讨论:2012年连江县博弈公民投票
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2012年连江县博弈公民投票曾于2012年7月3日通过新条目推荐投票,登上维基百科首页的“你知道吗?”栏位。 |
新条目推荐讨论
- 哪次的中华民国地方性公民投票因为一位13岁小女孩的公开信而成为全国国民关注的议题?
- 2012年连江县博弈公民投票条目由Wildcursive(讨论 | 贡献)提名,其作者为Wildcursive(讨论 | 贡献),属于“public policy & democratic process”类型,提名于2012年6月29日 08:42 (UTC)。
- (+)支持,但(!)意见“小女孩黄玟岚的一封信”作为合理引用似乎多了些,抑或是开放版权?--Hans Li(Li|Sn|ΔH) 2012年6月29日 (五) 09:29 (UTC)
- (:)回应:许多媒体均全文照引,本条目略有删节,并已与其本人联络,经过目同意。基于该文引发关注之效果、可能影响投票结果、及条目全文之篇幅(仍将持续增补至公投结束),其所占比例亦应属合理。 -- WildCursive(留言) 2012年6月29日 (五) 09:47 (UTC)
- (+)支持,可是那三个图案有必要存在吗?小胡子 - (对话) 2012年6月29日 (五) 11:22 (UTC)
- (:)回应:哈哈,可能有些牵强...第二张是和本次公投直接相关、用来反赌场的logo, 并已获得授权,现属Wikimedia Commons的图案。可我觉得图片太少,所以加了第一张马祖之剑以配合“战地政务”的背景说明,第三张本来想摆在前面说明交通不便,为了上中下平衡而拿来辅助说明投开票所。其实还有些更适合的新闻照片,只是觉得重制有点麻烦...-- WildCursive(留言) 2012年6月29日 (五) 12:47 (UTC)
- (+)支持 A900040a900040(留言) 2012年6月29日 (五) 13:32 (UTC)A900040a900040
- (=)中立,仍有空的分段,条目到底有没有完成?--Iflwlou [ M { 2012年6月29日 (五) 14:49 (UTC)
- (:)回应:主要在等7月7日的投票结果。至于后续发展,则看通过与否,并如2009年澎湖县博弈公民投票般需长期增补。提名也算公告周知中华民国国民动员投票的一部分,希望可于马祖居民投票前登上首页。 -- WildCursive(留言) 2012年6月29日 (五) 15:27 (UTC)
- (-)反对。支持意见只有寥寥数笔,还都带有相关批评;反对意见却长篇大论,还引用“一封信”的全文,倾向过于明显。考虑到本文可能在投票前登上首页,影响投票结果,而维基百科不是宣传工具,处理这种倾向应更为谨慎。
- 另外,本文行文有百度百科化之嫌。比如“博奕”出现多次,应为“博弈”(不知道算不算地区用词?)或“博彩”。又比如一些语句即使不通顺仍照搬新闻原文:
- 本文中是“又常因天候不佳停飞,天气好转也派不出班次飞行,或是没有客满不飞的状况频生”
- 新闻中是“经常因天候不佳停飞,天气好转也派不出班次飞行,或是没有客满不飞的状况频出”
- --哪位维基人能够一下打死五个? 2012年6月29日 (五) 16:14 (UTC)
- (:)回应:赌博或赌场毕竟带有负面色彩,就算支持者也很少公开表态,遑论上新闻。而且这只是一个人口最少县份的公投,多数人可能觉得离岛事不关己,所以,马祖之外更不太可能有具知名度者站出来支持(划不来)。真正带头推动的就是掌县政的县长,厂商则因被检举控告,不宜在维基上打广告。网络上确实也有些正反意见,但论坛讨论自不在维基引用之列。这几天如有电视公办公听会的新闻,会再补充。也会再顺顺语句。那封信确实是引发讨论的关键,但我会再节删。然而,反对者目前虽较具声势,却不必然代表马祖居民最后的投票结果。台湾的用词就是“博奕”,因为你没有强制显示原字体,我这里看不出你列的两个词有何不同?也不了解为何会跟百度扯上边? -- WildCursive(留言) 2012年6月29日 (五) 17:09 (UTC)
- (:)回应:我切换到台湾正体看“奕”和“弈”仍然是有区别的,“博弈”是下棋,可以理解,“博奕”就无法理解了。
- 百度百科的特点是不在乎版权,从网上东拼西凑。本文虽然几乎句句有来源,但是仍感觉像是从一条新闻里摘几句,另一条新闻里摘几句,材料(尤其是负面意见)类似堆砌,缺乏组织。下面是一例:
- 本文中是“玟岚的爸妈说“我们也是从网络上看到!”,惊讶女儿的超龄文字与勇气展现对社会议题的关心,却也难免忧心女儿卷入“大人的游戏”,因正反激辩言论而受伤,不希望她参与太深。”
- 来源中是““我们也是从网络上看到!”玟岚爸妈说,惊讶女儿超龄文字与勇气,虽觉得她小小年纪,但能展现对社会议题关心是很好的学习机会,爸妈难免也忧心女儿卷入“大人的游戏”,因正反激辩言论而受伤,不希望她参与太深。 ”
- 除了分句顺序颠倒一下,去掉了一句“虽觉得她小小年纪”,二者几乎完全相同。即使不讨论这样做是否有侵犯版权的嫌疑,不知在这里放这样一句,除了博取同情心以外,对阐述反对意见有何帮助?
- 再举一例,有的地方改动稍大,但是完全没有逻辑:“马祖现有的生态及海洋资源,更可能因设立赌场而遭到破坏,反而冲击观光产业,是裹着糖衣的毒药。”且不说几个分句都是新闻中的原话,就说新闻中是“xx论点……是裹着糖衣的毒药”,而本文中这一句变成了“xx资源……是裹着糖衣的毒药”,显得像是为了改动而改动,仍然是新闻的堆砌。
- 这仅是随便找的两例,全文中类似的地方比比皆是。很抱歉我站在这里指手画脚而不是勇于更新页面,因为我认为反对意见下面的每个小标题完全可以用一两句话概括,而出于对您的劳动的尊重并不方便做这件事。希望您能考虑我的意见。--哪位维基人能够一下打死五个? 2012年6月29日 (五) 19:56 (UTC)
- (:)回应:多谢指正!我虽然知道“对弈”的弈跟“奕䜣”的奕完全不同,可我还真没从你以上留言看出那脚边的差异。文中有14处误植,几乎都在同一段落,出自同样的报导,我确实只顾著剪贴而未注意到错字,已先替换。这条目较缺乏个人发挥的空间,所以主要是搜录编辑观点与事件。您所提精简、摘要、重述、顺句的意见,我今日稍后就会处理。 -- WildCursive(留言) 2012年6月29日 (五) 20:34 (UTC)
- (:)回应:赌博或赌场毕竟带有负面色彩,就算支持者也很少公开表态,遑论上新闻。而且这只是一个人口最少县份的公投,多数人可能觉得离岛事不关己,所以,马祖之外更不太可能有具知名度者站出来支持(划不来)。真正带头推动的就是掌县政的县长,厂商则因被检举控告,不宜在维基上打广告。网络上确实也有些正反意见,但论坛讨论自不在维基引用之列。这几天如有电视公办公听会的新闻,会再补充。也会再顺顺语句。那封信确实是引发讨论的关键,但我会再节删。然而,反对者目前虽较具声势,却不必然代表马祖居民最后的投票结果。台湾的用词就是“博奕”,因为你没有强制显示原字体,我这里看不出你列的两个词有何不同?也不了解为何会跟百度扯上边? -- WildCursive(留言) 2012年6月29日 (五) 17:09 (UTC)
- 另外,本文行文有百度百科化之嫌。比如“博奕”出现多次,应为“博弈”(不知道算不算地区用词?)或“博彩”。又比如一些语句即使不通顺仍照搬新闻原文:
- (!)意见:基于对作者劳动的尊重,我不想直接动手大改。希望作者自己能用最严厉的标准、多方面立场,去审视有机会刊上首页的条目。--Jasonzhuocn(留言) 2012年6月29日 (五) 23:41 (UTC)
- (!)意见:本文的名称是公投,但是条目中大部分内容却在叙述各方观点,感觉有些跑题。本条目的叙述重点应该是公投本身,如背景、起因、发起人、经过、结果、影响等内容,各方观点占条目总的比重不宜过大。且条目中通篇引用了一封书信,可能不是很合适。此外,"全国"的提法可能有违维基百科:避免地域中心的相关规定,也许需要做出修改。-Aronlee90(留言) 2012年6月30日 (六) 09:58 (UTC)
- (:)回应:已增补刚公布之公投公报与选票。刚找了昨晚公听会的资料,周日前会依各位意见增删。和狭义的公职选举几可无所不包相较,公投只针对特定议题,正反立场就是核心,却不宜另立条目,只好挤在本条目,更广泛背景或通案程序有相关条目可参见,结果与影响等尚未出炉,目前只能谈各方观点。至于Aronlee90兄对全国一词的关切,我已加上“国民”二字,题目已有中华民国字样,而中华民国国民是有具体法律资格限制的,应可避免误会。 -- WildCursive(留言) 2012年6月30日 (六) 11:51 (UTC)
- (!)意见:本文的名称是公投,但是条目中大部分内容却在叙述各方观点,感觉有些跑题。本条目的叙述重点应该是公投本身,如背景、起因、发起人、经过、结果、影响等内容,各方观点占条目总的比重不宜过大。且条目中通篇引用了一封书信,可能不是很合适。此外,"全国"的提法可能有违维基百科:避免地域中心的相关规定,也许需要做出修改。-Aronlee90(留言) 2012年6月30日 (六) 09:58 (UTC)
外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了2012年连江县博弈公民投票中的5个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://showbiz.chinatimes.com/focus/501011414/112012062400085.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120627101145/http://showbiz.chinatimes.com/focus/501011414/112012062400085.html
- 向 http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/jun/29/today-o10.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120628223755/http://libertytimes.com.tw/2012/new/jun/29/today-o10.htm
- 向 http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=364437&id=3&id2=1 中加入存档链接 https://archive.is/20121222160017/http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=364437&id=3&id2=1
- 向 http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=364436&id=3&id2=1 中加入存档链接 https://archive.is/20121222044931/http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=364436&id=3&id2=1
- 向 http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=364829 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131230233430/http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=364829
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外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了2012年连江县博弈公民投票中的2个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.cna.com.tw/News/aALL/201206270154.aspx 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160304131830/http://www.cna.com.tw/News/aALL/201206270154.aspx
- 向 http://www.cna.com.tw/Topic/Popular/3061-1/201207060069.aspx 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160304114532/http://www.cna.com.tw/Topic/Popular/3061-1/201207060069.aspx
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