Talk:鴉片軟體
![]() | 鴉片軟體曾於2006年8月20日通过新条目推荐投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 | ![]() |
新條目推薦
- ~移動自Wikipedia:新条目推荐/候选~(最後修訂)
- 哪一種軟體,使過後會慢慢讓人成癮,最後變得無法改用其它軟體?(自薦,8,915 位元組)--天上的雲彩 找我聊天 01:11 2006年8月19日 (UTC)
- (+)支持--长夜无风(风言风语) 05:38 2006年8月19日 (UTC)
- (+)支持長知識了!--就是要你冷 05:53 2006年8月19日 (UTC)
- (+)支持--Sk994084 10:45 2006年8月19日 (UTC)
- (+)支持--Алексеевски Talk to me 12:32 2006年8月19日 (UTC)
中立性與準確性爭議
- 封閉軟體等於鴉片軟體?
- 需要補充其他觀點。— Darkranger 09:53 2006年8月20日 (UTC) 09:53 2006年8月20日 (UTC)
- 回覆:主要在於軟體所產生的檔案(儲存格式)的問題,跟封閉軟體很類似的一種軟體,叫做開放界面軟體,封閉軟體除了程式碼不公開,儲存格式亦不公開,是完全的封閉狀態(如Microsoft的word DOC格式),所以會產生鴉片的效果,開放界面軟體則是不公開原始碼,但儲存格式是公開的,例如Adobe的PDF格式有公開的規格書,但我們看不到Adobe的軟體程式碼,或是Dreamweaver可以寫出符合W3C標準的HTML,但我們也看不到Dreamwever的程式碼
- 他們都是商業軟體,但在產生的檔案(儲存格式)有很大的差別,開放界面軟體雖然不公開原始碼,但因格式(界面)公開,使用者可以很容易改用其它軟體讀寫PDF、HTML,不會產生成癮現象,封閉軟體卻無法做到。
- 當軟體(1)封閉原始碼(2)封閉儲存格式(即界面)時,便可以因此綁架我們的檔案,讓使用者對該軟體產生依賴,所以稱做鴉片軟體。如果只符合(1)封閉原始碼則稱為「開放界面軟體」。只符合(2)封閉儲存格式沒有意義(因為可以從原始碼查看),完全不符合(1)(2),則是一般所謂的開放原始碼或自由軟體
- 另一個爭議是的點是,有人認為OpenOffice.org不是可以讀寫DOC嗎?那應該不就解決問題了嗎?事實上不是,因為讀寫DOC那一部份是用逆向工程做出來的,不保證完全相容,軟體公司只要在下個版本做一點點改變,OO.o團隊就
又要花費心力再做一次逆向工程,同時,也有法律爭議。
--天上的雲彩 找我聊天 21:25 2006年8月20日 (UTC)
感謝回覆:
- 鴉片軟體既是專指使用封閉儲存格式的軟體(例如Microsoft Office),如果將它稱為封閉軟體(closed software),很難不聯想成專利軟體(proprietary software)或是封閉原始碼軟體(closed source software)。然而像Windows這類的專利軟體因功用性質的不同,本身較無封閉格式的問題。而RealPlayer使用封閉格式,但它的多媒體引擎是開放原始碼的。另外,雖然PDF是開放格式,但是Adobe Acrobat也屬專利軟體。再加上『開放界面軟體』一詞並不常見,所以條目上應加以釐清。
- 條目欠缺實例,如果將回覆中Dreamweaver等軟體的例子導入條目中,會有利釐清。
- 既然微軟是已知的最大鴉片軟體供應商,補充微軟的觀點與回應可使條目更加平衡。
— Darkranger 02:39 2006年8月21日 (UTC) 02:39 2006年8月21日 (UTC)
回覆:
- 鴉片軟體一詞其實是泛稱,並無非常精確的定義,亦不適合用於學術上的精確分類,如果以集合論來說,它包含了專利軟體(proprietary software)與封閉原始碼軟體(closed source software),可以想像,一個大圈圈,包含(但不完全包住)兩個比較小的圈圈...大概這個意思。作業系統類的軟體的確是較難歸於這類,另外『開放界面軟體』一詞,國內還很少人用,國外到是不少[1]主要談的是界面開不開放,而不管專利、原始碼等問題,反正吐出來的檔案其它軟體可以接得起來,就算是Open interface software。
- 欠缺實例這一部份,的確是一大問題,本來基於NPOV原則,想要儘量少提到公司,可是看來要是舉些例好了 :P 。
- 微軟並不一定是大鴉片軟體供應商,事實上,他在sourceforge還有發起自由軟體的專案,如果仔細去檢查我們身邊每天在使用的軟體,有絕大部份都可以歸為鴉片軟體,小到小小的應用程式(如即時通訊程式),大到server級的ERP、SCM、DBMS、……甚至委託外面廠商為公司量身定做開發的軟體,都不見得知道他們的儲存格式,鴉片軟體跟鴉片戰爭一文,有部份動機是想要描述這種應該很嚴重,可是我們卻一點都不感覺得到的現象。
- 微軟的說法令我想到一個東西萬聖節文件,根據已被微軟證實存在的萬聖節文件[2]提到:
- 「OSS計劃已經在許多伺服器應用上有穩固的基礎, 因為擁有廣汎地有用工具, 簡單的協定. 利用污染這些協定, 及開發新而複雜的協定, 我們可以防堵OSS計劃進入市場.」
- 即是一個很明顯的藉由規格污染,企圖佔有市場的例子,可是放上去了,又好像很不NPOV ~_~"
- 謝謝Darkranger兄的建議,這幾天有時間,我會再收集一些資料再加上去。
--天上的雲彩 找我聊天 03:51 2006年8月21日 (UTC) (ps.回覆就不全文縮排了,因為字太多,縮起來很難閱讀 XD )
專利軟體 ≠ 儲存格式封閉,免費軟件、綠色軟件也不等如它開放著作權。常遭針對的微軟也曾把不少由該微軟創造的檔案格式的規格書釋出,以我所知至少 .rtf 檔有出過規格書(也許還有 .bmp 和 .wav 出版過,一時間未能確定)。否則的話不可能有這麼多第三方軟體能閱讀。 --✉Hello World! 10:26 2007年4月16日 (UTC)
建議刪除
此名稱在自由軟體界完沒有代表性,根本不能成為一個條目。而且所舉的理由不充分,建議將其刪除。 -- woodman
名稱的確少見,不過文章本身尚稱言之有物,應用編修取代刪除。不過目前看起來沒人動手的樣子。— Darkranger 14:16 2006年9月6日 (UTC)
不見改善,所以我放了模板上去。—Darkranger 06:48 2006年10月19日 (UTC)