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Talk:鴉片軟體

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～移動自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最後修訂）
～移動完畢～ --Shinjiman ⇔ ♨ 01:43 2006年8月20日 (UTC)

中立性與準確性爭議

  1. 封閉軟體等於鴉片軟體？
  2. 需要補充其他觀點。— Darkranger 09:53 2006年8月20日 (UTC) 09:53 2006年8月20日 (UTC)
回覆：主要在於軟體所產生的檔案（儲存格式）的問題，跟封閉軟體很類似的一種軟體，叫做開放界面軟體，封閉軟體除了程式碼不公開，儲存格式亦不公開，是完全的封閉狀態（如Microsoft的word DOC格式），所以會產生鴉片的效果，開放界面軟體則是不公開原始碼，但儲存格式是公開的，例如Adobe的PDF格式有公開的規格書，但我們看不到Adobe的軟體程式碼，或是Dreamweaver可以寫出符合W3C標準的HTML，但我們也看不到Dreamwever的程式碼
他們都是商業軟體，但在產生的檔案（儲存格式）有很大的差別，開放界面軟體雖然不公開原始碼，但因格式（界面）公開，使用者可以很容易改用其它軟體讀寫PDF、HTML，不會產生成癮現象，封閉軟體卻無法做到。
當軟體(1)封閉原始碼(2)封閉儲存格式（即界面）時，便可以因此綁架我們的檔案，讓使用者對該軟體產生依賴，所以稱做鴉片軟體。如果只符合(1)封閉原始碼則稱為「開放界面軟體」。只符合(2)封閉儲存格式沒有意義（因為可以從原始碼查看），完全不符合(1)(2)，則是一般所謂的開放原始碼或自由軟體
另一個爭議是的點是，有人認為OpenOffice.org不是可以讀寫DOC嗎？那應該不就解決問題了嗎？事實上不是，因為讀寫DOC那一部份是用逆向工程做出來的，不保證完全相容，軟體公司只要在下個版本做一點點改變，OO.o團隊就

又要花費心力再做一次逆向工程，同時，也有法律爭議。

--天上的雲彩 找我聊天 21:25 2006年8月20日 (UTC)

感謝回覆：

  1. 鴉片軟體既是專指使用封閉儲存格式的軟體（例如Microsoft Office），如果將它稱為封閉軟體（closed software），很難不聯想成專利軟體（proprietary software）或是封閉原始碼軟體（closed source software）。然而像Windows這類的專利軟體因功用性質的不同，本身較無封閉格式的問題。而RealPlayer使用封閉格式，但它的多媒體引擎是開放原始碼的。另外，雖然PDF是開放格式，但是Adobe Acrobat也屬專利軟體。再加上『開放界面軟體』一詞並不常見，所以條目上應加以釐清。
  2. 條目欠缺實例，如果將回覆中Dreamweaver等軟體的例子導入條目中，會有利釐清。
  3. 既然微軟是已知的最大鴉片軟體供應商，補充微軟的觀點與回應可使條目更加平衡。

— Darkranger 02:39 2006年8月21日 (UTC) 02:39 2006年8月21日 (UTC)

回覆：

  1. 鴉片軟體一詞其實是泛稱，並無非常精確的定義，亦不適合用於學術上的精確分類，如果以集合論來說，它包含了專利軟體（proprietary software）與封閉原始碼軟體（closed source software），可以想像，一個大圈圈，包含（但不完全包住）兩個比較小的圈圈...大概這個意思。作業系統類的軟體的確是較難歸於這類，另外『開放界面軟體』一詞，國內還很少人用，國外到是不少[1]主要談的是界面開不開放，而不管專利、原始碼等問題，反正吐出來的檔案其它軟體可以接得起來，就算是Open interface software。
  2. 欠缺實例這一部份，的確是一大問題，本來基於NPOV原則，想要儘量少提到公司，可是看來要是舉些例好了 :P 。
  3. 微軟並不一定是大鴉片軟體供應商，事實上，他在sourceforge還有發起自由軟體的專案，如果仔細去檢查我們身邊每天在使用的軟體，有絕大部份都可以歸為鴉片軟體，小到小小的應用程式（如即時通訊程式），大到server級的ERP、SCM、DBMS、……甚至委託外面廠商為公司量身定做開發的軟體，都不見得知道他們的儲存格式，鴉片軟體跟鴉片戰爭一文，有部份動機是想要描述這種應該很嚴重，可是我們卻一點都不感覺得到的現象。
  4. 微軟的說法令我想到一個東西萬聖節文件，根據已被微軟證實存在的萬聖節文件[2]提到：
「OSS計劃已經在許多伺服器應用上有穩固的基礎, 因為擁有廣汎地有用工具, 簡單的協定. 利用污染這些協定, 及開發新而複雜的協定, 我們可以防堵OSS計劃進入市場.」
即是一個很明顯的藉由規格污染，企圖佔有市場的例子，可是放上去了，又好像很不NPOV ~_~"
  1. 謝謝Darkranger兄的建議，這幾天有時間，我會再收集一些資料再加上去。

--天上的雲彩 找我聊天 03:51 2006年8月21日 (UTC) （ps.回覆就不全文縮排了，因為字太多，縮起來很難閱讀 XD ）

專利軟體 ≠ 儲存格式封閉，免費軟件、綠色軟件也不等如它開放著作權。常遭針對的微軟也曾把不少由該微軟創造的檔案格式的規格書釋出，以我所知至少 .rtf 檔有出過規格書（也許還有 .bmp 和 .wav 出版過，一時間未能確定）。否則的話不可能有這麼多第三方軟體能閱讀。 --✉Hello World! 10:26 2007年4月16日 (UTC)

建議刪除

此名稱在自由軟體界完沒有代表性，根本不能成為一個條目。而且所舉的理由不充分，建議將其刪除。 -- woodman

名稱的確少見，不過文章本身尚稱言之有物，應用編修取代刪除。不過目前看起來沒人動手的樣子。— Darkranger 14:16 2006年9月6日 (UTC)

不見改善，所以我放了模板上去。—Darkranger 06:48 2006年10月19日 (UTC)

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