 (六) 15:37 (UTC)

緬北的中文和中國大陸的中文一樣，文萊和大馬的中文基本一樣，只不過不是屬於同一個國家而已--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 15:41 (UTC)

請閣下到元維基說明閣下想法，要求他們更新中維語言選項。如果這裏也明文標示那兩個地區，請問閣下知不知道會影響多少條文及模組連帶需要修正？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月14日 (六) 15:47 (UTC)

我記得@HK5201314以前說過「閣下急來幹什麼？一定要全部條目在手冊生效後馬上統一？維基編輯者只是義務工作者，看到哪個不符合才改，慢慢改，最多也就發一個動員令。」--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 15:57 (UTC)

兩個是不同概念，「閣下急來幹什麼」那句是指相關條目慢慢地依照新手冊修訂，不需要再立共識討論。而閣下的提議是需要大幅度修改現行方針、指引、格式手冊、模組，每一個修改也需要「強共識」，因為牽涉維基百科方針，以及關乎元維基在中維的維護。關於方針，還要重新審視有什麼方針因為提案修改而重新修訂，這個是與時間競賽，避免方針之間的衝突。

But the way, 閣下知不知道格式手冊是Under方針及指引，任何格式手冊內容需要按照方針及指引編寫，有一些論點不是閣下想改就改的，是需要按程序的。

最後，請在發表意見前先閱讀WP:方針與指引先（不是「論述」，這裏沒有人會用「論述」論證），了解清楚整個討論流程及引用內容。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月14日 (六) 17:03 (UTC)

WP:方針與指引 很久以前已閱--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 17:37 (UTC)

7.或大規模的國際播放資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：如何定義和量化「大規模」？--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 02:44 (UTC)

下方有寫，一般是跨地域、跨語系地區。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 09:27 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：還是量化比如跨多少地區，比如僅僅是中日美三國播出呢？是「是跨地域、跨語系」但算不算「大規模的國際播放」。應該量化 比如全球兩百多個國家和地區，達到百分之多少才算「大規模的國際播放」--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 12:12 (UTC)

如果是日本製作， 中日美同時播放，其收錄地區是中日。如果是法國製作，中日美同時播放，其收錄地區是中。如果是法國製作，日美英同時播放，其收錄地區是日美英。（這樣描述是三地也採用同一個播放平台作計算；詳見17）--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 14:10 (UTC)

@HK5201314最好具體量化標準，不然到時候公說公有理婆說婆有理--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 14:31 (UTC)

請閱讀17--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 16:46 (UTC)

@HK5201314早就看了，不夠細化量化--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 17:13 (UTC)

8.節目的OTT播放平台及網絡電視的節目可觀看地區均需列明來源，

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

9.OTT播放平台及網絡電視平台播放清單不建議作為證明「可觀看地區」的來源，因為相關平台及播放清單通常不會明文記錄可觀看地區。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@甜甜圈真好吃：流媒體平台通常還有代理版權時限，代理版權過期後呢？--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 03:58 (UTC)

維基百科:列明來源--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 07:05 (UTC)

@HK5201314：不知道你看懂沒，我再說詳細一點，比如某動畫2019-2023年在A平台上架，2023之後到期下架，2023-2025又在B平台上架。那麼該列舉上架的A和B平台記錄？還是現在正在上架的B平台的記錄--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 07:10 (UTC)

他說的應該是應不應該提及曾經上架的平台。（部分作品平台是以獨占形式購買，平台獨占權到期後改為非獨占形式在其他平台上架。）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 07:27 (UTC)

@甜甜圈真好吃也有這個平台獨占到期後，在另一平台獨占上架。--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 07:33 (UTC)

那就是重播。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 09:25 (UTC)

@HK5201314@甜甜圈真好吃比如 大陸這邊，航海王 2015之前代理是搜狐視頻，2015之後轉愛奇藝了，那應該寫搜狐還是愛奇藝--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 12:17 (UTC)

如果版本一致， 搜狐。如果有來源證明 愛奇藝 的播放引起討論，可以同時記錄 愛奇藝。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 14:05 (UTC)

@HK5201314網播和傳統播出的形式不一樣，最好以實時平台為主，過期的平台也可列出來，並註明版權過期。--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 14:28 (UTC)

請閱讀WP:非原創研究，謝謝！--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 16:45 (UTC)

@HK5201314不謝，這不屬於非原創研究。而且正在網播的平台才是可靠來源，可以證明該節目正在網播，過期版權怎麼證明該節目曾經網播過？--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 17:12 (UTC)

看來閣下還未熟讀WP:可靠來源、WP:列明來源及WP:可供查證--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月14日 (六) 00:18 (UTC)

@HK5201314 請勿隨意對他人妄下判斷，這句話可以改為「OTT播放平台及網絡電視平台播放清單不建議作為證明「可觀看地區」的來源，因為代理存在期限，且相關平台及播放清單有可能不會明文記錄可觀看地區。」--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 04:32 (UTC)

代理存在期限並不是考慮因素，因為任何來源總會有過期的一天，請問閣下知不知道維基來源有Web achieve 工具為相關被引用的網站存檔，如果播放清單被任何原因下架，我們也可以透過Web achieve 工具尋找相關資料，這個處理方法即使是引用一般可靠來源，也是這樣操作。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月14日 (六) 15:43 (UTC)

你試一下把 10年前到期的 搜狐視頻 航海王 頁面找出來看看--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 15:48 (UTC)

首先，請問「10年前到期的 搜狐視頻 航海王」有沒有被維基引用？

其次，搜狐視頻並不會明文記錄可觀看地區，請問引用價值是什麼？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月14日 (六) 15:53 (UTC)

我只是舉個例子，想說明過期下架的不容易找，且很難找到快照類型網頁作為來源--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 16:00 (UTC)

10.若相關OTT播放平台及網絡電視平台播放清單明文記錄可觀看地區，則不受此限。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

11.如編輯者對於個別OTT播放平台及網絡電視平台播放清單是否可以直接引用作為證明「可觀看地區」有疑問，可在本指引的討論頁商議，重點為著作權法和非原創研究原則。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

12.節目的播放時間應以當地時間12小時制或24小時制為準，如來源使用其他報時制式，請轉換至當地時間12小時制或24小時制報時制式。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@甜甜圈真好吃：同一條目，是否應該統一12小時制或24小時制？--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 02:47 (UTC)

不需要，資料應以一般人「readable」，而非使用需要換算的報時制式。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 06:56 (UTC)

@HK5201314完全有必要，一個條目，一會12小時制，一會24小時制度，給人看暈了。另外日本很多深夜檔寫25時或24時30分，在中文這邊應該寫成次日1時或0時30分還是尊重日本原文寫法--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 07:01 (UTC)

近期日本深夜節目條目時間制式已開始採用12小時制或24小時制，並主動回退30小時制，現把這個行為成文化。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 09:48 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：也就是說比如 日本 9月11日23:30-24:30， 中文是寫 9月11日23:30-次日0:30 還是 9月11日23:30-9月12日0:30 ？這個應該規範一下--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 12:33 (UTC)

13. *下列資料即使附上來源也不應被記錄：

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

14.*準確播放時間。（不包括播放日期及播放時段）
**例子：如節目時間表列明節目的播放時間是06:00-06:30，但實際的播放時間是06:03-06:12及06:15-06:27。編輯者應記錄播放時間是06:00-06:30。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：我覺得以實際為準，比如台視 專題官網會寫整點時間，但是台視官網自己的節目表又寫的是實際播出時間 https://www.ttv.com.tw/taiwan/ProgramList.asp --航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 04:06 (UTC)

「 This page can't be displayed. Contact support for additional information.」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 09:24 (UTC)

跟從「節目時間表」，因為這是電視台的正式文件。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 09:44 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：比如台視官方的某部動畫專題和台視節目表，都是台視官網的一部分，播出時間存在差異。那以哪個為準？ 比如小魔女ＤｏＲｅＭｉ https://www.ttv.com.tw/drama22/DoReMi/default.asp 台視官網動畫專題寫的是整點，但是節目表寫的是實際播出時間。兩個時間點都在台視官網裡。--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 12:30 (UTC)

15. *推遲不足30分鐘或並非偶發的延誤播放之資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

16. *電視節目重播資訊。
**在該節目授權區域內的相關播放平台(同一媒介)可觀看人數較首播平台(同一媒介)的可觀看人數高一倍或更多的可被本段記錄
**如節目的重播曾被第三方獨立可靠來源引用重播資料並作主題介紹，請記錄相關主題介紹於迴響、影響等合適章節。這情況下編輯者可在本章節簡單提及重播日期、時段及引起主題介紹的播放平台。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

同一地區不同電視台播出，算重播還是首播？因為有很多情況是不同電視台播出，編排和配音是不一樣的。--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 02:56 (UTC)

同一地區不同電視台播出實際上也算重播例如東京都會電視台在今年為了紀念播出數碼暴龍大冒險動畫首播25周年這種就算[32]（日本方面稱為実質再放送）而大中華地區的節目重播更為普遍。除非相關的重播有媒體報道。（上面這個25周年紀念重播除了電視台和數碼暴龍官方之外，就沒有其他媒體報道提及這個事情。）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 03:27 (UTC)

葬送的芙莉蓮 (動畫)首播台視，第二次在緯來，但是首播沒中文配音，在緯來有中文配音。這種呢--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 03:50 (UTC)

原先無配音後來補充配音配音這種或者更改配音語言（例如台配版每日媽媽）的可以收錄。----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 04:02 (UTC)

首播只有原聲主題曲，本家或者別家電視台第二次播出加上了粵語或者國語主題曲呢？--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 04:12 (UTC)

還有那種 在A台是一種配音，換到B台又重新配音了--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 04:13 (UTC)

其實都是有其他媒體報道的 你又不沒關注--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 03:52 (UTC)

日本那邊自然有其他媒體報道，大中華地區就不好說了。（大中華地區除了代理商之外的其他媒體一般對電視播出動畫的報道比較少。）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 04:06 (UTC)

哪家電視台播出 他們自己的媒體會宣傳的 對家不可能給你宣傳--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 04:10 (UTC)

台灣最近還出現 首播是國語 重播是台語或者客家語 亦或是 首播台語 重播是國語或客家語。這種怎麼算--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 04:16 (UTC)

這裡面前面已經提到了。（上面提提每日媽媽的時候就說了不需要再重複提問）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 04:30 (UTC)

現實情況比這複雜多了，現在所謂的這個小團體修改方針不搞清楚不釐清，未來一堆麻煩事棘手事和困擾，到時候更加說不清道不明--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 04:41 (UTC)

說到這個那您覺得配音相關內容是不是瑣碎以及愛好者（WP:FAN）才會關注的?(之前有條目主編輯因為中國大陸配音沒有影響力為由把中國大陸配音資訊給刪了)----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 05:02 (UTC)

不同版本之間的區別，我不認為是瑣碎。同一個版本不停列舉二次三次等重播信息才是瑣碎--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 05:09 (UTC)

但是編者認為配音本身就是瑣碎以及愛好者內容呢？（認為配音只有作品以及配音愛好者會關注而刪除掉除日本聲優之外的其他地區配音員）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 07:33 (UTC)

你我他都是編者，公說公有理婆說婆有理--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 07:37 (UTC)

麻煩閣下看清楚此分段，這個分段是避免「 同一個版本不停列舉二次三次等重播資訊」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 09:36 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：其實不用寫那麼彎彎繞繞，直接改成「可適當記錄同一平台同一版本的第一次重播，但避免記錄同一平台同一版本的第二次第三次以上的重播」--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 12:39 (UTC)

這個是不理會播放平台，只要「 同一版本的第二次第三次以上的重播」也不在沒有廻響下記錄。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 14:02 (UTC)

再看看其他人什麼觀點，個人認為制定方針應該先細化量化，到時候執行有據可查有法可依，不然最後又是一筆糊塗賬--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 14:34 (UTC)

17. 不是以中文提供字幕或配音的播放平台。

• • 節目原產地區播放平台或以中文製作的節目不在此限。
  • 如相關節目因該播放平台的播放而對當地社群引起重大迴響，則不在此限。
  • 如相關節目的所有播放平台不設中文字幕或配音及未能引起重大迴響，編輯者可以選擇從下列序列中選擇最多3個其他語言的播放平台，唯相關資料必須曾被第三方可靠來源收錄。
    • 跨洲份播放平台，跨洲份數量越多序列越高，如歐洲跨美洲播放的序列是高於只在歐洲播放。
    • 以整個洲份為主要「可觀看地區」。
    • 當地在地化，如該節目曾於當地重新配音、剪接等，但不包括添加當地字幕。
    • 於當地轉播及添加當地字幕。
    • 於當地轉播，並沒有任何後製工作。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年7月15日 (一) 11:17 (UTC)

@HK5201314考慮過一個問題沒有，如果該方針落地，幾千個條目需要修改，到時候怎麼實際操作？建議再加一條「條目創建三年以上的，可適當按原先約定俗成的方式保留；條目創建不足三年的，以新方針為主。」--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 13:17 (UTC)

閣下急來幹什麼？一定要全部條目在手冊生效後馬上統一？維基編輯者只是義務工作者，看到哪個不符合才改，慢慢改，最多也就發一個動員令。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 14:00 (UTC)

已追加第18-20條，可以討論一下--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 14:35 (UTC)

針對該提案流程合規性和用戶參與的廣泛性問題的相關質疑

此討論已形成共識反對為此大範圍通知，如有對提案的實質意見可在上方提出。另外也有編者提出航站區在此討論串下可能存在擾亂行為，請注意。由於保持開放此討論串弊大於利，且有妨礙共識形成的可能，現關閉此討論。另若題主希望更多人參與，可以通知邀請他人參與以上討論、留下有效意見。如對此關閉有異議，歡迎到我的用戶討論頁討論。0xDeadbeef (留言) 2024年9月18日 (三) 12:20 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

---

還是無法苟同，個人認為還需要更加廣泛討論，討論人數不夠，且共識性並不強。——航站區（留言） 2024年9月11日 (三) 18:45 (UTC)

約定俗成十幾年了，豈能是十幾個人一兩個月內所達成所謂的「共識」，並強加於「代表」整體用戶，很多用戶根本不知道還有這個方針討論，個人認為廣泛對用戶發布通知，在更大範圍內召集用戶討論所達成「共識」。——航站區（留言） 2024年9月11日 (三) 19:11 (UTC)

然而按照方針制定的流程只有公示階段才會在站內公告中通知。並且有部分格式手冊並不屬於正式的方針指引。例如:MOS:ACG明確提及不建議使用電視節目的變遷模板來描述播出信息建議使用散文或者以其他列表形式。但實際上有部分ACG系列作品例如:數碼暴龍、光之美少女仍舊在使用電視節目的變遷模板描述節目信息。----甜甜圈 2024年9月11日 (三) 23:08 (UTC)

通過繁體「電視節目的變遷」查到，目前總共1959個條目使用電視節目的變遷模板 https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:%E6%90%9C%E7%B4%A2&limit=500&offset=0&ns0=1&sort=create_timestamp_desc&search=%22%E9%9B%BB%E8%A6%96%E7%AF%80%E7%9B%AE%E7%9A%84%E8%AE%8A%E9%81%B7%22&sort=create_timestamp_desc&advancedSearch-current={%22fields%22:{%22phrase%22:%22\%22%E9%9B%BB%E8%A6%96%E7%AF%80%E7%9B%AE%E7%9A%84%E8%AE%8A%E9%81%B7\%22%22}} 通過簡體「電視節目的變遷」，目前總共305個條目使用電視節目的變遷模板 https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:%E6%90%9C%E7%B4%A2&limit=500&offset=0&ns0=1&sort=create_timestamp_desc&search=%22%E7%94%B5%E8%A7%86%E8%8A%82%E7%9B%AE%E7%9A%84%E5%8F%98%E8%BF%81%22&sort=create_timestamp_desc&advancedSearch-current={%22fields%22:{%22phrase%22:%22\%22%E7%94%B5%E8%A7%86%E8%8A%82%E7%9B%AE%E7%9A%84%E5%8F%98%E8%BF%81\%22%22}} 涉及範圍過大，僅僅18個人的在未經過大範圍通知告知的情況下的討論，絕對不能代表廣大用戶的「共識」以及改變十幾年來的約定俗成，如果把「少數人暴政」凌駕於「所有人的共識」之上，我認為是有違「民主」的。而且話說回來，憑什麼英文維基en: MOS:TVINTL有限制，中文維基就一定要對標英文？這個方針討論的立意點是不是都有點「崇洋媚外」的感覺？——航站區（留言） 2024年9月11日 (三) 23:27 (UTC)

然而MOS:ACG只針對日本ACG作品限制使用電視節目的變遷模板並不限制其他類型作品。（而相關模板的搜索結果是包含其他類型的作品）----甜甜圈 2024年9月11日 (三) 23:48 (UTC)

由於MOS:ACG草案提案人另於互助客棧發起新討論，兩邊討論同一話題不符合集中討論原則，且討論意見均認為有關規範應定於範圍較廣的影視規則而非僅限日本動漫，是故MOS:ACG討論關閉。更多討論請集中於此處進行。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 01:58 (UTC)

現在出的一些新日本動畫作品條目基本沒人往這裡面放這種模板。----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 00:40 (UTC)

MOS:ACG並非指引內容，指導僅供建議。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 01:52 (UTC)

然而MOS:TV現在在整體層面是論述，而就部分細節是指引（而該提案是將這部分細節成為正式指引）。並且有部分收錄重播的內容，甚至比描述動畫劇情還長例如哆啦A夢 (電視動畫) ----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 02:47 (UTC)

然而相關討論之後就放棄了。（原因是部分配音無法找到來源推行不了。）----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 02:28 (UTC)

請留意，「中文維基就一定要對標英文」在此版本已經不成立。英維是明文禁止列出其他語系地區的播放資訊，其他維也有不成文規定不列出其他語系地區的播放資訊，而中維在提案當刻仍然暢通無阻，想怎樣列出就怎樣列出。提案清楚列明列出條件，以「可供查證」為核心，輔以WP:維基百科不是什麼指引編寫這部分。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月12日 (四) 11:51 (UTC)

並且維基的共識也是屬於約定俗成，只不過是將這種形式明確化了而已----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 06:12 (UTC)

還是那句話，目前討論人數不夠，無法代表民意基礎。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 07:13 (UTC)

但問題是愛好者通常不會特意參與到維基百科站內事務的討論中，所以愛好者反倒成了站內事務討論的沉默大多數。----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 05:26 (UTC):::前段期間管理人員解任投票通告Mys_721tx的管理員解任投票（第2次）就進行了大範圍的用戶通知。技術層面上完全可以操作。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 07:09 (UTC)

@甜甜圈真好吃，愛好者，正確一點來說是熱衷編輯Wikipedia:愛好者內容的人，雖是不少，是沉默大多數的一部分，但也有正常貢獻者覺得站務很煩，不想插手，他們也屬於沉默大多數。對我來說，有時參與站務討論也是逼不得已。--Factrecordor（留言） 2024年9月13日 (五) 15:40 (UTC)

@Factrecordor@Underconstruction00@甜甜圈真好吃 Wikipedia:制定新規則時，沉默不代表同意 制定新規則時，沉默不代表同意。為了避免說明泛濫，方針或指引的草案都應經過廣大維基社群的討論來取得共識。--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 17:15 (UTC)

前段期間管理人員解任投票通告Mys_721tx的管理員解任投票（第2次）就進行了大範圍的用戶通知。技術層面上完全可以操作。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 07:09 (UTC)

並且真要按照民意基礎，那不管是中文社群還是英語社群除了公示階段是民主其他的時間就只能算是精英政治。（類似於2024年美國大選賀錦麗和特朗普的對決在正式投票之前都是精英選出來的。）----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 05:30 (UTC)

精英政治也要先有一群精英通過某些方法競爭或選拔出來做代表，這裡只是看誰更有空留意討論。--Underconstruction00（留言） 2024年9月13日 (五) 07:18 (UTC)

@Underconstruction00你看的很透徹啊--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 07:20 (UTC)

我們都不是精英，只是比較關心政局、碰巧路過、碰巧有人在耳邊談起、某種原因進入了不完整的諮詢名單而已。--Underconstruction00（留言） 2024年9月13日 (五) 07:26 (UTC)

@Underconstruction00所以這個提案從根本上就站不住腳--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 07:36 (UTC)

「王侯將相，寧有種乎？」你這個論述完全背離了維基百科的初心。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 07:11 (UTC)

畢竟現在社群的情況確實不大好。最後好奇問一個問題，您覺得重播資訊給您以及相關愛好者帶來有什麼樣的作用，對閱讀者來說說有沒有必要?(上方的修訂案已經要求必須提供來源證明重播的重要性。)----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 07:42 (UTC)

又不是所有人都關心什麼格式手冊/電視，我就不關心，為什麼要大範圍通知？2017年的時候政策簡報濫發還被人批評了呢。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月12日 (四) 08:10 (UTC)

個體不能代表一般，你不關心不代表別人不關心，關心的人也不一定會關注到這個方針討論。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 08:50 (UTC)

@航站區:不知道閣下有沒有閱讀Bulltin的習慣？請問閣下知不知道這則討論已在三個月內多次被我掛上Bulltin了（超過4次，詳細請閱讀Bulltin的編輯記錄），個人認為已經足夠了，不過閣下可以留意，我每一次正式公示當刻，會透過ping通知所有參與討論的編輯者。最後，由於閣下沒有就提案表示相關意見，僅作出規程問題，故已當「不正當合理回應」處理。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月12日 (四) 11:45 (UTC)

想必沒有多少人知道Bulltin為何物？故你所謂的多次掛在上面，是否具備所謂的「廣泛性」。另外我針對提案的廣泛性和流程性問題進行了質疑，但被你單方面宣稱為「不正當合理回應」處理。故，我對你一言堂行為表示反對。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 12:39 (UTC)

Bulltin實際上就是公告欄。除非閣下能證明收錄重播信息的重要性以及提供相應的來源。例如2019冠狀病毒病疫情富士電視台重播鬼太郎6和數碼暴龍重啟之戰的報道以及港澳台地區對於動畫的重播報道。----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 13:39 (UTC)

東映アニメーションの日曜朝アニメ、放送延期『ワンピース』『デジモン』『プリキュア』 http://www.oricon.co.jp/news/2160397/full/ ——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 14:52 (UTC)

WP:共識:不對提案進行實則性點評的意見、並非正當合理的意見，以及與提案本身無關的意見，皆不視作此條文所指的「新留言」與「相關意見」。

「Mys_721tx的管理員解任投票（第2次）就進行了大範圍的使用者通知」是透過Bulltin通知編輯者。對上一個要利用同等規模通知提案是@LuciferianThomas的互助客棧提案。個人認為這個提案沒有那個這麽嚴重，要動用管理員的權限處理提案內容。另外，公示指引僅要求掛上Bulltin 7日，無正當合理的反對意見即可，請問閣下有多久時間沒有參與提案倡議工作？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月12日 (四) 13:39 (UTC)

WP:CONLIMITED 哦哦，原來你是獨裁者啊，你說什麼就是什麼咯。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 14:48 (UTC)

你們有爭議的話，大不了就繼續討論，多通知幾個人也行，別吵啊。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年9月12日 (四) 17:06 (UTC)

@Ericliu1912：我的觀點是，約定俗成十幾年了，怎麼能是十幾個人一兩個月內所達成所謂的「共識」？這種重要的方針討論，沒有通過大範圍通知通告就進行，到時候生米煮成熟飯，那些錯過討論的用戶怎麼辦，誰來代表他們的「共識」？——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 18:56 (UTC)

@HK5201314：可能我說的語氣有點重，對閣下造成了困擾表示歉意，但是我也要強調的是，我不是「阻礙討論進度」而是質疑相關流程和廣泛性。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 18:54 (UTC)

@Ericliu1912：本人是去逛不當行為佈告板才看到這「討論」演變成這樣的。說實在話，這個叫航站區的，前面自己根本沒參與討論，現在出來嚷共識不足卻又不是提出自己對提案的不同意見，最後還加上一段疑似不文明的話。先不論此事是否真的共識不足，本人認為他的做法已構成擾亂。本人明白您可能想先作勸喻，但在本人看來，此事是非頗為分明，甚至已上提報區，即使立刻行動也不為過--派翠可夫 (留言按此) 2024年9月12日 (四) 17:29 (UTC)

「前面自己根本沒參與討論，現在出來嚷共識不足」閣下提出的這個觀點我不認可，理由同上不再贅述。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 17:59 (UTC)

本人為免誤判，特意用 Ctrl-F 尋找頁面上有您的簽名的位置才敢留言的。這不是觀點，而是觀察結果。--派翠可夫 (留言按此) 2024年9月12日 (四) 18:11 (UTC)

@Patrickov：我覺得 十多個人還是無法代表廣大的共識。而且是改變十幾年的約定俗成。所以我才提出擴大人數和加長時間。畢竟這個討論都快結束了，還有很多人都不知道——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 18:19 (UTC)

@Patrickov：另外 剛剛不小心誤操作了，現在恢復了，請見諒。——航站區（留言） 2024年9月12日 (四) 18:20 (UTC)

WP:CONLIMITED 部分編者在特定地方和時間所達成的共識，不能凌駕更廣泛的社群共識。

Wikipedia:何謂共識#不是閉門造車 一個編者小團體的共識並不能超越又更廣泛的編者討論形成的方針和指引。

Wikipedia:制定新規則時，沉默不代表同意 制定新規則時，沉默不代表同意。為了避免說明泛濫，方針或指引的草案都應經過廣大維基社群的討論來取得共識。

——航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 02:37 (UTC)

沉默不代表同意，並不等於沉默就是不同意。更廣泛的社群共識指的是Wikipedia:方針與指引里列出來的共識。這個討論並不屬於這種情況--百無一用是書生 (☎) 2024年9月14日 (六) 02:49 (UTC)

Wikipedia:制定新規則時，沉默不代表同意#共識 共識方針寫道「在方針指引的修改上，維基百科要求比其他頁面更高的參與度和共識」。沉默是不夠的；更甚者，方針指引若總是由那群活躍於互助客棧的人來修訂，亦不算是充足的共識。建立新規則或廢除舊規則都應該證明其討論有足夠參與者和共識。

Wikipedia:方針與指引#種類 方針在編輯者社群獲廣泛接受，描述所有用戶通常應該遵守的標準。

——航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 04:57 (UTC)

@航站區認為討論不夠廣泛的話，建議去看看受影響範疇有什麼活躍編者，PING多些人過來。我自己也只能這樣做。--Factrecordor（留言） 2024年9月14日 (六) 09:05 (UTC)

@Factrecordor看看能不能誰有@MediaWiki message delivery的權限，廣發消息--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 09:28 (UTC)

然而召集再多的人，還不如一個有用的意見更有實用性（雖然相關的意見有可能會對愛好者造成限制但是只要是好主意就能接納）。@DarkWizardCody----甜甜圈 2024年9月14日 (六) 10:07 (UTC)

並且擁有MediaWiki message delivery群發消息權限的，基本不會群發與部分主題相關的公告並且部分人不願意接受這種消息認為是一種騷擾。----甜甜圈 2024年9月14日 (六) 11:18 (UTC)

@甜甜圈真好吃現在一小撮人在小範圍搞一個所謂的小圈子共識，沒有與其他廣大編輯者達成共識，單方面大改十幾年的約定俗成，到時候真正實踐起來，又要興起一輪又一輪編輯戰。--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 11:28 (UTC)

現在一小撮人悶聲改了方針，廣大編者完全不知道，那他們到時候按照傳統模式編輯是對還是錯？這裡不是小條目的小方針，而是牽扯成千上萬條目的方針重大修改。--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 11:31 (UTC)

我真的很好奇您說的這種約定俗成和傳統模式是什麼?----甜甜圈 2024年9月14日 (六) 11:40 (UTC)

@甜甜圈真好吃詳見第18、20條--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 12:10 (UTC)

@航站區：恕我直言，我認為你對共識的理解是錯誤的。我知道你也會說，維基百科上不是所有人都能去關注客棧上的方針討論，維基百科上也不是所有人都能看到公告欄上面的討論，但是這反而說明了為什麼認可在你看來「小圈子」中形成的共識是有必要的。因為維基百科上的人都很忙，不是所有人都能來參與討論來形成共識，所以說讓不是那麼忙的、願意討論來形成共識的人來形成共識才能推進，使社群進步。如果說所有需要制定的方針和指引都需要「沉默的大多數」來參與討論，寫下想法的話，那麼可以說維基百科就很難作出任何實際上的改變了！那麼解決方案，就是要我們對於共識的理解更加靈活。假如今天通過的內容，形成的共識不符合社群大部分人的意見，那麼很快就有人能找到這個問題並改回正確的提案。今天也許只有8個人討論，以後推翻這個討論的可以由更多的人來討論推翻之前的共識。我個人很喜歡這樣對共識的理解，因為只有這樣去解讀共識的意義才能讓社群靈活面對新視角，對於需要改善的地方作出改變。

同樣，我也能理解也許你不同意此提案。但是我認為提出程序性異議是一個很不妥當的做法。從我個人角度出發，我認為你所說「小圈子」共識的問題根本不存在。我之前也討論過這方面的修改，而我並沒覺得我需要留下更多的意見。如果你認為提案內容有哪些方面不妥當，又或者你認為哪裡可以改善，你可以直接提出來。但是希望你以後不要以阻止提案的推進而質疑共識的程度，我覺得這樣是很讓人頭疼的，並且也不是有很多人願意去向你解釋為什麼此處的共識是夠的。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月14日 (六) 11:50 (UTC)

只能說，因人而異，雖百家爭鳴百花齊放，且和而不同，願求同存異--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 11:54 (UTC)

希望你能讀完我的留言再回復。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月14日 (六) 11:58 (UTC)

WP:假定善意 有沒有可能我已讀完了，我才回復的？對了，我已多次強調，本人對流程性和廣泛性提出相關質疑而非阻礙討論進度，謝謝。——航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 12:01 (UTC)

那你讀完了的回覆確實是沒有想和我討論的意思。那就bye--0xDeadbeef (留言) 2024年9月14日 (六) 12:28 (UTC)

上面該說的都說的大差不差了，不用再贅述了，另外，預祝您中秋快樂--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 12:33 (UTC)

公告欄又不是昨天才成立的，況且方針指引都明確告訴你了公示要放在公告欄上［嚴格來講不知道公告欄的人根本不該參與討論，連共識是什麼都不知道就要淌渾水？］，怎麼自己不關注沒參與到還要反過來怪東怪西的？再來我沒興趣關注這個議題為什麼還得被你以參與人數不足發一堆我沒興趣深入的通知到討論頁？--SunAfterRain 2024年9月17日 (二) 05:34 (UTC)

WP:假定善意 全部看完再說，請友善發言，勿斷章取義——航站區（留言） 2024年9月17日 (二) 07:42 (UTC)

假定善意和斷章取義不是這樣用的。一碼歸一碼，這個討論有沒有共識我不清楚也沒有要評價（WP:太長不看），您們慢慢討論；但我完全不認為您反過來「檢討」公告欄有沒有公告作用是合理的，謝謝。--SunAfterRain 2024年9月17日 (二) 11:07 (UTC)

同理 Special:Diff/84171042 對比 你說的原話「［嚴格來講不知道公告欄的人根本不該參與討論，連共識是什麼都不知道就要淌渾水？］，怎麼自己不關注沒參與到還要反過來怪東怪西的？」——航站區（留言） 2024年9月17日 (二) 11:52 (UTC)

---

本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

修訂版本

10.5 至於電視頻道首播節目，可分別列出「收費本地頻道」、「免費本地頻道」、「收費外地頻道」及「免費外地頻道」的播放資訊。關於商業性質「數碼地面電視」的可觀看地區資料，如電視台官網或其他可靠來源沒有說明頻道的可觀看地區，其預設的可觀看地區定為電視台所在城市，這是因為「訊號溢出(Signal overspill)」現象，編輯者因此無法準確判斷相關頻道的可觀看地區。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

為避免一少部分編輯者因為不熟悉電視頻道的傳播媒介而對提案表示混亂，故修改了收錄內容，以達到「一望而知」目標。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月4日 (三) 10:15 (UTC)

@Kalin8111:如無反對意見，3日後公示。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月10日 (二) 02:11 (UTC)

所以如果明珠台真是在各個平台無加減無插播，原裝直送給澳門觀眾的話，現在這個10.5會不會要刪除賈神探在澳視的播放資訊？--素菓霖 2024年9月11日 (三) 18:20 (UTC)

Tvb在18年的宣傳片確實提及在澳門無插播並且開始統計澳門收視率。[33]但是並未提及是對哪一種收視方式進行統計。----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 00:28 (UTC)

並且其他語言條目中只有法語的條目提及了在港澳的播出情況。法語條目中的列表只標註主要地區（香港）並未標註周邊地區（澳門及廣東省）的播出情況。（也就是說其他語言社群就只關注電視台主要覆蓋區域的播出情況）----甜甜圈 2024年9月12日 (四) 03:22 (UTC)

現在這個版本，明珠台是外地頻道，澳廣視是本地頻道（不探討是否收費），也可以收錄。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月12日 (四) 13:43 (UTC)

已經是外地頻道的話，「關於商業性質「數碼地面電視」的可觀看地區資料，如電視台官網或其他可靠來源沒有說明頻道的可觀看地區，其預設的可觀看地區定為電視台所在城市，這是因為「訊號溢出(Signal overspill)」現象，編輯者因此無法準確判斷相關頻道的可觀看地區。」的作用是什麼？--素菓霖 2024年9月13日 (五) 02:02 (UTC)

主要是針對主要服務地區的問題。（香港tvb是持有香港本地的免費電視牌照理論上播出範圍只能是香港但實際上大氣電波可以覆蓋到鄰近的廣東省和澳門並被當地的有線電視傳送）----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 03:02 (UTC)

翡翠台在廣東可以通過正規渠道觀看，所以翡翠台覆蓋範圍應屬於粵港澳大灣區？--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 04:25 (UTC)

還是香港。因為香港方面給tvb的牌照已經限制在香港本地播出而香港方面對這方面管理比較寬鬆不像日本那麼嚴格只能覆蓋電視台牌照所在的都道府縣除了東京(關東都市圈)、大阪(關西都市圈)和愛知(中京圈)三個都道府縣的電視台的牌照是覆蓋所在都市圈區域(愛知縣的愛知電視台和大阪府的大阪電視台只能覆蓋愛知縣和大阪府)----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 05:05 (UTC)

於2004年9月正式獲得在廣東省的合法落地播放權--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 05:17 (UTC)

重點是你總不能說翡翠台是「粵港澳大灣區」的本地台嘛！--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 06:53 (UTC)

@HK5201314這要看站在什麼角度，如果把粵港澳看做三個地區，那麼翡翠台就不是廣東本地台，如果把粵港澳大灣區看做一個城市群整體，那麼翡翠台就是大灣區的本地台--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 07:05 (UTC)

請運用常識，謝謝！

粵港澳大灣區 簡稱大灣區、GBA（縮寫自：The Greater Bay Area），是由圍繞中華人民共和國珠江三角洲和伶仃洋組成的城市群，包括廣東省九個相鄰城市：廣州、深圳兩個一線城市和副省級市與珠海、佛山、東莞、中山、江門、惠州、肇慶七個地級市，以及香港與澳門兩個特別行政區。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 09:41 (UTC)

重點是你發了這段話 進一步證明了翡翠台是「粵港澳大灣區」的本地台 ----航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 12:04 (UTC)

然而粵港澳大灣區本身就是個經濟區概念。類似於東南亞的印馬新三角（馬來西亞柔佛、新加坡與印度尼西亞廖內群島省的一個經濟區）難道新加坡的電視頻道是印馬新三角的頻道？----甜甜圈 2024年9月13日 (五) 13:24 (UTC)

@HK5201314：@甜甜圈真好吃：兩者沒有可比性，一個是中央政府統一組織建立的，一個是三個地區自發且沒有相關框架統籌的，另外馬來西亞東西兩部分也類似於一國兩制#馬來西亞，那麼西馬和東馬怎麼算--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 14:14 (UTC)

OK,那我改為「電視台上級監管機構所在的管轄地區」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 16:41 (UTC)

舉個例子 比如DisneyXD或者Animax這種呢？雖然節目在這個地區播，但是電視台不是本地的，比如新馬，都不清楚有沒有機構對這種國外電視台進行監管。另外，考慮一下，衛星接收的電視台怎麼表述，因為據我了解，以前廣東看香港的電視台、福建看台灣的電視台很多都是用衛星鍋--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 17:22 (UTC)

你也懂得說「 電視台不是本地的」，那即是「外地電視台」。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月14日 (六) 00:16 (UTC)

口頭討論而已，實際方針寫出來就要嚴謹一些--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 04:38 (UTC)

18 自新方針發布之日起，條目創建三年（含）以上的，可適當按原先約定俗成的方式保留；條目創建不足三年的，以新方針進行編輯為主。

--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 14:23 (UTC)

這句有很明顯的問題，目前維基並沒有「日落條款」，意指編輯者見到有問題就改，沒有編輯者留意的不用刻意維護。而且這句並沒有準確時間點，今年起計三年及明年起計三年也不同。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月13日 (五) 16:39 (UTC)

修改為「自新方針發布之日起……」--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 17:07 (UTC)

但假設相關內容存在明顯問題呢?（例如類似於哆啦a夢條目的過度收錄重播問題影響條目長度的）----甜甜圈 2024年9月14日 (六) 05:57 (UTC)

見第20條--航站區（留言） 2024年9月14日 (六) 06:27 (UTC)

19 原則上不應收錄非正規平台（如未獲得相關牌照的私營電視台、盜版資源的流媒體平台等）。

--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 20:05 (UTC)

這句可以--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月14日 (六) 15:50 (UTC)

好的--航站區（留言） 2024年9月18日 (三) 13:04 (UTC)

20 方針未提及或疏漏部分，以實際情況或約定俗成進行編輯。

--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 20:05 (UTC)

版本9（分句公示）

原標題為：版本9(分句公示)

1.標題：播放資訊

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

2.維基百科不是電視指南，請勿不經篩選地列出電視節目的所有播放資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

3.編輯者在附上可靠來源的情況下，可在條目中記錄值得注意的播放資訊，

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

4.如節目原產地的首播資訊；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

5.中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等中文使用地區的首播資訊(包括但不限於字幕、配音、主題曲、高畫質化及其他由播放平台後制處理方式)；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

6.原生中文節目在非中文使用地區的首播資訊；

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

7.或大規模的國際播放資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

8.節目的OTT播放平台及網絡電視的節目可觀看地區均需列明來源，

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

9.OTT播放平台及網絡電視平台播放清單不建議作為證明「可觀看地區」的來源，因為相關平台及播放清單通常不會明文記錄可觀看地區。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

10.若相關OTT播放平台及網絡電視平台播放清單明文記錄可觀看地區，則不受此限。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

10.5 至於電視頻道首播節目，可分別列出「收費本地頻道」、「免費本地頻道」、「收費外地頻道」及「免費外地頻道」的播放資訊。關於商業性質「數碼地面電視」的可觀看地區資料，如電視台官網或其他可靠來源沒有說明頻道的可觀看地區，其預設的可觀看地區定為相關電視台上級監管機構所在的管轄地區，這是因為「訊號溢出(Signal overspill)」現象，編輯者因此無法準確判斷其可觀看地區。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

至於電視頻道首播節目，可分別列出「收費本地頻道」、「免費本地頻道」、「收費外地頻道」及「免費外地頻道」的播放信息，也可分別列出「地面頻道」及「衛星頻道」的播放信息。@HK5201314--航站區（留言） 2024年9月21日 (六) 15:20 (UTC)

這個不改，因為@Kalin8111分不清各傳播媒介之間的分別。由此可見，其他編輯者也有機會分不清。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月21日 (六) 16:16 (UTC)

@HK5201314：他不清楚不代表別人不清楚，中國內地早期好多電視劇都是先在地方台播出後，才在衛視播出--航站區（留言） 2024年9月21日 (六) 16:40 (UTC)

然而嚴格意義來說地方台和衛視台這兩個詞並沒有準確的定義。（例如英國的BBC One這種全國播出的頻道會給地方新聞預留節目時段而且還在衛星平台上播出，那您覺得這種頻道是屬於衛星台還是地方台?）----加油！賴皮寮你會拉更多的天線寶寶進來的。 2024年9月22日 (日) 03:06 (UTC)

只有本地能看的見，外地看不見的叫做本地台。衛視是全國都看得見的。比如湖南衛視是衛視，長沙電視台是地方台--航站區（留言） 2024年9月22日 (日) 10:46 (UTC)

你這樣說，CCTV4的廣播範圍是全球，所以它是全世界最大的「本地台」，對嗎？如果是，那真的是「全世界人民的電視台」了--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月22日 (日) 14:30 (UTC)

請在發言前運用WP:常識立論，謝謝！--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月22日 (日) 14:33 (UTC)

看來@甜甜圈真好吃 說的沒錯，港澳台地區編輯者估計沒見過「地方台」。不過既然@HK5201314已經說了，地方台先於衛視台播出，兩個都可以寫，那到時候出現編輯爭議的時候就有跡可循有理可依參考第16點（不過也可以參考第5點，其實只要衛視台和地方台播出的版本出現如字幕、配音、主題曲、高清化及其他由播放平台後制處理方式等任何一處不同，都可以算不同版本，因為基本上本地台都是拿片源直接播出，最多中間插上官方，衛視台一般都會重新編排一下再播出）--航站區（留言） 2024年9月22日 (日) 15:58 (UTC)

您這種概念的話港澳台的編輯者很難理解。況且有些衛視國內根本看不到或者屬於定向上星方便省內偏遠地區覆蓋的，例如廣東大灣區衛視省內版是屬於本地頻道而海外版是屬於對外上星頻道不對中國大陸播出以及新疆廣播電視台的維語和哈語綜合頻道和西藏廣播電視台的西藏藏語衛視均屬於定向上星（雖然這幾個少數民族頻道在總局的登記是衛星綜合頻道）。----加油！賴皮寮你會拉更多的天線寶寶進來的。 2024年9月22日 (日) 11:52 (UTC)

一部電視劇如果先在某市電視台首播，然後再在他們所在的省的衛視面向全國播出，請問，寫哪個時間？這種情況早期內地比比皆是，所以多寫一句話「可分別列出「地面頻道」及「衛星頻道」的播放信息」是沒問題的@HK5201314@甜甜圈真好吃--航站區（留言） 2024年9月22日 (日) 14:12 (UTC)

Q:請問，寫哪個時間？

A:兩個也可以寫，詳見16。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月22日 (日) 14:26 (UTC)

@HK5201314 兩個都寫是不是還要證明兩者觀看人數超過一倍？那早期節目找不到收視率，或者地方台沒有統計收視率，怎麼算？--航站區（留言） 2024年9月22日 (日) 15:33 (UTC)

這個得看在當年有沒有反響。例如後宮甄嬛傳當年在地方台首播的時候就有媒體報導。不過其他的抗日神劇大概率是沒報導。----加油！賴皮寮你會拉更多的天線寶寶進來的--吃瓜群眾 2024年9月22日 (日) 22:38 (UTC)

不過說實話中國大陸的電視爛賬確實挺多的。例如陝西衛視播出日本電視台電視劇（35歳の少女）播出三集就不再播出了。目前根本找不到來源證明陝西衛視播出就更別提地方台了。----加油！賴皮寮你會拉更多的天線寶寶進來的--吃瓜群眾 2024年9月22日 (日) 22:45 (UTC)

找到當年當地的報紙，一般本地報紙會刊登節目表。其實台灣的早期節目也一樣查不到具體播出時間，也是只能查報紙。做的最詳細的還是香港，基本上大部分具體時間都查的到--航站區（留言） 2024年9月23日 (一) 07:40 (UTC)

請留意，這裏的「可觀看人數」不等於「收視率」或「觀看次數」，這裏的「可觀看人數」是指那個平台的受眾人數。以CCTV-4及CCTV-6相比，CCTV-4的受眾對象是全世界，受眾人數是73億人口，即地球總人口（不管某人有沒有購買頻道觀看或有沒有開電視收看，他選擇不看是他的問題）。而CCTV-6的受眾對像是中國大陸，受眾人數是14億人口，即中國總人口。在沒有來源情況下，如果a電影先於4播放後於6播放，那不記錄6。如果a電影先於6播放後於4播放，那同時記錄4及6。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月24日 (二) 16:28 (UTC)

所以先着緊「可觀看地區」的來源及準確度。若然搞不清楚「可觀看地區」，你連如何篩選收錄資訊也成問題。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月24日 (二) 16:32 (UTC)

所以 打個比方 如果一部劇 最開始在 市級電視台播出 然後 省級電視台 然後 CCTV8 最後 CCTV4，那麼這四個電視台的播出時間都應該記錄？！--航站區（留言） 2024年9月24日 (二) 17:41 (UTC)

是的--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月24日 (二) 23:27 (UTC)

「關於商業性質「數碼地面電視」的可觀看地區資料，如電視台官網或其他可靠來源沒有說明頻道的可觀看地區，其預設的可觀看地區定為電視台所在城市，這是因為「訊號溢出(Signal overspill)」現象，編輯者因此無法準確判斷相關頻道的可觀看地區。」的作用是什麼？這個問題還沒有明確答覆。用賈神探作為例子，無論明珠台可不可以在澳門合法收看，都不會影響收錄澳視的播放資訊。所以那段的作用是什麼？--素菓霖 2024年10月4日 (五) 07:43 (UTC)

因為部分國家和地區的電視牌照或頻率競標的條件中通常會限制特定區域播出。（例如日本、美國、印尼、菲律賓等。） 此處只是為了理清相關地區的電視牌照制度。（大中華地區目前只有香港和台灣實行電視牌照制度。）-- 柯文哲：在京華城案收取的資金99%用於公共利益，所以不算貪污！--吃瓜群眾 2024年10月4日 (五) 08:06 (UTC)

畢竟有部分長期待在井底的兩岸三地人士是不知道地區頻道的區別的。@Kalin8111-- 柯文哲：在京華城案收取的資金99%用於公共利益，所以不算貪污！--吃瓜群眾 2024年10月4日 (五) 08:17 (UTC)

@甜甜圈真好吃 請友善評論，閣下提及的「井底」會讓人聯想到成語「井底之蛙」，同時「蛙」及其綠色的膚色，又能影射某個地區的人或某種顏色的黨派陣營。--航站區（留言） 2024年10月4日 (五) 23:59 (UTC)

這部分會由「數碼地面電視」 改至「無線電視」，因為修改了比較準則。

另外，不拿TVB這個具爭議的公司作比較。以HOY TV作例，HOY TV條目指出其頻道可以在澳門及深圳部分地區收看。閣下貴為澳門地區的編輯者，請問澳門可否合法透過大氣電波或有線方式收看HOY TV節目？翻查資料，HOY TV並沒有任何中國大陸及澳門的宣傳活動。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月4日 (五) 09:05 (UTC)

我沒有說過我是澳門編者，我不知道澳門能不能合法收看HOY TV，看澳門基本頻道表[34]看不到有HOY TV。不過應該不是重點，「無論明珠台可不可以在澳門合法收看，都不會影響收錄澳視的播放資訊」，那麼我把明珠台換成HOY TV，HOT TV某個節目也被澳視買了在澳門播出，那樣無論HOT TV可不可以在澳門合法收看，都不會影響那個節目收錄澳視的播放資訊。所以預設可觀看地區定為電視台所在城市還有什麼作用？因為另外一個城市無論可不可以合法收看該台，都不會影響當地台的播放資訊。--素菓霖 2024年10月14日 (一) 04:37 (UTC)

此處內容只為釐清部分地區的電視牌照制度。(部分地區的電視牌照制度會在發牌條件中會限制在特定的範圍內播出。例如香港的本地電視服務牌照以及日本、菲律賓和美國以地區範圍發放的無線電視服務牌照。)@Kalin8111--聽海湧:我們是日本人--吃瓜群眾 2024年10月14日 (一) 07:38 (UTC)

基本上，不寫這句的話，如果沒有來源下，你單單寫澳廣視節目可在澳門廣播是原創研究，什至，你需要在每一節目條目的廣播範圍也要提供來源，難道這是閣下樂見嗎？請明確表示。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月14日 (一) 07:49 (UTC)

看到這裏，敝人感到很奇怪為何會說到澳廣視在澳門廣播也是一種原創研究，不過我先不談這個問題，接下來先假定「如果沒有來源下，你單單寫澳廣視節目可在澳門廣播是原創研究」是正確的說法，但按WP:CON：「在特定地方和時間所達成的共識，不能凌駕更廣泛的社群共識。例如，維基專題的參與者不能擅自決定某些通用的方針與指引不適用於該專題的條目」，意味着如果原有的方針會令「澳廣視節目可在澳門廣播」需要列明來源才不會導致原創研究的話，那麼在專題指引也是不可以訂立規條令其不需要列明來源，也即是說：如果「其預設的『本地授權』範圍定為相關電視台上級監管機構所在的管轄地區」這句話的作用是為了令本來需要來源的「澳廣視節目可在澳門廣播」不用提供來源的話，則明顯屬於專題指引凌駕通用方針的做法，是不可以這樣修訂的。由於此問題有必要繼續探討，公示需要停止。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年10月15日 (二) 15:48 (UTC)

個人覺得覺得提出相關質疑的人明顯是在擾亂已經達成的社群共識。（香港的電視專題愛好者社群因為中文社群刪除原創總結、瑣碎內容以及愛好者內容的問題一直很仇視中文維基。）--既然朝鮮可以稱韓國為傀儡韓國那大陸可也可以稱台灣為傀儡台灣偽政權--吃瓜群眾 2024年10月16日 (三) 00:18 (UTC)

回應@Kalin8111:曾經，@航站區認為，如按照上一版本的條文，明珠台及澳廣視可同屬粵港澳大灣區的本地台，可以寫「大灣區觀眾可透露明珠台觀看本節目。」，因此在本地授權下，兩者只能保留其中一個。這個部分閣下沒有參與討論。

所以寫「其預設的『本地授權』範圍定為相關電視台上級監管機構所在的管轄地區」以規管地區記錄，小地區台的本地授權只能在小地區，不能是大地區，以確保本地台優先的方向。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月16日 (三) 00:20 (UTC)

況且最可靠的判定播出區域方法就是所在地區的廣播電視管理部門的公示的播出範圍。(例如台灣通訊傳播委員會、新加坡資訊通信媒體發展局以及香港通訊事務管理局)當然國營或者公營廣播機構應當按照常識來判斷。--既然現在的台灣人在聽海湧承認自己是日本人後代，那為什麼不能享受高溫津貼--吃瓜群眾 2024年10月16日 (三) 06:09 (UTC)

@Kalin8111 別人說了那麼多了，你還沒上線嗎？--航站區（留言） 2024年10月26日 (六) 14:14 (UTC)

11.如編輯者對於個別OTT播放平台及網絡電視平台播放清單是否可以直接引用作為證明「可觀看地區」有疑問，可在本指引的討論頁商議，重點為著作權法和非原創研究原則。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

11.5. 原則上不應收錄非正規的播放平台播放資訊（如未獲得相關地區政府合法廣播牌照的私營電視台、盜版資源的流媒體平台等）。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

12.節目的播放時間應以當地時間12小時制或24小時制為準，如來源使用其他報時制式，請轉換至當地時間12小時制或24小時制報時制式。另外，編輯者需要確保同一條目需要使用同一報時制式及列出方式，如有對報時制式及列出方式有爭議，請在相關條目討論頁透過協商解決。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

13. *下列資料即使附上來源也不應被記錄：

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

14.*準確播放時間。（不包括播放日期及播放時段）
**例子：如節目時間表列明節目的播放時間是06:00-06:30，但實際的播放時間是06:03-06:12及06:15-06:27。編輯者應記錄播放時間是06:00-06:30，。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

例子1：如節目時間表或官網列明節目的播放時間是06:00-06:30，但實際的播放時間是06:03-06:12及06:15-06:27。編輯者應記錄播放時間是06:00-06:30；

例子2：如節目官網列明節目的播放時間是06:00-06:30，但節目時間表和實際的播放時間是06:03-06:12及06:15-06:27。編輯者建議在條目討論頁協商解決。

@HK5201314--航站區（留言） 2024年9月21日 (六) 14:59 (UTC)

但是例子2的話，之前韓國有這個做法但是現在不用了。韓國修正廣播法之前一般都是把一個節目拆成兩部方便插播廣告在修正廣播法，放寬在節目中插播廣告現之後就把拆分的兩個節目合併到單一節目內。（而兩岸三地的話目前沒有把一個節目拆成兩個節目的做法）----加油！賴皮寮你會拉更多的天線寶寶進來的。 2024年9月22日 (日) 02:54 (UTC)

版本8我提過，被@HK5201314無視了。「比如台視官方的某部動畫專題和台視節目表，都是台視官網的一部分，播出時間存在差異。那以哪個為準？ 比如小魔女ＤｏＲｅＭｉ https://www.ttv.com.tw/drama22/DoReMi/default.asp 台視官網動畫專題寫的是整點，但是節目表寫的是實際播出時間。兩個時間點都在台視官網裡。」--航站區（留言） 2024年9月22日 (日) 10:49 (UTC)

@航站區:如沒有問題，3日後將開始公示程序。

「例子:如相關節目設有官方網站，優先使用官方網站的播放時間，並列出相關來源；如相關節目不設官方網站或官方網站沒有提及播放時段，請參考節目時間表列明節目的播放時間。請注意，如表列播放時間是06:00-06:30，但實際的播放時間是06:03-06:12及06:15-06:27。編輯者應記錄播放時間是06:00-06:30。」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月1日 (二) 14:14 (UTC)

「比如台視官方的某部動畫專題和台視節目表，都是台視官網的一部分，播出時間存在差異。那以哪個為準？ 比如小魔女ＤｏＲｅＭｉ https://www.ttv.com.tw/drama22/DoReMi/default.asp 台視官網動畫專題寫的是整點，但是節目表寫的是實際播出時間。兩個時間點都在台視官網裡。」--航站區（留言） 2024年10月1日 (二) 14:18 (UTC)

說直白點，就是官網裡兩種時間都寫了，以哪種為準--航站區（留言） 2024年10月1日 (二) 14:22 (UTC)

節目官網 —>電視台節目時間表--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月1日 (二) 14:37 (UTC)

好的 相關細化請寫入條例--航站區（留言） 2024年10月1日 (二) 14:41 (UTC)

15. *推遲不足30分鐘或並非偶發的延誤播放之資訊。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

16. *電視節目重播資訊，我們不建議收錄同一版本的重播資料，若然：
**在該節目授權區域內的相關播放平台(同一媒介)可觀看人數較首播平台(同一媒介)的可觀看人數高一倍或更多的可被本段記錄
**如節目的重播曾被第三方獨立可靠來源引用重播資料並作主題介紹，請記錄相關主題介紹於迴響、影響等合適章節。這情況下編輯者可在本章節簡單提及重播日期、時段及引起主題介紹的播放平台。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

17. 不是以中文提供字幕或配音的播放平台。

• • 節目原產地區播放平台或以中文製作的節目不在此限。
  • 如相關節目因該播放平台的播放而對當地社群引起重大迴響，則不在此限。
  • 如相關節目的所有播放平台不設中文字幕或配音及未能引起重大迴響，編輯者可以選擇從下列序列中選擇最多3個其他語言的播放平台，唯相關資料必須曾被第三方可靠來源收錄。
    • 跨洲份播放平台，跨洲份數量越多序列越高，如歐洲跨美洲。
    • 以整個洲份為主要「可觀看地區」。
    • 當地在地化，如該節目曾於當地重新配音、剪接等，但不包括添加當地字幕。
    • 於當地轉播及添加當地字幕。
    • 於當地轉播，並沒有任何後製工作。

--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月20日 (五) 02:48 (UTC)

@航站區:有沒有問題？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月21日 (六) 14:49 (UTC)

@HK5201314 我有個問題，如果早期節目，首播具體時間無法考據了，但是重播時間記錄很清晰，那麼這個重播時間能否記錄？--航站區（留言） 2024年9月21日 (六) 15:41 (UTC)

有說首播時間需要來源嗎？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月21日 (六) 16:12 (UTC)

@HK5201314：我的意思是首播時間已經查不到了（也就是說沒有首播時間了），但是有記錄清晰的重播時間，那麼這個重播時間能否記錄？--航站區（留言） 2024年9月21日 (六) 17:47 (UTC)

有來源的話理應可引伸出迴響。那當然可以記錄。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月24日 (二) 16:14 (UTC)

18.方針未提及或疏漏部分，編輯者建議在條目討論頁以實際情況協商解決。

--航站區（留言） 2024年9月21日 (六) 15:51 (UTC)

Ping多一個作討論@SunAfterRain:最近嚴捉播放地區來源的編輯者。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月28日 (六) 16:00 (UTC)

@HK5201314：如果你能100%確定真的就是那樣的話寫我沒意見，但問題是實務上一堆都無法確認，代理商拿了但沒講（也無法從公開來源得知）他拿了那個區域的情況也大有所在。--SunAfterRain 2024年9月29日 (日) 09:23 (UTC)

所以這部代理做法只能含糊表達。例如以「中文授權」取代「台港澳旗」。你只能證明他有以中文代理，不能證明準確代理地區。

舉個例子，你能證明REMOW這間代理取了哪140國家地區的鹿乃子代理權（英維相關部分的來源也沒有說明哪140個，故此做法僅是「有在英文地區以英文上架」。）？

又或者，你能證明北海道辣妹金古錐於全球的代理是不是REMOW(噢！這個故事有點複雜！It’s anime Facebook曾經於其宣傳帖文回覆承認擁有「北海道」於全球的代理權，但最後It’s anime YouTube頻道某帖文說明此片只能在S.Korean觀看)?

其望後續需整頓代理問題。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年9月29日 (日) 10:12 (UTC)

所以證明不了就不要寫啊，這不是整不整頓的問題，你要搞版權研究去站外玩，站內只能放可以有效證明的東西（例如說誰是總代理這類除非有內線消息不然無法證實的東西就應該放到站外）--SunAfterRain 2024年9月29日 (日) 17:51 (UTC)

@SunAfterRain:根據閣下留言，可否當成支持提案？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月1日 (二) 05:07 (UTC)

你有辦法給出資料證明的東西我沒意見。另外如果有通過的話記得@我一下--SunAfterRain 2024年10月1日 (二) 07:38 (UTC)

而且還有部分平台或電視台不公開代信息或者委託第三方做中間代理例如戰鬥陀螺X在香港通過周邊代理商購買節目時段形式播出（台灣目前並不允許贊助兒童節目以及在兒童節目播出前後播出與節目相關的產品廣告）以及卡片戰鬥先導者在台灣通過武士道台灣總代理元美國際映像出售給巴哈姆特動畫瘋。----英語維基百科:經過社群的認定大紀元時報是最可靠的媒體（尤其是喜歡陰謀論、反疫苗的人）--吃瓜群眾 2024年9月29日 (日) 11:07 (UTC)

@HK5201314 條例18 如果無問題，請一併公示--航站區（留言） 2024年10月1日 (二) 14:24 (UTC)

版本10

通過：

公示期間無合理異議。不得不説，這個討論串能拖到11月才有結論，而且還長時間佔用VPP的大量篇幅實在非常不理想，這甚至還影響到其他用戶參與VPP的其他討論串了，以後請考慮經由RFC機制發起這類型的提案。Sanmosa _新朝雅政 2024年11月2日 (六) 05:58 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

---

標題：播放資訊

維基百科不是電視指南，請勿不經篩選地列出電視節目的所有播放資訊。編輯者在附上可靠來源的情況下，可在條目中記錄值得注意的播放資訊，如節目原產地的首播資訊；中國大陸、台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等中文使用地區的首播資訊（包括但不限於字幕、配音、主題曲、高畫質化及其他由播放平台後制處理方式）；原生中文節目在非中文使用地區的首播資訊；或大規模的國際播放資訊。

原則上不應收錄非正規的播放平台播放資訊，包括未獲得相關地區政府合法廣播牌照的私營電視台、盜版資源的串流媒體平台等。
節目的OTT播放平台及網絡電視的節目可觀看地區均需列明來源，OTT播放平台及網絡電視平台播放清單不建議作為證明「可觀看地區」的來源，因為相關平台及播放清單通常不會明文記錄可觀看地區。若相關OTT播放平台及網絡電視平台播放清單明文記錄可觀看地區，則不受此限。如編輯者對於個別OTT播放平台及網絡電視平台播放清單是否可以直接引用作為證明「可觀看地區」有疑問，可在本指引的討論頁商議，重點為著作權法和非原創研究原則。
至於電視頻道首播節目，可分別列出「收費本地頻道」、「免費本地頻道」、「收費外地頻道」及「免費外地頻道」的各類別頻道播放資訊。請先在相關頻道所在的條目提供來源證明該頻道的授權地區。當中「本地授權」範圍定為相關電視台上級監管機構所在的管轄地區，其他地區則是「外地授權」。

節目的播放時間應以當地時間12小時制或24小時制為準，如來源使用其他報時制式，請轉換至當地時間12小時制或24小時制報時制式。另外，編輯者需要確保同一條目需要使用同一報時制式及列出方式，如有對報時制式及列出方式有爭議，請在相關條目討論頁透過協商解決。

我們不建議編輯者在條目列出下列資訊，例外情況除外。

• 準確播放時間。（不包括播放日期及播放時段）
  • 例子:如相關節目設有官方網站，優先使用官方網站的播放時間，並列出相關來源；如相關節目不設官方網站或官方網站沒有提及播放時段，請參考節目時間表列明節目的播放時間。請注意，如表列播放時間是06:00-06:30，但實際的播放時間是06:03-06:12及06:15-06:27。編輯者應記錄播放時間是06:00-06:30。
• 電視節目重播資訊，我們不建議收錄同一版本的重播資料，若然：
  • 在該節目授權區域內的相關播放平台（同一媒介）受眾人數較首播平台（同一媒介）的受眾人數高一倍或更多的可被本段記錄
  • 如節目的重播被第三方獨立可靠來源引用重播資料並作主題介紹，請記錄相關主題介紹於迴響、影響等合適章節。這情況下編輯者可在本章節簡單提及重播日期、時段及引起主題介紹的播放平台。
• 推遲不足30分鐘或並非偶發的延誤播放之資訊。
• 不是以中文提供字幕或配音的播放平台。
  • 節目原產地區播放平台或以中文製作的節目不在此限。
  • 如相關節目因該播放平台的播放而對當地社群引起重大迴響，則不在此限。
  • 如相關節目的所有播放平台不設中文字幕或配音及未能引起重大迴響，編輯者可以選擇從下列序列中選擇最多3個其他語言的播放平台，唯相關資料必須被第三方可靠來源收錄。
    • 跨洲份播放平台，跨洲份數量越多序列越高，如歐洲跨美洲。
    • 以整個洲份為主要「可觀看地區」。
    • 當地在地化，如該節目曾於當地重新配音、剪接等，但不包括添加當地字幕。
    • 於當地轉播及添加當地字幕。
    • 於當地轉播，並沒有任何後製工作。

如方針未提及或疏漏部分，建議編輯者在條目討論頁以實際情況協商解決，唯相關共識僅適用於討論頁所在條目。

甜甜圈真好吃、航站區、@Kalin8111 ：如1日後沒有問題，將開始公示程序。 --唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月4日 (五) 09:38 (UTC)
第二次更改在2024年10月16日，關於本地授權與外地授權看齊。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月19日 (六) 11:47 (UTC)

怎麼18條刪減了這麼多？--航站區（留言） 2024年10月4日 (五) 09:45 (UTC)

你在9月21日提出第18條並沒有進行刪減工作。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月4日 (五) 09:48 (UTC)

10.5條後半句沒有了啊？--航站區（留言） 2024年10月4日 (五) 10:22 (UTC)

把「可觀看地區」微調至「本地外地」之分，改了一句。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月4日 (五) 10:49 (UTC)

@HK5201314：還有第15條怎麼沒了？--航站區（留言） 2024年10月4日 (五) 23:53 (UTC)

補回了--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月5日 (六) 00:14 (UTC)

@航站區、@Kalin8111、@甜甜圈真好吃、@SunAfterRain、@Factrecordor、 @YFdyh000、@CaryCheng、@Milkypine、@Nostalgiacn、@神秘悟飯、@Cwek

我應該ping了所有參與由這則留言起計上方所有參與本次手冊討論的編輯者了（不包括下方 #方針研究 部分的編輯者，因為與制定手冊無關。），如有任何違漏，歡迎再ping。

由現在2024年10月10日UTC時間上午0304開始， 公示版本10至2024年10月16日UTC時間上午0304。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月10日 (四) 03:04 (UTC)

(＋)支持。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2024年10月10日 (四) 04:19 (UTC)

因為我支不支持我反正是(＋)支持的我就明確告訴這一點。--中文社群容得下fack 喬·拜登卻容不下賴皮寮--吃瓜群眾 2024年10月10日 (四) 05:41 (UTC)

(－)反對：我上面預設地區問題根本還沒有解決。2024年10月10日公示七天不是10月17日結束才對？為什麼少了一天？不過已經不重要了，我上面還在討論，我先中斷這次公示。--素菓霖 2024年10月14日 (一) 04:37 (UTC)

那就建議題主先排查一下還有沒有未閉環的問題，待所有問題閉環後再說。--航站區（留言） 2024年10月14日 (一) 07:44 (UTC)

根據WP:共識的最後發言七日準則，已排查了所有未閉環問題。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月14日 (一) 07:52 (UTC)

(＋)支持。--CaryCheng（留言） 2024年10月14日 (一) 09:44 (UTC)

@HK5201314：現在是甚麽情況？Sanmosa _新朝雅政 2024年10月17日 (四) 01:01 (UTC)

簡單來說，上方的反對者不看版本8的修正，也不參與版本8就他提出的意見作深入討論，當這個版本出現之時，他對版本9表達不滿。而她的不滿僅源於他不看討論內容。於是自行中斷討論。而管理員也針對版本8提出了程序問題。

現在暫時因為程序問題而暫停公示，待7日後(本月21日)重啟公示。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月17日 (四) 02:54 (UTC)

@HK5201314：我建議這討論改走RFC程序，不然VPP的頁面壓力會過大。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月17日 (四) 06:46 (UTC)

既然是按版本討論，可以先將前幾個版本章節悉數存檔，僅留最新版本討論。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年10月17日 (四) 10:30 (UTC)

可把方針研究及版本一至七存檔--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月17日 (四) 11:23 (UTC)

@Ericliu1912、HK5201314：完成。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月17日 (四) 14:33 (UTC)

記得之後存檔時直接合併討論為是。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年10月17日 (四) 15:05 (UTC)

其實也不用，那邊的存檔的章節標題我額外加了「（版本1至7）」。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月17日 (四) 15:07 (UTC)

現已將版本十以前討論全部存檔，以節篇幅。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年10月30日 (三) 06:45 (UTC)

什麼「她的不滿僅源於他不看討論內容」，而是看了也不明有什麼用，我第一次問你都沒有答，第二次問你答同來源有關，結果管理員指出有問題，你才改口答同大灣區問題有關，感覺好似想隨便撞答案撞到對為止。既然終於搞清楚真正作用是解決大灣區的問題那就得了，不過我下面有新的疑問。--素菓霖 2024年10月27日 (日) 18:29 (UTC)

@Kalin8111 你把這段放在最下面吧，不然放在文中，不容易被看到--航站區（留言） 2024年10月30日 (三) 18:10 (UTC)

(：)回應，「而管理員也針對版本8提出了程序問題」？敝人提及的「其預設的『本地授權』範圍定為相關電視台上級監管機構所在的管轄地區」明明就是源於版本10，而且閣下在10月16日對方案10進行實質修改，顯示其條文本身的確存在實質問題，但也被您無故描述為「程序問題」。再一次提醒閣下說話前查明事實，勿作失實之言論。另外，10月16日實質修改過後竟完全沒有留下任何修改訊息？然後就按實質修改前的時間算10月21日公示？由於方案最後實質修改時間是10月16日，如無更多異議最快也衹能在10月23日開始公示。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年10月19日 (六) 11:32 (UTC)

「其預設的『本地授權』範圍定為相關電視台上級監管機構所在的管轄地區」這句在版本9已經出現，程序問題也是指版本9的提案與現行方針有落差（現以修正，與外地授權看齊）。

@Kalin8111:如無更多WP:建設性意見指引提倡表達方式的意見，10月23日開始公示。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月19日 (六) 11:44 (UTC)

敝人是從版本10抄的，其實版本9根本沒有出現這句話，按事實說話真的很難嗎？還有與方針有差那就不是單純的程序問題了，是條文的實質執行的問題了，衹是程序問題是不會導致條文需要修改的。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年10月20日 (日) 13:14 (UTC)

7日內無新有效發言，現就版本10第二版進行 公示，由2024年10月23日至2024年10月30日止。

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另外，粉字素菓霖就預設地區的疑問於2024年10月14日分別由甜甜圈及本人回覆，經過超過3日（已有9日，他仍未對意見持反對意見）。根據WP:共識「 若已獲提案人正當合理的回應，且自該回應起計的3日後無進一步再回應，應視為該意見已解決。已獲解決的意見若被任何使用者重複提出，可提示該使用者相關意見已獲解決，除此以外無須另作回應。」相關意見已獲解決，而且不用再回覆。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月23日 (三) 09:39 (UTC)

版本10第二版相較於第一版，有哪些修改啊？--航站區（留言） 2024年10月26日 (六) 14:11 (UTC)

special:diff/84601584。Sanmosa _新朝雅政 2024年10月27日 (日) 01:47 (UTC)

原來如此--航站區（留言） 2024年10月28日 (一) 17:19 (UTC)

(？)疑問：解開魔法陣先在翡翠台首播，然後在明珠台重播。不過在翡翠台是有刪減的，明珠台是足本播出，這種情況，解開魔法陣可不可以收錄明珠台的播放資訊？算不算同一版本的重播資料？--素菓霖 2024年10月27日 (日) 18:29 (UTC)

不算！見「 及其他由播放平台後制處理方式」--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月27日 (日) 18:46 (UTC)

因為版本不一，所以兩者也可收錄。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月27日 (日) 18:48 (UTC)

這個你得看是什麼類型（例如小書痴的下克上在翡翠台首播時本身就是剪輯版是可以收入的但如果是單元劇形式的不行例如近期在翡翠台播出的開心寶貝）----吃瓜群眾 2024年10月28日 (一) 00:37 (UTC)

比較著名例子是西遊記 (2011年電視劇)，原作有66集，到了TVB手上只剩下45集。馬來西亞是唯一地區擁有兩個版本的播放權。假設媒介相同（事實上一個是tvb 的OTT平台，一個是當地電視台），基於兩者版本不一，故視為兩個版本的首播，因此兩者也可以收錄。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月28日 (一) 01:40 (UTC)

(！)意見，「版本不一」可能會被濫用，像是誓不低頭 (無綫電視劇)，重播時衹有一集刪剪了幾分鐘場面，就可能被視為首播和重播並不是同一版本，這樣的重播資訊也能被收錄似乎又不太合理。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年10月28日 (一) 16:09 (UTC)

請用可靠來源來說話（提案首句要求）。如果閣下是說第六集的話，可靠來源說了就可以了。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月28日 (一) 16:24 (UTC)

是說第六集沒錯，在正文提一下重播時有少量刪剪可以，但下面也要列出那次重播的資訊似乎不太合適。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年10月28日 (一) 16:42 (UTC)

但事實上已經是兩個版本（血腥版及和諧版）。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月28日 (一) 17:23 (UTC)

這就讓我擔心單純的「版本不一」是否又太濫的問題，誓不低頭的例子也可以收錄我是覺得有些勉強，頂多就是有些特別原因。再來一個例子是超級無敵獎門人，首播時有30多集，後來衹挑了其中6集出來重播（先假定這些重播資料是有來源的），然後又可以說這是不同版本，但這樣的重播資訊真的值得收錄？--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年10月29日 (二) 01:16 (UTC)

「 （包括但不限於字幕、配音、主題曲、高畫質化及其他由播放平台後制處理方式）」只播放六集有沒有「後制處理」？一集內連剪的痕跡也沒有的那如何達到這個要求？閣下上方的例子也有分 「血腥版及和諧版」但這裏好像看不到有「後制處理」成分。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月29日 (二) 03:12 (UTC)

言下之意是否暗示：如果該重播的6集裏，衹要有來源證實其中一集有刪剪了一分鐘，那次重播的資訊就變成可以收錄了？如是者，那一分鐘可以當免死金牌未免太兒戲了。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年10月29日 (二) 12:41 (UTC)

我只可說，出現這個的機率極低(比0.1%還要低)，要是真的能找到來源講述這一分鐘的重要性，那看來該重播對當地社群有一定關注度。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月29日 (二) 18:01 (UTC)

有可靠來源講述不代表就有一定關注度，像是我本善良 (無綫電視劇)，重播時雖然沒有刪剪，但個別集數的背景歌曲有改換過，也有來源報道，不過我不認為有關注度或重要性，起碼未見引起坊間很大迴響或推高收視。然而由於有經過後製，重播版本又可以說是不同版本了，但這樣的重播資訊真的值得收錄？--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年10月30日 (三) 06:10 (UTC)

既然收錄門檻比目前高很多，如果出現閣下的例子，我會選擇寧縱勿枉，萬一某重播版本的一首背景音樂因為政治原因下架（當中可能包括作曲家發表某些政治言論而被國家封殺），按照閣下的目標，也應不收錄該次重播版本，那會讓外界認為維基百科會審查政治內容。

另外，閣下可否在一個分段內解釋各首播版本定義及什麼例子符合要求？歡迎提供WP:建設性意見。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月30日 (三) 06:49 (UTC)

敝人衹能給個概念——對於觀眾來說，重播版本是否比首播版本重要？例如重播版本比首播版本更完整則可能可以，但反過來首播版本已經是最完整則重播版本可能不可以（而且還可能要再看有多少迴響而又可能有不同答案）。

我又想到一個可能不適合的例子：無綫在1990年代以前首播的節目基本上都是沒有字幕的，但2015年後無綫如果要重播那些年代的節目，大多都會補上字幕，這種單純加字幕（已經涉及後製）的重播資訊也可能不太適合收錄。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2024年10月31日 (四) 12:24 (UTC)

回應閣下的概念，可能導致重播版本不完整的常見原因包括：藝人遭政治封殺、內容不符合目前地區的法律要求、著作權到期。前兩者處理不當的話很容易「讓外界認為維基百科會審查政治內容」。

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你的不適合例子有沒有來源？就算有，出現這種情況的困難率極高。況且追加輔助字幕有助聾人觀賞節目。對於他們，這些資訊是無障礙友善資訊，切勿對殘障人士作出歧視言論，謝謝！--唔好阻住我愛國（留言） 2024年10月31日 (四) 16:24 (UTC)

(＋)支持。--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年10月28日 (一) 11:54 (UTC)

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本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

對於剛訂立的格式手冊/電視，細節上的疑問

由於在Wikipedia:互助客棧/條目探討#是否建立各家平台或電視台之外購動畫、節目、特攝的分類項目，日漸離題地討論剛訂立的Wikipedia:格式手冊/電視，故在此再開話題。 討論的焦點在於

節目的OTT播放平台及網絡電視的節目可觀看地區均需列明來源，OTT播放平台及網絡電視平台播放清單不建議作為證明「可觀看地區」的來源，因為相關平台及播放清單通常不會明文記錄可觀看地區。若相關OTT播放平台及網絡電視平台播放清單明文記錄可觀看地區，則不受此限。

來源1號[35]：草擬人@HK5201314舉出的傳媒報道，作為符合要求的來源例子，相關內文為：「韓劇《重組家庭》於10月9日首播，共有16集，每週三連續播出2集，作為Viu Original劇集在香港、東南亞、中東及南非等16個地區於Viu網上平台獨家播出。」明確地列出了Viu平台的全部可觀看地區。

來源2號[36]及3號[37]：我所舉出的傳媒報道，不全面，相關內文為：「也特別聯合9大平台，中華電信MOD/Hami Video、LINE TV、遠傳friDay影音、巴哈姆特動畫瘋、MyVideo、KKTV、Muse木棉花-TW/Muse木棉花-HK、霹靂電視台、PILI線上看等，回顧《Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀》第1~3季及2部劇場版的精彩內容。」「首播平台爭戰最終敲定於4月3日開始，每周六晚間9:30於6大影音平台CATCHPLAY、遠傳friDay、台灣大哥大 myVideo、MOD中華電信、Hami Video與官方PILI線上準時播映。」我認為這些針對台灣地區的來源，已等同代表可觀看地區包括台灣，雖然沒有提及台灣以外（也許Muse木棉花-TW/Muse木棉花-HK除外）有哪些可觀看地區，但條文也沒有明文規定必須在來源的情況下列出全部「可觀看地區」才算及格，那麼就算只証明部分「可觀看地區」，也無不可。

它們都可算第三方來源，但相信當中的平台播放資訊都是來自宣傳稿，當然1號是平台本身的宣傳，2-3號是作品本身的宣傳。

相信訂立條文的精神，本是希望禁止羅列一些不三不四的盜版平台，以及對數量可能會太多的播放資訊進行適度篩選。我擔心過度執著証明平台所有地區版權，會變得本末倒置，不能公平地作出真正有效的篩選。我意思維基認為可用或不可用的驗證方法，對平台、對作品製作方、對傳媒、對觀眾來說，往往都未必需在意的事。一個平台的操作介面和宣傳稿，如果剛好習慣很明顯地顯示全觀看地區，它就會僥倖地在維基得到優勢，其他平台縱使合法性、覆蓋性相當，純粹因顯示區域的習慣不迎合，就不能寫，若在這種情況不能坐視不管。我們要做的是觀察各方普遍的習慣，從中拿捏出反映現實又寬緊恰當的篩選準則。如果我們定的準則，只是看誰的習慣僥倖地較能迎合，那就不是一個好的準則，應當修改。

另外，草擬人指出已通過的規則比英維更嚴，這是和某幾位參與者討論後，才越來越嚴格的。當時我不是持續關注那討論，但印象是積極發言者多是希望從寬。所以，懷疑大家對共識內容的解讀會有很大差異，需召集大家回來看看。--Factrecordor（留言） 2024年11月2日 (六) 18:19 (UTC)

@Olaf8940、Cdip150、Cwek、Kalin8111、航站区、甜甜圈真好吃、Underconstruction00、Sanmosa、Ericliu1912、SunAfterRain、YFdyh000、CaryCheng、Milkypine、Nostalgiacn、神秘悟饭、Will629、魔琴：通知所有曾在原討論發言者。--Factrecordor（留言） 2024年11月2日 (六) 18:35 (UTC)

其實一開始本來就是從寬的，甚至覺得這個指引沒有必要非要對標英文維基，但是題主非要糾結於中文沒有指引，且只能增不能刪，結果最後越來越嚴苛--航站區（留言） 2024年11月3日 (日) 05:48 (UTC)

@Factrecordor比方說，我記得我之前還提過「自新方針發布之日起，條目創建三年（含）以上的，可適當按原先約定俗成的方式保留；條目創建不足三年的，以新方針進行編輯為主。」但@HK5201314不同意--航站區（留言） 2024年11月3日 (日) 06:11 (UTC)

雖然小弟一開始是支持，但現今的想法如F君所陳述，因過於嚴格會對於執行上有一定困難，期能加以討論。

( π )題外話但還是希望可另行規範或是指引，有關電視或是平台對於作品的分類，謝謝。

--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年11月3日 (日) 02:03 (UTC)

其實基本上刪除航站區提議的著作權限制句就能解決過於嚴格的問題。因為提案首句已要求所有資訊基於可靠來源，而可靠來源不會為盜版資訊背書。刪除這句後，就可以好像英維，含糊表達哪個平台可以看，而不表明哪個地方可以合法觀看。不過個人認為應等待航站區表達看法。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月3日 (日) 02:38 (UTC)

@HK5201314請問具體應刪除條文的哪一段？如果一星期後@航站區或其他人沒別的意見，就開始修訂程序吧。--Factrecordor（留言） 2024年11月3日 (日) 05:38 (UTC)

哪句話？--航站區（留言） 2024年11月3日 (日) 05:41 (UTC)

@航站區我也不知著作權限制句是指什麼影響。或者先簡單直接一點，你認為上列1-3號，哪些可視為「可觀看地區」的來源？如果一個平台找不到最標準的1號來源，在作品條目不提及該平台，你認為是合理、公平的事嗎？或者反過來，又什麼其他來源例子你認為可用的？--Factrecordor（留言） 2024年11月3日 (日) 05:55 (UTC)

等@HK5201314指出哪句話吧，時間久了有點不記得了。另外如方針未提及或疏漏部分，建議編輯者在條目討論頁以實際情況協商解決--航站區（留言） 2024年11月3日 (日) 06:06 (UTC)

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「 19 原則上不應收錄非正規平台（如未獲得相關牌照的私營電視台、盜版資源的流媒體平台等）。--航站區（留言） 2024年9月13日 (五) 20:05 (UTC)[回覆] 」

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這句--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月3日 (日) 06:29 (UTC)

@HK5201314：這句話沒毛病，但是和@Factrecordor提到的內容「節目的OTT播放平台及網絡電視的節目可觀看地區均需列明來源，OTT播放平台及網絡電視平台播放清單不建議作為證明「可觀看地區」的來源，因為相關平台及播放清單通常不會明文記錄可觀看地區。若相關OTT播放平台及網絡電視平台播放清單明文記錄可觀看地區，則不受此限。」有何關聯？--航站區（留言） 2024年11月3日 (日) 06:32 (UTC)

正路你的盜版一詞會被連結至Warez。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月3日 (日) 06:38 (UTC)

正如早前的討論提到，你不能誣蔑MyVideo 可以在香港合法觀看，所以我在版本1之初僅提議對全球性播放平台進行規管。

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「 相關串流平台官網、其他可靠來源均沒有記錄相關節目的準確播放地區且相關播放平台設置了IP限制」—>優化後可以改為：「若相關串流平台官網的服務條款或其他可靠來源列出該串流平台的服務地區只有一個，則可以預設影片的可觀看地區是條款內列明地區。」（如果添加這句，只有類似Netflix, Disney+, IQIYI, Viu的平台播放清單會被淘汰。而類似MyVideo, KKTV, LiTV等當地OTT平台播放清單則可保留。）

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相信閣下正路是引用節目的播放清單，用作證明此節目在某播放平台上架。但為證明著作權適用範圍，不得不用可觀看地區劃分，然而可觀看地區需要明文來源。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月3日 (日) 07:01 (UTC)

刪除這句後，反而之後對欲添加重播資訊的會比較吃力，因為重播那邊要求比較受眾人數或其他原因（又要使用可觀看地區判定）決定相關資料該不該被收錄。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月3日 (日) 06:34 (UTC)

1. 像巴哈姆特動畫瘋、木棉花國際這些平台有可能是非正規平台？或在某些情況下有可能被視為非正規平台？
2. 維基不需要像律師或執法機構查証一個平台的合法性吧。而且要辨識正規性的話，那就完全不可以用平台自身作為來源，自己証明自己，「因為相關平台及播放清單通常不會明文記錄可觀看地區。若相關OTT播放平台及網絡電視平台播放清單明文記錄可觀看地區，則不受此限」這一句根本不應該存在。我覺得沿用維基的常見的手法，所列平台或營運它的公司必須有條目，且條目有足夠來源顯示其關注度，且沒有來源顯示其業務有不正當性，如電視台則有來源証明牌照，相信這樣已經可以篩掉航站區心目中不正規的平台。
3. 如上文所說，1號來源似是出於平台本身的宣傳稿，也可以懷疑其所謂什麼區獨家，是自說自話，報道的傳媒未必有跟進查証，未必那麼可信。反而2-3號來源似是出於作品官方本身，就算報道的傳媒只是不用腦照抄，所列平台也應是作品官方所承認。

--Factrecordor（留言） 2024年11月3日 (日) 07:00 (UTC)

像巴哈動畫瘋及木棉花國際，當到了美國就是非正規平台。同樣地，Hidive, ABEMA到了台灣或香港地區，也即時被成為非正規平台--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月3日 (日) 07:05 (UTC)

所以我說，台灣報道就視為台灣可觀看，其他地區另找來源，沒有就不要寫其他地區就行，@航站區@Olaf8940你們認為這樣處理有問題嗎？--Factrecordor（留言） 2024年11月3日 (日) 07:15 (UTC)

記住「原則上……」和「如方針未提及或疏漏部分，建議編輯者在條目討論頁以實際情況協商解決」，別太教條主義即可，學會變通--航站區（留言） 2024年11月3日 (日) 08:05 (UTC)

@Factrecordor：小弟認為尚可接受，但讓子彈飛一會吧。--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年11月3日 (日) 09:32 (UTC)

@Factrecordor其實我看了看你發的核心內容，刪除「節目的OTT播放平台及網絡電視的節目可觀看地區均需列明來源」和「請先在相關頻道所在的條目提供來源證明該頻道的授權地區」這兩句話，你的問題就解決了--航站區（留言） 2024年11月3日 (日) 08:13 (UTC)

這句不能刪！又以Netflix作例，目前大量日本動畫、劇集條目聲稱其可以在台灣、香港、澳門觀看，卻不能提出來源。當需要調查著作權時，該怎麼查？又例如，有編輯者在內添加新加坡上去，但有第二位編輯者卻認為新加坡根本不能看此影片。

英維做法僅採用寧願可放棄觀看地區（非原創研究要求的），也要確保資料準確。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月3日 (日) 09:04 (UTC)

我一直不懂，為什麼你這麼執着於對標英文維基？那憑什麼英文維基不能對標中文維基呢？--航站區（留言） 2024年11月3日 (日) 09:55 (UTC)

因為英語社群對於來源的要求比較嚴格，不像日語社群那邊管的比較松，有存在過度收入的情況。-----甜甜圈目前只想吃瓜 2024年11月3日 (日) 10:04 (UTC)

WP:ENWIKISAIDGOOD WP:ENWPSAID 不要一昧的崇洋媚外，而應該取其精華去其糟粕--航站區（留言） 2024年11月3日 (日) 10:18 (UTC)

說實話，還不是。放開標準，允許愛好者收錄自己喜歡的內容。-----甜甜圈目前只想吃瓜 2024年11月3日 (日) 11:21 (UTC)

@HK5201314：假如一直著重於著作權調查，那就是執法機關了，小弟認為僅需有可供查證的來源、平台的服務條款或是播放清單明文記錄等方式，即可證明作品的「可觀看地區或授權地區」，不須把事情複雜化。例如台灣亦有「台灣OTT協會[38]」協助認證是否為正版影音。--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年11月5日 (二) 04:46 (UTC)

然而不是所有的平台授權信息來源都有可供查證的信息。（有部分是按照個人平台上傳的方式類似於版權方在youtube平台的配信。）-----甜甜圈目前只想吃瓜 2024年11月5日 (二) 05:58 (UTC)

「若相關串流平台官網的服務條款或其他可靠來源列出該串流平台的服務地區只有一個，則可以預設影片的可觀看地區是條款內列明地區。」（如果添加這句，只有類似Netflix, Disney+, IQIYI, Viu、巴哈動畫瘋的平台播放清單會被淘汰。而類似MyVideo, KKTV, LiTV等當地OTT平台播放清單則可保留。）--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月5日 (二) 10:39 (UTC)

最主要concern的是當服務地區多過1個時，編輯者會對播放清單進行原創研究（動作包括IP轉換測試播放地區、內部消息研究…）。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月5日 (二) 10:44 (UTC)

@HK5201314、航站区、Factrecordor、甜甜圈真好吃：「當地OTT平台播放清單則可保留。」，這句小弟可認同。另在維基百科:非原創研究提到：「要證明你沒有發表原創研究，你必須列明與條目主題直接相關、且直接支援條目內容的可靠來源。」這樣假如影音作品若要列出播放平台資訊，僅需附上亦可供查證的參考文獻，且不考慮使用分類的情況下，於條目中還是能以散文形式或列表收錄上述如Netflix, Disney+, IQIYI, Viu、巴哈動畫瘋的平台資訊嗎？--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年11月5日 (二) 11:53 (UTC)

「當地OTT平台播放清單則可保留。」：換著是你，該如何在一句內定義「當地」？BTW, 我也支持這句，但是當初想不到如何定義。

資料齊全的為什麼不能於正文收錄？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月8日 (五) 16:48 (UTC)

@王子大人:有沒有好的建議？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月15日 (五) 11:33 (UTC)

@HK5201314：您這樣稱呼，小弟不敢當。一般人在閱讀條目時大多僅想知道一些播放平台資訊即可，因若有興趣就會找相關資料。像小弟撰寫的東離劍遊紀也是用散文方式帶過播放平台資訊，就能收錄於全文。若套用@Factrecordor：閣下所提「台灣報道就視為台灣可觀看，其他地區另找來源，沒有就不要寫其他地區就行。」，總而言之，具有可供查證的來源就能證明部分的播放平台資訊，就能列入。建議格式手冊或方針不要訂太嚴格，可保留一些彈性。小弟想表達就這些了，以上。感謝您的貢獻。--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年11月15日 (五) 12:09 (UTC)

我還是看不出「台灣報道視為台灣可觀看」有違條文的字面意義。而且也沒有HK5201314以外的人指出不行。--Factrecordor（留言） 2024年11月15日 (五) 17:03 (UTC)

這個問題，應該要交給方針區研究，因為斷言 「台灣報道視為台灣可觀看」應該是原創研究的一個行為，可供查證及可靠來源均沒有這個宣稱。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月16日 (六) 00:14 (UTC)

@唔好阻住我愛國閣下您好，根據以上的討論，請問您如何修改此格式手冊的內容，以符合眾多閣下的期望？不然再多的討論也是枉然。--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年11月23日 (六) 07:50 (UTC)

見方針區非原創研究討論（川普例子）。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年11月23日 (六) 11:45 (UTC)

能否協助幫小弟標一下文句位置，謝謝。--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年11月23日 (六) 12:30 (UTC)

Wikipedia:互助客棧/方針#關於非原創研究問題@Olaf8940：。--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年11月23日 (六) 13:08 (UTC)

已前往討論，感謝。--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年11月23日 (六) 13:34 (UTC)