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討論:鮑里斯·佛羅瑞斯克

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維基贏了這場官司

來自《德國之聲》的新聞：法院一名主審女法官宣布，「Tron」的父母無權要求維基刪除其子的全名，理由是，名字的使用並不會侵犯當事人死亡之後依然享有的隱私權。裁決書指出，對死者隱私權的保護首先是指讓死者不受謊言的侵害及不受人格侮辱，而本案並不涉及這一侵害。

全文

--Ulmer 01:24 2006年2月11日 (UTC)

太好了！ --鳥甲 01:59:07 2006年2月11日 (UTC)
不過原告稱還要上訴…… --鳥甲 02:26:30 2006年2月11日 (UTC)

全名問題

你好。我抱歉。它由法律不允許寫他的家庭的完全名字。並且請尊敬他的這個願望父母和家庭。謝謝。 :-) --IAAL 16:22 2006年2月9日 (UTC)

強烈要求使用Boris F.的全名！！

德國法根本不適用於中文維基！在這兒叫嚷德國法純粹是要搞治外法權！如果此先例一開，是不是以後中國法院也可以要求中文維基去掉中華民國、法輪功、九評共產黨等條目？？！！另外7個版本的wiki無一例外提到了Boris F.的全名！（參見英文wiki討論頁）此事關係到自由維基的核心理想！甚至生死存亡！絕對不能妥協！！ --鳥甲 20:46:14 2006年2月9日 (UTC)

支持這個看法。另外德國法庭至今為止還沒有判決，因此即使就德國法律來說不能說提全名違法。--Wing 21:02 2006年2月9日 (UTC)
而且，就算德國法院判決原告勝訴，它也充其量只能禁止德國域名 www.wikipedia.de 指向 de.wikipedia.org，而不能禁止wiki在條目中提到 Boris F. 的全名。這在本條目中已經說得很清楚了，德國法院目前的臨時禁令也僅止於此，因為德國法院比 IAAL要明白多了：德國法律根本管轄不到 wikipedia.org，該網站伺服器在美國，隸屬於維基媒體基金會，一家美國組織！ --鳥甲 21:41:57 2006年2月9日 (UTC)

您是正確的, 然而大家在德國和德國法官和德國法院能衝浪對wikipedia 漢語語言。 IAAL 22:22 2006年2月9日 (UTC)

請等待直到他們解決了案件由於名字。沒人在歐洲並且出版您的名字父母和您的家庭在歐洲。我支付您啤酒 ;-)) IAAL 22:22 2006年2月9日 (UTC)

請尊敬他的父母願望。Tron 被殺害了。有謀殺。父母是害怕和非常哀傷的關於失去的兒子。有並且私人的資料保護歐洲和國際法。 IAAL 22:22 2006年2月9日 (UTC)

我同情他父母的感受，但這是個先例問題，明確說吧，很多人看到中華民國還火冒三丈呢！他們的感受是不是也要尊重？是不是也要因此把中華民國改稱「中華人民共和國台灣特別行政區」？ 您別提國際法，只有德國法才有那種規定，您別把德國的國內法凌駕於我們之上。而且德國國內法也沒有要求維基終止披露，它只能管到德國的域名！ --鳥甲 22:36:35 2006年2月9日 (UTC)


History about the crazy case and the party to the proceedings

The 1st restraining order by the German Municipal Court of Berlin:

The 2nd restraining order by the German Municipal Court of Berlin:

  • Mr. Attorney-at-law Friedrich Kurz ("Creative Law", cp. [4]) plead the parents' case. After the cryptic death of Boris F., who was find suspended on a tree in Berlin, the parents and family - with all the pains they have been in deep mourning because of loosing their child - the parents do not want the forwarding hyperlink be set from the german domainname http://www.wikipedia.de/wiki/Boris_F(amilyname) to the american server http://de.wikipedia.org/wiki/Boris_F(amilyname). In the context of this technical hyperlink and by forwarding german users to german spoken content is accused by a so called "abetment-disquieter" in the European Law especially by the Federal Court of Justice - as long as the complete familyname plays a role in it.
  • Responsible for the domainname WIKIPEDIA.DE is the Wikimedia Germany e.V., cp. whois at [5], a membership corporation with its domicile in Berlin intenting to make financial profit because of this case. This is the reason why the same one German Municipal Court of Berlin was called.
  • The Municipal Court of Berlin (Germany), cp. [6], filed the restraining order on January 17, 2006. The main negotiation can then be done in quiet hours while the hearing before there will exist a final decision. The restraining order itself is only a temporarily solution. Only the best lawyers are allowed to become a District Court Judge in Germany.
  • Because of ignoring the public warning of January 12, 2006, cp. [7], the Wikimedia Germany e.V. with its members - and not the Wikimedia Foundation Incorperation - is potentially responsible for damages.

A hint of sarcasm in this case is, that - instead of deactiving this only one objectinable hyperlink - the Wikimedia Germany e.V. switched off the complete german forwarding system of all the german articles at the german Wikipedia. Food enough for the press. IAAL 22:00 2006年2月9日 (UTC)

德國的案子根本不管不著維基

原告不想讓wikipedia.org任何地方披露完整的姓（the parents do not want the complete familyname being published anywhere at wikipedia.org），只要wikipedia 依舊提到完整的姓氏（as long as the complete familyname plays a role in it），原告就不想讓德文域名www.wikipedia.de指向wikipedi.org」（the parents do not want the forwarding hyperlink be set from the german domainname ）。這裡說的再明白不過了：即使原告勝訴，也充其量只能禁止德國域名的指向問題，德國法院完全不能直接判決禁止維基提到Boris F.的全名！您別拿德國的案子來壓制維基，我們今天要是答應了你，明天那些「一個中國論」者就會要求刪除中華民國，反法輪功的人就會要求刪除法輪功，那維基就別想辦下去了！！ --鳥甲 22:20:08 2006年2月9日 (UTC)

你好。好認識你:-) 我瞭解您的詞。問題是, 那這是論點反對Wikimedia 德國。並且這並且是論點反對Wikimedia 在美國。2 個案件。兩個案件是反對Wikimedia 。我們必須保重什麼我們。但我們必須唯一臨時小心。以後, 我們看案件的結果。謝謝。 :-) --IAAL 22:28 2006年2月9日 (UTC)
不錯，被告的確是wikimedia，但我們還要看訴訟請求是什麼，法院只能判決wikimedia的德國域名指向問題，而不能判決wikipedia的內容問題，請搞清楚。--鳥甲 22:50:56 2006年2月9日 (UTC)

大家從德國法官和法院能衝浪對中國wikipedia

漢語語言和中國內容是"accessable" 由網際網路對德國對德國法院。大家從德國法官和法院能衝浪對中國wikipedia 。

這是問題。所以, 我們必須稍微等待直到他們解決了論點反對Wikimedia 。沒人想要做對Wikimedia 的損傷。

同時, 我們使用簡單短的命名Tron 或鮑里斯F 。並且請尊敬他們的家庭願望。他們不想要他們很少命名被出版。謝謝。 IAAL 22:12 2006年2月9日 (UTC)

今天我們要是尊重他們家庭的願望，明天我們要不要尊重中國政府的願望？還有那些「一個中國論」者要求刪除中華民國的願望？反法輪功的人要求刪除法輪功的願望？？ --鳥甲 22:23:39 2006年2月9日 (UTC)
你好! 沒有恐慌。歐洲不是中國。我知道, 中國有非常經常困難的時期。這裡, 這不是案件從政府反對您。這是案件從父母反對Wikimedia! 這是一個大區別。我希望, 您能瞭解我的漢語語言。謝謝 Bye. :-) --IAAL 22:32 2006年2月9日 (UTC)
我能理解您的漢語，應該是機器翻譯的，不過還行，大致明白。我不知道您所說的「大區別」有多大，為什麼個人的案子我們就要尊重，政府反而就可以置之不理？原告已經訴諸法律，法院判決就是一種政府行為，和政府壓制沒有什麼區別。而且，象中華民國這種條目得罪的的確是很多「中國人」，而不只是「中國政府」。 --鳥甲 22:47:44 2006年2月9日 (UTC)
我想IAAL的留言不是機器翻譯，或者至少是機器翻譯之後經過人為修正的。光是機器翻譯，常常會出現語意不清甚至語意錯誤、語意矛盾的地方。IAAL的留言大部分都是可以理解的。呃～不過，我好像離題了。--mingwangx 13:43 2006年2月10日 (UTC)

中國wikipedia 是資料庫出版所有所有黑客和所有薄脆餅乾的完全名字在世界上嗎?

其它問題是: 中國wikipedia 是資料庫出版所有所有黑客和所有薄脆餅乾的完全名字在世界上嗎? IAAL 22:12 2006年2月9日 (UTC)

中文維基從來沒有想公開所有黑客的姓名，很多黑客還沒資格上維基呢，你可以看看Wikipedia:成為維基百科傳記的標準。但要是滿足這個資格，維基當然可以公開他們的姓名，別拿德國法來教訓我們該怎麼做，先回去好好研究一下德國法，看看德國法到底管得著什麼吧！ --鳥甲 22:29:14 2006年2月9日 (UTC)
你好。謝謝您的資訊。您是Wikipedia 的專家。我沒有想法。我只知道, 那Tron 是朋友我並且他總有用途他的命名Tron 。沒人知道他的家庭的名字。現在他被殺害了。他的家庭有許多困難。 IAAL 22:35 2006年2月9日 (UTC)
我很同情您的感受以及他家庭的困難，但我們無法開此先例，否則以後很多人來這裡投訴說他們看到「中華民國」、「法輪功」這些條目的感受和困難，我們怎麼辦？也希望您能理解我們的感受和困難。謝謝。 Orz （kowtow) --鳥甲 22:41:23 2006年2月9日 (UTC)

== 請恢復使用波瑞斯·佛羅瑞斯克的全名Boris F. == 移動自User talk:Shizhao

德國法根本不適用於中文維基本，如果此先例一開，是不是以後中國法院也可以要求中文維基去掉中華民國、法輪功、九評共產黨等條目？？另外7個版本的wiki無一例外提到了Boris Floricic的全名（參見英文wiki討論頁）。此事關係到自由維基的核心理想！甚至生死存亡！絕對不能妥協。 --鳥甲 20:51:21 2006年2月9日 (UTC)

此外此事法庭還未決定，是否真的違反德國法律還沒有定論。因此應該可以使用全名。--Wing 20:53 2006年2月9日 (UTC)
而且就算是法庭判定違反德國法，德國法律也不適用於中文維基！法輪功條目開頭就有警告標誌：「注意：在中國大陸的讀者如果未經有關政府部門允許，使用本條目的內容可能會與相關的法律牴觸。參看Wikipedia:內容聲明。」難道我們對中國法律和德國法律要區別對待？？？ --鳥甲 21:03:22 2006年2月9日 (UTC)

IAAL是來搗亂的！

IAAL 不去襲擊英文維基，專門來中文版搗亂，還不顧討論結果，自己對條目加保護，他有什麼資格「保護」目？請管理員恢復原版本，並保護該條目，暫停IAAL的編輯資格。 --鳥甲 19:14:42 2006年2月11日 (UTC)

Be clever. Be cool

Hello! You are correct, however the chinese website of Wikipedia is also accessable in Berlin to the Court of Berlin in Germany. The parties are "Parents of Tron vs. Wikimedia". We must wait a little bit until they are finished with this case. After it, everybody knows then what will happen with the familyname. I hope, you understand this. Thank you very much. I personally have another opinion. I think, wikipedia is not a database to "outen" all hackers and crackers of the world with all their complete name. Bye. --IAAL 21:46 2006年2月9日 (UTC) P.S.: Jimbo Wales is also informed.

I respect your position. But my concern is that if your requirement is accepted, that will become a bad precedent that the Chinese government can also invoke. And I don't think that we need to wait for the judgment of the German case. Even though plaintiff wins, the court can still only prohibit www.wikipedia.de, a German domain name under the jurisdiction of German courts, from linking to de.wikipedia.org. The German courts have no jurisdiction to prohibit Wikipedia.org, a website of a U.S. organization, from disclosing full name of Tron. Thank you for your understanding. --鳥甲 22:02:29 2006年2月9日 (UTC)
This is exact the reason, why the Wikimedia is fighting for YOU in front of the Court. And they pay for YOU all the costs to get for YOU the right back. And if they say "just now NO NAME", then this is the STRATEGY to WIN a case for YOU. The problem here is, that there are crackers from Germany who WANT to make DAMAGES to YOU and YOUR wikimedia and this is why they PRESS the complete name INTO this article. Making financial DAMAGES to Wikimedia, this is the bad intention of these crackers.
Or with other words: If YOU assist these crackers, then Wikimedia will LOOSE the case because of YOU. If you are not patient, then please feel free to PAY THEM the damage and costs. 1,2 Million USD, no problemo. It is YOU if you will go along this wrong way. It is you and your family that you will be a poor man all your life long. This is also the reason why I told you, that this solution with a short name "Boris F." or "Tron" is ONLY FOR JUST NOW. The game is not over. We are 18 lawyers, we know what we do to win the case of freedom for YOU and YOUR freedom.
Secondly, what we are talking about is not about a domainname http://www.wikipedia.cn We talk about the http://zh.wikipedia.ORG and this domainname wikipedia.ORG belongs to Wikimedia Foundation and not to YOU.
So, be a clever man. Be cool. Be patient. I will keep you info
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