Talk:蓉儿
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建議改名：“那拉氏 (奕譞嫡福晉”→“那拉氏 (奕譞嫡福晉)”
“那拉氏 (奕譞嫡福晉” → “那拉氏 (奕譞嫡福晉)”：少了个括号--星辰之叹（留言） 2015年4月13日 (一) 23:54 (UTC)
- (－)反对。未经讨论擅自移动，应该移动回葉赫那拉氏 (醇賢親王嫡妃)。慈禧太后和她的姐妹姓叶赫那拉氏，这没有错，在《玉牒》、《清实录》、《清史稿》等史料都是写作叶赫那拉氏，这些都是清代很权威的史料，虽然根据学者研究她的家系可能与后金初年的叶赫那拉任何没有关系。且我看了刘庆华的《慈禧太后家世新证——<德贺讷世管佐领接袭家谱>研究》和薛柏成的《慈禧家世史料——<德贺讷世管佐领接袭家谱>再论》这两篇文章，里面的内容仅仅是研究她的家世而已，并没有否认她姓叶赫那拉氏，只是说她可能出自叶赫部的苏完，与清初的叶赫那拉氏没有任何关系。也没有说她姓苏完那拉氏。所以说她姓苏完那拉氏完全是原创研究。这几位学者大概想表达的意思是，慈禧姐妹的叶赫那拉这个姓是冒姓。--122.90.99.22（留言） 2015年4月14日 (二) 07:39 (UTC)
- (～)補充：找到最权威的内容，证明她确实使用的是叶赫那拉这个姓氏。以下是清德宗实录中收录的光绪皇帝的圣旨原文：
| “ | 谕内阁、朕钦奉慈禧端佑康颐昭豫庄诚寿恭钦献崇熙皇太后懿旨、前者醇贤亲王之丧。当经博考彝章恪遵祖训。定称号曰皇帝本生考。今醇贤亲王之嫡福晋叶赫那拉氏薨逝。宜称曰皇帝本生妣。一切典礼。着该衙门详议具奏。 又谕、朕钦奉皇太后懿旨、皇帝本生母醇贤亲王嫡福晋叶赫那拉氏、宅心和厚。秉性坚贞。百度罄宜。六亲咸仰洵足佐贤王之内治。垂彤管之仪型深宫谊笃懿亲。特隆恩礼。而福晋每怀谦挹。谨慎有加。顷因肝疾日增寝食顿减。屡次率同皇帝临邸看视。慰问再三方期药饵奏功。遐龄克享。乃竟于本月初八日辰刻。奄然长逝抚今追昔摧悼良深着赏给陀罗经被。即日亲往赐奠皇帝诣邸成服行礼。派大学士管理工部事务昆冈礼部尚书总管内务府大臣怀塔布刑部右侍郎总管内务府大臣文琳工部右侍郎英年办理丧事。一切事宜官为经理。以示笃念宗亲至意。 |
” |
| ——《大清德宗同天崇运大中至正经文纬武仁孝睿智端俭宽勤景皇帝实录卷之三百九十》 | ||
这是清朝同一时代的第一手文献，这一篇文献更加证明了光绪生母使用的确确实实的是使用“叶赫那拉”这一姓氏，根本不是“苏完那拉氏”或者“那拉氏”，毋庸置疑。那些个论文只能证明她的血统不纯，不能证明她使用的姓氏。--122.90.99.22（留言） 2015年4月14日 (二) 07:55 (UTC)
建議改名：“那拉氏 (奕譞嫡福晉”→“葉赫那拉氏 (醇賢親王嫡妃)”
“那拉氏 (奕譞嫡福晉” → “葉赫那拉氏 (醇賢親王嫡妃)”：我在上面已经说得很清楚了，不再赘述。要求移回原题目“葉赫那拉氏 (醇賢親王嫡妃)”。--122.90.99.22（留言） 2015年4月14日 (二) 08:05 (UTC)
“苏完那拉氏”叫法无可靠来源
除了维基百科及一些网络论坛之外，“苏完那拉氏”之称并无可靠来源支持，故恢复史实中官方所承认的慈禧一族姓氏——叶赫那拉。——♠白布¤飘扬§§ 2015年4月15日 (三) 15:23 (UTC)
麻煩不要再爭這個了……
史實上就是說孝欽顯皇后就是醇賢親王嫡妃的姐妹，而且蘭貴人皇太后這個本來就不通啊。她都是皇太后了，為什麼還要在位號前再補一個位號？這不是多此一舉嗎。
現在史學認為孝欽顯皇后和醇賢親王嫡妃是同一個父親的，維基百科並不是野史百科。 李佐堯（留言） 2020年8月12日 (三) 23:38 (UTC)