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討論:黎巴嫩傳呼機爆炸案

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由於該爆炸在多地發生，而襲擊對像是真主黨而非黎敘兩國，標題應該明瞭指出襲擊對像，另外不必加2024年，這是唯一一次傳呼機爆炸案，不必特別指明年份。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 04:32 (UTC)[回覆]

(－)暫時反對：9個其他語言中的6個都有年份，且阿拉伯語和英語的都有年份。--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年9月18日 (三) 06:25 (UTC)[回覆]
WP:ENWPSAID及wp:自我參照，我最近實在是見到太多人說要引用其他語言維基百科的判斷了，好像人家的判斷一定比中文維基高一樣，何時中文維基成為其他維基的附庸，不能有獨立判斷的嗎？你反對我的理由是其他維基說的？--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 08:33 (UTC)[回覆]
標題中加事件發生的所在地地名更直觀清楚些，在黎巴嫩發生相對真主黨來說更重要些，在報道中也更常出現。--東風（留言） 2024年9月18日 (三) 09:20 (UTC)[回覆]
報導中黎巴嫩和真主黨都有提及，但報導很明確指出以色列襲擊的是真主黨，不是黎巴嫩。而黎巴嫩不等於真主黨，正如巴勒斯坦不等於哈馬斯。我認為標題只有黎巴嫩但沒有真主黨是誤導以色列的襲擊對象。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 09:46 (UTC)[回覆]
那黎巴嫩真主黨?----台灣的傳呼機在黎巴嫩變成了炸彈。 2024年9月18日 (三) 13:38 (UTC)[回覆]
全球獨此一家別無分號，不必加國名前綴。--Txkk（留言） 2024年9月18日 (三) 16:09 (UTC)[回覆]
(＋)傾向支持--Mykola（留言） 2024年9月18日 (三) 13:39 (UTC)[回覆]
此事件受害者並不止真主黨成員，普通民眾也受到大量傷害。真主黨只是因為政治（軍事）因素而收到較多關注，不等於只有他們受影響，相似的討論請見Talk:2020年卡拉巴薩斯S-76B墜毀事故。除非以色列或任何組織承認就是蓄意攻擊真主黨，否則只能先假定是無差別攻擊。--微腫頭龍（留言） 2024年9月18日 (三) 13:48 (UTC)[回覆]
註：此處原有文字，因為這不是一個關於條目主題的論壇，WP:FORUM，已由WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹於2024年9月18日 (三) 23:30 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回覆]
--Txkk（留言） 2024年9月18日 (三) 16:11 (UTC)[回覆]
註：此處原有文字，因為這不是一個關於條目主題的論壇，WP:FORUM，已由WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹於2024年9月18日 (三) 23:30 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回覆]
--AkaniRosseta（留言） 2024年9月18日 (三) 21:47 (UTC)[回覆]

爆炸設備範疇已擴大

看了BBC，爆炸範圍已經擴大到無線對講機，條目內容和名稱需要跟進同步。--Jeffchu2014（留言） 2024年9月18日 (三) 15:16 (UTC)[回覆]

我收到的消息是真主黨所有電子設備在陸續爆炸中[1]，再等它們爆一會，媒體接下來報導，這樣子就可以動筆了。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 16:47 (UTC)[回覆]
「再等它們爆一會」令人作嘔的發言，看起來你很樂於見到大量平民被以色列害死不是嗎？--AkaniRosseta（留言） 2024年9月18日 (三) 21:44 (UTC)[回覆]
你將真主黨比喻為平民的說法值得斟酌。用「將子彈飛一會兒」這一形容詞難道你又認為是要槍殺中國人嗎？--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 22:45 (UTC)[回覆]

傷亡段落的中立性問題

@58.152.168.150：我明白你所說「⋯⋯希望不用參考英文維基百科設立這一段，那篇條目寫的很不好而且中立性也有問題。這一段過於瑣碎，語意冗雜而且不適合」的意思，但其他內容有什麼中立性問題呢？我認為有中立性問題應作改善，而非一下子刪除。而我應該需要有傷亡段落，而非過度簡化。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月19日 (四) 02:39 (UTC)[回覆]

確實是這樣⋯⋯
或許可以把這段和第一波爆炸整合呢，你看一下目前的兩段是否適合--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:08 (UTC)[回覆]
第一波爆炸目前：
首波襲擊中至少12人喪生，超過2750人受傷。死者中還包括平民，包括一名真主黨議員的9歲女兒及另一名真主黨議員的兒子（包含）
目前尚不清楚是否只有真主黨成員攜帶呼叫器，黎巴嫩衛生部長菲拉斯·阿比亞德表示，急診室中大多數受傷者穿著平民服裝，他們是否與真主黨有關還未確定。他還補充說，傷亡者中包括老年人和幼兒。（不包含）
黎巴嫩衛生部表示，醫護人員也在襲擊中受傷，並建議所有醫護人員丟棄呼叫器。（包含在反應黎巴嫩公共衛生部）
伊朗駐黎巴嫩大使莫吉塔巴·阿馬尼也受傷；根據《紐約時報》引述的匿名伊朗伊斯蘭革命衛隊成員訊息，他失去了左眼，另外右眼也受重傷。伊朗大使館的兩名員工同樣在襲擊中受傷。阿拉伯語新聞頻道Al-Hadath報導稱，敘利亞代爾祖爾的襲擊中有19名伊朗伊斯蘭革命衛隊成員死亡，另有150人受傷，但伊朗伊斯蘭革命衛隊否認有任何傷亡報告。（包含/縮減）--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:12 (UTC)[回覆]
有沒有需要增補資料的地方呢--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:19 (UTC)[回覆]
感謝指點。首先我認為要在段落未刪去的情況下再作修改，如果每次都全數刪去段落下我就必須重新找回修改，對我個人而言有點困擾，倒不如留下文章來修理更方便。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月19日 (四) 03:32 (UTC)[回覆]
好⋯其實按照你的想法去改就可以了，因為⋯⋯⋯我要去睡覺了！所以這則條目就交給你吧--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:40 (UTC)[回覆]
如果你認為段落仍然有問題，就不妨再說吧。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月19日 (四) 03:47 (UTC)[回覆]
那個！想起來，我的包含和不包含是想指「第一次爆炸」，包含了「傷亡」的哪一句話，然後沒有包含哪一句話，沒有試圖強迫修改段落ww，其實可以隨便修改！唔⋯⋯不過也沒關係，我還是去睡⋯⋯⋯//謝謝你w--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:50 (UTC)[回覆]

參考資料引用

敬請各位閣下，盡量符合引用模板格式，勿只貼上網址，感謝。--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年9月19日 (四) 02:56 (UTC)[回覆]

更名建議

這篇條目可以改名為：2024黎巴嫩-敘利亞連環爆炸襲擊案，原因如下：

  1. 根據目前的報道以及英文版頁面的情況來看，涉事的詭雷遠遠不止傳呼機 對講機一類無線設備，甚至太陽能板、汽車電池等均被改裝植入爆炸物，因此不適合單純使用傳呼機、無線設備等字眼
  2. 此次事件也不是僅限於黎巴嫩境內，黎巴嫩僅僅是重災區
  3. 此次事件不排除以方再次施暴的可能性，故保留2024年字眼
  4. 第二波襲擊已經發生
  5. 有相當數量的報道表示這些詭雷並非同時引爆，需要社會工程手段主動觸發
  6. 爆炸受害者明顯不局限於真主黨成員，相當數量的報道以及社交媒體上流傳的視頻都能證明許多爆炸發生在正常的商業場所如菜場、超市等且爆炸點附近存在明顯的婦女兒童，結合詭雷的數量以及第二波襲擊的存在，策劃者很明顯能預見到此類行動會必然傷害到平民，使用真主黨爆炸案之類的標題顯然有企圖淡化刻意傷害平民行為的嫌疑，而且幾千號的傷亡明顯不可能全部都是真主黨成員--AkaniRosseta（留言） 2024年9月19日 (四) 04:58 (UTC)[回覆]
我建議改為「黎巴嫩尋呼機爆炸案」。在站內搜索「尋呼機爆炸」也只有這件事件，在站外搜索沒有找到以前的事件，因此名稱已經足夠獨特。名稱能夠涵蓋這次事件，主要爆炸地就是黎巴嫩，主要的和標誌性的爆炸設備就是尋呼機，不能因為以色列賣了一萬部尋呼機和1部三星Galaxy Note 7就把條目命名為黎巴嫩尋呼機和三星Galaxy Note 7爆炸案吧？ ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月19日 (四) 11:01 (UTC)[回覆]
反對用「真主黨云云爆炸案」是因為冠上組織名會有歧義——究竟是真主黨策劃的還是真主黨被爆了。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月19日 (四) 11:34 (UTC)[回覆]
就目前而言，認為「通訊裝置」比起「無限設備」更符合條目意旨。當然，「呼叫器」也是常用來指稱此次事件的名稱。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年9月20日 (五) 10:20 (UTC)[回覆]
(＝)中立 我對名稱主體沒有想法，但是希望命名為「⋯⋯事件」而不是「⋯⋯案」，然後⋯在中東持續了近一個世紀的戰爭中，用連環爆炸襲擊描述一起事件可能是缺乏識別度的，至少要加上無線設備之類的限定。--58.152.168.150（留言） 2024年9月20日 (五) 11:07 (UTC)[回覆]
希望等到事態相對更為穩定的時候再更改標題，目前來看還不排除事態會繼續擴大的可能--Guo Shuojian（留言） 2024年9月21日 (六) 08:40 (UTC)[回覆]

反應 章節

抄發言不是好寫法，會不斷膨脹、難以閱讀、不得不全面移除。應將一手資料散文化。--YFdyh000（留言） 2024年9月21日 (六) 08:32 (UTC)[回覆]

建議更名：「2024年黎巴嫩無線設備爆炸事件」→「2024黎巴嫩-敘利亞連環爆炸襲擊案」

「2024年黎巴嫩無線設備爆炸事件」 → 「2024黎巴嫩-敘利亞連環爆炸襲擊案」：改名的原因--223.18.220.37（留言） 2024年9月23日 (一) 10:17 (UTC) 他善[回覆]

條目名稱再討論

目前看來以色列應該只發動了兩場襲擊，應該可以看看條目命名了。搜索google:黎巴嫩爆炸，傳呼機/尋呼機似乎還是很多，新華、UN News分別稱為通訊設備、通訊裝置爆炸，有的媒體稱傳呼機爆炸僅限於第一天爆炸，而把兩天合稱為傳呼機對講機爆炸。似乎沒有講無線設備的。至於年份，我的看法是空前但不知道會不會絕後，等到確定後繼有人再加不遲。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月29日 (日) 05:13 (UTC)[回覆]

我的意見 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年9月29日 (日) 05:14 (UTC)[回覆]
(＋)支持此意見。--YFdyh000（留言） 2024年9月29日 (日) 08:28 (UTC)[回覆]

2024年黎巴嫩無線設備爆炸事件

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2024年10月7日 (一) 16:14 (UTC)。[回覆]

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

發現此事件之後，中國大陸網際網路和社交媒體上再次出現了「只要開戰，敵對國家的人就會遠程遙控你的手機電腦爆炸」的陰謀論，而且相信這樣的陰謀論的人似乎並不少，但是我看海外媒體似乎並沒有任何報道，條目中也沒有提及。--Dabao qian℡ 2024年9月20日 (五) 11:01 (UTC)[回覆]

[2]，以及X上的這則截圖，其真實性究竟如何？--Dabao qian℡ 2024年9月20日 (五) 11:04 (UTC)[回覆]
X帖子，[3][4]。--YFdyh000（留言） 2024年9月21日 (六) 08:41 (UTC)[回覆]
建議直接在條目討論頁中討論。----台獨武裝，去你媽的。 2024年9月20日 (五) 11:20 (UTC)+1 [回覆]
不要什麼事件都找網友評論放上去，這裡是維基百科不是網絡論壇。--The Puki desu（留言） 2024年9月20日 (五) 12:24 (UTC)[回覆]
找到聯合早報有報道。電子工程世界（可靠性未確定）提到一些網友評論。澎湃新聞-明查對一則陰謀論的調查。每日經濟新聞澎湃新聞浙江在線等提供了觀點。海外報道僅找到中國威脅論，或者中國、美國的自主化進程[5]，美國歷史上的行動[6]。當地對所有電子設備的恐慌[7]。--YFdyh000（留言） 2024年9月21日 (六) 09:55 (UTC)[回覆]
未經查證的事情不要寫。--Uyi liu2 幸泉居士✍️ 2024年9月22日 (日) 02:32 (UTC)[回覆]
另外有iPhone 16 Pro鋼殼電池的陰謀論[8][9]--YFdyh000（留言） 2024年9月23日 (一) 07:00 (UTC)[回覆]
根本嚴肅的討論就不應該放網絡評論。如果媒體把這種東西當成報導，本人認為是不可靠來源。--派翠可夫 (留言按此) 2024年9月23日 (一) 16:05 (UTC)[回覆]
等後續，看陰謀論還是輿論控制，一如科興疫苗問題。--Nostalgiacn（留言） 2024年9月24日 (二) 13:24 (UTC)[回覆]

WP:CON/TRIAL：請先在條目討論頁進行討論，內容已經轉移到條目討論頁。----Nostalgiacn（留言） 2024年9月27日 (五) 10:37 (UTC)[回覆]

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