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维基百科:互助客栈/其他/存档/2020年6月

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讨论是否启用集中讨论机制，让互助客栈减压

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:集中讨论、Wikipedia talk:请求评论。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月3日 (三) 16:14 (UTC)。

建议在站外骚扰方针中添加非维基社群网站中已知维基人对另一个人（维基百科用户）进行人身攻击时封禁

看了一下之前的有关站外骚扰讨论，我认为如果A维基人（示例）XX岁，居住在青岛，而且透露过自己的贴吧用户名在维基百科上，且在贴吧李毅吧（示例）中对已知维基人进行人身攻击，应暂时封禁。--|ニコラス｜给我留言｜给我+1s 2020年6月3日 (三) 07:23 (UTC)

话题的发起人不理解WP:封禁的第一段。--
{#(set-global-staff-size 12) a'4 d''8 e''8 a'4 g'4 a'4 g'8 e'8 a'2 \bar "|."}
 2020年6月3日 (三) 12:49 (UTC)

有关社群之道德准则

虽然我不认同维基百科的讨论页是宣扬政见的场所，也不认同用户签名是写政治标语的工具，但我明白也理解用户表达自己的意见是无可避免的。尽管如此，我认为维基百科应该是一个有不低的道德准则的社群。User:Super Wang最近在多处（如本页以上）署名“Go Minneapolis PD. George Floyd deserves it.”有鼓吹赞扬某个人被杀害这件事，我认为大大违反了我们所希望社群坚持的道德水准。这不是方针允许不允许发表仇恨性激进言论的问题，是我们作为一个社群选择容忍还是杜绝仇恨的问题。我不想对这种言论视而不见，所以在此发文，望社群正视。

此前，我已向该用户沟通过，我不另作总结，直接复制在此，给大家评议。

Yinweichen

您好。我一般不去评判别人在维基百科上的签名，但您的签名“Go Minneapolis PD. George Floyd deserves it”有鼓吹并赞扬某个人死亡（特别是在他人手下致死）的意味，我认为超越了纯粹的表达政治见解（况且维基百科也不是宣扬自己政见的场所），而且会冒犯其他维基人和读者，特别是世界各地的黑人族群。我不评论也不反对您表达对美国警方的支持，但我希望您尊重维基百科这个多元社群，停止使用特别是“George Floyd deserves it”这一句做您的签名。我不想一下子就到客栈上发文，激起社群的争吵，故特此私下告知。

Super Wang 首先在签名中鼓吹并赞扬某人被害并没有违反维基百科的规定（WP:SIGN），而且也确实有先例可循（User:Itw），此外也有许多用户框鼓吹您所说的“赞扬某人被害”。您所说的维基百科不是政见发表的场所，这个对于条目以外的空间并没有规定，例如用户页就可以发表政见（请见WP:NOT下，区分了“内容”、“社群”等）。如果您坚持您的想法我只能同样引用仅仅条目的规定，说维基百科不审查内容了。其次我并非仅仅支持明尼阿波利斯警方的行为，而是确实厌恶黑人。维基没有规定签名的内容非得让包括黑人在内的每个人都满意。最后，请停止关于上客栈发文的威胁。我很少去客栈，也关闭了ping通知管道，所以请节约您和大家的时间。

Yinweichen

我明白你的立场。我所讲的已经超越维基百科的方针控制范围。假如我在站上宣扬鼓吹杀害某个人或某群人，那虽然不一定违反维基本身的方针，但一定违反了不少国家有关暴力言论的法律。种族歧视，特别是鼓吹针对种族的暴力，无论在任何社会都是不被接受的，在维基百科社群更是不能容忍。我原先希望对你假定善意，但从你的回应马上可以看出，你并不怀善意。我会在客栈上对此发言。你不回应我并不在乎，我只是希望维基百科社群能坚持自己的道德水准，所以遇到你这样违反基本道德标准的言论，我必须予以指正和谴责。

如果社群同意的话，我觉得管理员应予以谴责和警告，并要求该用户更改极其冒犯性签名。 钢琴小子 2020年6月2日 (二) 02:56 (UTC)

这算违反维基媒体基金会所在位置的法律了吧。--Starry🌟Home🏠 签到•疫情 2020年6月2日 (二) 10:47 (UTC)
(＋)支持个人觉得这已经不是表达政见的问题了，是宣扬暴力的问题了。如果规则本身未能避免暴力的宣扬，恐怕规则本身也存在漏洞，这样的社群也不是健康的，请各位明察。--疯狂补习有机化学的Wener(⏣)《——这是苯环欢迎参加 边缘人小组 的活动 2020年6月2日 (二) 16:05 (UTC)
@Yinweichen：经查（节删），发现此人后续编辑已经取消了类似签名。--痛心疾首 2020年6月3日 (三) 08:04 (UTC)
很好。不过维基社群有光明正大地说厌恶黑人，也的确是遗憾啊。钢琴小子 2020年6月3日 (三) 09:07 (UTC)
我也厌恶黑人这个群体，但我绝对不会对无辜的个体进行攻击。——Colin❤Pan 2020年6月3日 (三) 11:21 (UTC)
只能再重复一次：我对厌恶整个群体的这种态度在维基百科上公然出现感到遗憾。钢琴小子 2020年6月4日 (四) 10:26 (UTC)

维基百科中的标题

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia_talk:名字空间。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月14日 (日) 16:14 (UTC)。

关于Edit Mr.被管理员Techyan封禁一事

今早收到了消息，接到用户Edit Mr.被管理员Techyan封禁一事。我对此事深感遗憾，但亦对此次的封禁决定表示质疑。以下是我认为此次封禁并不合理的原因：

  1. 封禁理由之一WP:NOTHERE原本就是论述。论述是单一或若干维基百科编者对社群规范或维基百科的观点，尚未得到充分共识。有些论述是社群中绝大多数编者的意见，有些只是少数编者观点。因此，鄙人不认为这点应该算是封禁理由。
  2. 封禁的目的，只是为了“防止维基百科遭到持续或严重破坏”。根据我的观察，他编辑用户页的行为并无对维基百科造成任何利害，因此，我对此次封禁的出发点表示质疑。与SCP基金会O5-1的相比（例如SCP基金会O5-1找别人谈和维基百科无关的事情以及催促别人上线的行为，使我和其他编者感到被骚扰），Edit Mr.的行为似乎不能导致封禁。
  3. 在封禁前没有作出任何的善意提醒或警告。一般情况下，我们应该通知、提醒或警告用户，让他不再继续相关行为，在警告无效后，方才以封禁作为处理及阻止他的行为。再以SCP基金会O5-1的事例相比，我和其他编者分别有以善意提醒或警告的方式说服他不再“只为社交”和使用傀儡。但根据我的观察，Edit Mr.在封禁前并无收到任何的善意提醒或警告。
  4. Edit Mr.最后的编辑日期是2020年4月27日，即他已有一个月的时间没有编辑维基百科。这次封禁对他来说是突其如来，也没有任何证据表明他会继续编辑用户页，或不参与其他事务。

最后想说一下，我四年前初加入时，主要也是编辑用户页，我也感到社群四年前后的对这些行为处理手法有所不同。我对“新手会等组织”字眼不予置评，也对此事和新手会的关系没有任何的兴趣。我作出质疑的目的只是希望大家能够对此作出讨论，我也不批评Techyan的其他行为，亦与新手会和个人利益完全无关。谨此敬上。--SickManWP欢迎参与边缘人小组的行动·减少外出，坚守在家！发表于 2020年5月26日 (二) 10:23 (UTC)

已经解除封禁--百無一用是書生 (☎) 2020年5月27日 (三) 01:01 (UTC)
--MCC214（Sign）#ex umbra in solem 2020年5月27日 (三) 12:49 (UTC)
  • 在英文维基，封禁方针明确NOTHERE也可以封禁，而中文维基没有这项规定。单纯编辑用户页对维基百科没有害处，个人倾向于当作没看见，不要主动管他。但是这次是封禁了，鉴于该用户行为明显无益，也没必要解除封禁。被封活该。为了这点破事打车轮战一点意义都没有。--高文海（留言） 2020年5月28日 (四) 01:51 (UTC)

在看过封禁日志以后，我将Edit Nr.也解封了。我没看到封禁前的各级提醒与警告，也没看到正当的封禁理由，希望我没有理解错误。封禁功能的诞生，是面对某些情况而其他手段无法解决，不得不为之的最后手段，希望管理员们不要滥用手上的封禁权限。--Jason（留言） 2020年5月28日 (四) 16:53 (UTC)

增加警告用户框

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:Twinkle、Wikipedia talk:维基荣誉与奖励。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月17日 (三) 16:14 (UTC)。

Transwiki article import request en:基塔卜 to zh:基塔卜

本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:基塔卜。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月19日 (五) 16:14 (UTC)。

提示的编写工作

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia_talk:每日提示维护小组。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月21日 (日) 08:14 (UTC)。

通过过滤器取消刷编辑数用户的自动确认权限

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia_talk:防滥用过滤器。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月23日 (二) 08:14 (UTC)。

6RR违反3RR。未经讨论共识移除13万字元

发起人关闭。台湾杉在此发言 (会客室) 2020年6月15日 (一) 01:57 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

用户6RR，违反3RR规范。经过举报[1]，已约38小时尚无管理员处理。希望关注。--Wetrace欢迎参与人权专题 2020年6月12日 (五) 14:38 (UTC)

(！)意见-6月11日
  1. 0622，用户已第3次回退[2]，
  2. 0656，用户申请回退员权限[3]
  3. 0832，用户被举报6RR[4]
    1. 超过38小时到了6月12日，6RR举报案，尚无管理员处理。
  4. 0934，[管理员]某管理员写下“可信”批准给予回退员资格[5]
    1. 1320，其他用户ping批准的管理员，提醒：申请用户已违反3RR、恐未充分了解方针，不建议赋权
    2. 1546，第二位其他用户ping批准的管理员，提醒：候选人违反3RR方针的确不适合直接授予，请三思是否适合赋权
Wetrace欢迎参与人权专题 2020年6月12日 (五) 14:59 (UTC)
(！)意见--6RR案仍未获处理。条目又被另一名用户，无清楚合理的理由，删除13万字元第三方来源内容[6]、继续删除[7]、且无正当理由浮滥添加大量条目模板[8]；经提醒邀请在条目讨论页讨论，无回应讨论，持续删除13万字元内容[9]。Wetrace欢迎参与人权专题 2020年6月13日 (六) 05:39 (UTC)

你来这里告我连ping我都不ping一下有意思吗？我刷刷客栈突然看到自己被告了。慎言慎行老法师（留言） 2020年6月13日 (六) 06:21 (UTC)

(！)意见-已有管理员注意发生编辑战的页面。回到条目及管理相关讨论页继续。此讨论串就此做结。Wetrace欢迎参与人权专题 2020年6月13日 (六) 09:17 (UTC)
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

移动讨论页Wikipedia talk:新手入门/讨论至Wikipedia talk:沙盒

如题，Wikipedia talk:新手入门/讨论是讨论页的测试页，也就是讨论页的“沙盒”，故建议将其移动至沙盒的讨论页，另外还要取消沙盒讨论页的页面保护--175.98.142.233（留言） 2020年6月15日 (一) 08:09 (UTC)

“条目删除请求”通过的条件&“互助客栈的议题”通过的条件&“管理员解任”通过的条件

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

如题，建议不管是条目删除的讨论，还是互助客栈的议题通过的条件，抑或是管理员解任的通过条件，以及其他类似的讨论，我建议都改为：

  • 有20人投票（支持/反对）后，讨论才能关闭
  • 在20人投完票后，以14人（70%）或以上支持为通过

想问各位的意见如何？--175.98.142.232（留言） 2020年6月15日 (一) 08:19 (UTC)

基于以上理由，(！)抗议此提案。-- 娜娜奇🐰枫香花茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2020年6月15日 (一) 08:24 (UTC)

我是说决定什么时候要关闭讨论的标准，以及讨论完之后，判断是否通过的标准。175.98.142.232（留言） 2020年6月15日 (一) 08:30 (UTC)

(－)反对:WP:投票不能取代讨论`WP:共识不是点票。虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2020年6月15日 (一) 09:43 (UTC)
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

关闭Wikipedia:典范条目评选和Wikipedia:优良条目评选的目录

已经有表格了，就不需要目录了吧。Fire Ice 2020年6月18日 (四) 20:53 (UTC)

技术上似乎不可行？ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 试问卷帘人却道海棠依旧 2020年6月19日 (五) 09:12 (UTC)
加个__NOTOC__就行..? Stang★ 2020年6月20日 (六) 08:47 (UTC)

是否建立？年条目

无法实现：

此题目难以写成条目。-- 娜娜奇🐰枫香花茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2020年6月20日 (六) 10:47 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

本讨论拆分自Wikipedia:互助客栈/其他#建议白纸保护页面“？年”。--Xiplus#Talk 2020年4月14日 (二) 11:49 (UTC)

建议提供草稿供社群评估--36.229.104.245（留言） 2020年4月9日 (四) 06:09 (UTC)

(－)强烈反对：不支持本条目的创立。时间不详不是一个具体时间，只是一个虚指。正如上述所接触到的，如何起草乃至于取个名字非常麻烦，窃以为这就是个虚构事物，人们由于自然时间不能满足实际需求而模仿自然时间衍生出的虚构时间概念（不存在的时空），作为一个虚构事物，更确切来说虚构的时间概念，其缺乏：1.有现实的独立于其主体实体的第三方可靠介绍；2.该项虚构事物对现实世界产生影响。

  • “时间不详”是时间吗？这个问题就够大家折腾很久了。“时间不详”作为时间概念的本质含义就是“不知道”，是所有未知时间的集合，明明就是自己不知道还非要解释它是什么东西，给他一个可靠的介绍。结果“时间不详”就是我们不知道时间的意思，本身就是一个废话或者句子换个词，坦言我不知道，对于主题本身还是没有说明。
  • “时间不详”对于世界的影响？“如果该项虚构事物对现实世界产生影响，有其艺术价值、文化影响或社会流行度等的二手可靠来源的说明或者评论，则认为该项虚构事物具有足够的关注度。”如果能够有一些关于生卒年不详的meme，我就会支持这个内容，但这里我只是看到啥都建立不起来的东西。你要建立先人的条目，那么生年不详的人物真的有必要列列表吗，会有人来看谁生年不详吗？或者真的会有人来一个自己也说不清的条目吗？很多“生卒年不详”，其实都是这类的——“明中朝xxx作家生卒年不详”，那么这是“生卒年不详”这个虚假时间对世界的影响，还是“明中朝”这个真实时间对于世界的影响，那个比较真实，那个比较明显？

方的1P（留言） 2020年6月2日 (二) 19:01 (UTC)

目前的结论是此题目难以写成条目。-- 娜娜奇🐰枫香花茶☕（宇帆·☎️·☘️） 2020年6月20日 (六) 10:47 (UTC)

本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

新闻动态油罐车事故照片版权

File:航拍浙江温岭槽罐车爆炸事故现场.png是YouTube截图，而且还有中新视频和中新网的水印，应该不是Copyleft作品吧？如果不能证实其版权情况，请立即从首页去除它，并删除。钢琴小子 2020年6月14日 (日) 23:20 (UTC)

中新网在youtube上的视频都是cc-by释出的。但是具体到这张图片，我看到不少报道使用，不清楚最初的版权持有人是否是中新社？--百無一用是書生 (☎) 2020年6月15日 (一) 01:43 (UTC)
(...) 吐槽：这张照片是我亲自从视频截的图，竟然有不少报道使用？--曾晋哲反对五个一（留言·Q） 2020年6月20日 (六) 13:48 (UTC)

为User:祖祖祖创建LTA页面

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:持续出没的破坏者/User:祖祖祖。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月29日 (一) 16:14 (UTC)。

控告Super Wang在互联群对本人进行站外攻击

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。
目前的问题 WP:OWH：
问题背景
我的观点
  1. 我心里过不去。
  2. 要求愿意做出棘手封锁的管理员根据站外骚扰方针对Super Wang进行封禁。
此前的类似讨论

以下讨论连结的关键词为“站外”：

--Kitabc12345 讨论 海南 打卡 2020年5月31日 (日) 06:36 (UTC)

[注 1]

  1. ^ 不是我删掉的，我只是折叠，在此声明。--Starry🌟Home🏠连侬墙✍️▫武肺疫情☣️ 2020年6月11日 (四) 11:39 (UTC)
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

请问这种情况我能怎么办？什么时候可以再提名啊？

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:优良条目评选。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年6月30日 (二) 16:14 (UTC)。

关于管理员Techyan的行为

目前的问题 •用户Edit mr和SCP基金会 O1-5被封
问题背景 Techyan自从2020年5月开始封禁违反NOTTHERE的用户，而NOTTHERE不像骚扰之类的方针。
我的观点
  1. WP：NOTTHERE本身就是论述，在英文版中才有效。
此前的类似讨论
  • 之前的“关于用户Edit Mr.被封禁一事

-- 念念不忘，必有回响 /留言 2020年6月11日 (四) 08:34 (UTC)

囧rz...，我是大陆人，为何大陆人就支持Techyan？感觉U:Lanwi1就比较适合。-- 念念不忘，必有回响 /留言 2020年6月13日 (六) 23:31 (UTC)

没有人说大陆人一定会支持Techyan，但是支持Techyan的几乎都是大陆人，不仅是大陆人，还是和WMC有关系的大陆人。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年6月22日 (一) 02:08 (UTC)
Ericliu1912算个例外？--Googol19980904（留言） 2020年6月22日 (一) 02:53 (UTC)
  • 作为在邮件申诉中处理过SCP基金会O1-5申诉的管理员，我在此简述一下拒绝解封的原因。如上所言，SCP基金会O1-5的社交行为已经超出合理范畴。而WP:NOT中明确指出，维基百科不是发展关系之地。维基百科自始至终是一部百科全书，不能用来单纯发展交友关系。虽然WP:NOTHERE只是一篇论述，但它实际上与WP:NOT的精神是一致的。SCP基金会O5-1的的一些“发展关系”的行为中，他作为自身编写条目经验不足者，称自己可以教导他人（例：Special:Diff/58482828、Special:Diff/58482837）。不论他是否有自知之明，但这已经明确造成了误导。我在回复他的邮件中，指出了这些问题，并阐明这类行为有违维基百科基石之一的WP:NOT，且会误导新手用户，然而他拒绝承认自己行为是“拿维基百科当作社交用途”，而对于自己实质性的贡献又闪烁其词。原本只要他态度正面，承诺认真编辑条目，积累编写经验（我有引导他做出这些承诺），我可以假定善意而解封，但他拒绝承诺。综上，他对我们的这部百科全书鲜有贡献，还造成了负面影响，连一个十分简单的，作为维基人最基本的承诺也拒绝作出。我实在无法说服自己解封他。以上仅为我处理其邮件申诉时的理据，不代表其他管理员的管理操作。--Tiger（留言） 2020年6月14日 (日) 07:16 (UTC)
  • 同意老虎君对SCP基金会O5-1的做法，但是Techyan对于Edit Mr.的封禁是有违常规。另外回应楼上大陆人支持Techyan的说法，只能说他大部分的支持者都是大陆人。--SickManWP欢迎参与边缘人小组的行动·减少外出，坚守在家！发表于 2020年6月14日 (日) 13:17 (UTC)

是什么规则使得“2020年5月24日反恶歌法大游行”条目上了首页？

根据WP:ITNC规则：

符合基本候选资格的新闻动态提案，应提交新闻动态候选区讨论。

然而KOKUYO未经社群共识即将“2020年5月24日反恶歌法大游行”条目放入T:ITN。我要求相关用户做出解释，你不是你第一次这么做了，而是累犯。--悔晚齋（臆語） 2020年5月27日 (三) 01:42 (UTC)

复议，若需联署除权，请at我。🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐（留言） 2020年5月27日 (三) 02:55 (UTC)
因KOKUYO的解释没有说服力，故在此申明：如果需要将其除权，也请at俺。--痛心疾首支持全国人大行使宪法第31、62条权限 2020年5月27日 (三) 03:36 (UTC)
就如同先前其他管理员对于疫情相关新闻直接更新，这是作为全国人大会议新闻的更新版本，所以它替换的新闻内容是全国人大的旧新闻、而不是最下面罗曼太空望远镜的更新。换句话说，它是“符合基本候选资格、并已提交新闻动态候选区的新闻的持续更新”，而非另一则新的主题之新闻。--KOKUYO（留言） 2020年5月27日 (三) 03:02 (UTC)
刚刚去看了下首页，你加粗的内容是示威游行条目，而不是中国全国人大会议，和中国全国人大会议没有什么关系，和现在“候选什么条目，则什么条目加粗”的惯例和默认共识不符。持续更新一说根本没有说服力。--痛心疾首支持全国人大行使宪法第31、62条权限 2020年5月27日 (三) 03:36 (UTC)
过往同主题的新闻更新本来就没有规定得要加粗同一个条目。举个例子，假设现在ITN有个全国人大会议开幕的新闻（其粗体条目是全国人大会议），其后开会现场发生港独人士发动的恐怖爆炸攻击（其粗体条目是恐怖爆炸攻击，条目脉络是港独暴力行动）。如果当后者新闻要更新时，前者新闻仍然在ITN上，那么后者便会是前者主题新闻的更新。--KOKUYO（留言） 2020年5月27日 (三) 04:04 (UTC)
而从近期规定的修改从2020年1月29日开始实施，这期间对同主题新闻的直接更新的其他管理员操作还有（因为要多个页面确认，如果有列错的话烦请告知一下）：
  1. 2020年3月11日：User:Cp111对于疫情新闻的更新（我本来认为不妥，但觉得可能其他管理员理解成同主题新闻的持续更新，便改以删除同主题的旧闻处理。其后，亦无其他管理员或用户表示反对意见）
  2. 2020年3月24日：User:Kuon.Haku对于疫情新闻的更新（此次是少于8个小时便登上首页，亦应理解成是对于同主题新闻的持续更新。）
  3. 2020年4月7日：User:浅蓝雪对于疫情新闻的更新
  4. 2020年4月16日：User:浅蓝雪对于疫情新闻的更新
从上述这几个例子中也可以见到，粗体条目并没有局限在相同条目，而是只要是相同主题/相关事件即可。--KOKUYO（留言） 2020年5月27日 (三) 04:07 (UTC)
你所给出的共识内容，即WP:ITNC规则，并没有“同一主题可以径行更新”等共识。请不要跟着闯红灯。何况游行示威和中国全国人大并不是同一主题（“恶歌法”指香港的国歌相关规例草案），也不发生在同一地。--痛心疾首支持全国人大行使宪法第31、62条权限 2020年5月27日 (三) 04:14 (UTC)
请看事件起因亦包含人大讨论内容，谢谢。--KOKUYO（留言） 2020年5月27日 (三) 04:20 (UTC)
请看这个游行的名字，谢谢。--痛心疾首支持全国人大行使宪法第31、62条权限 2020年5月28日 (四) 00:27 (UTC)
@KOKUYO：《新闻动态候选规则》“新闻存档和更新”第二条规定，“提案获选后，维基人仍可继续在候选区就该条新闻动态发表意见。如该条新闻动态在文辞表述、字词转换等方面存在问题，经简单修改、确认即可解决者，管理员可以径行操作；否则应当根据讨论共识，对该条新闻动态进行适当修改。”
近期对同一条新闻的“持续更新”显然不属于“该条新闻动态在文辞表述、字词转换等方面存在问题，经简单修改、确认即可解决者”。就KOKUYO所列出的近期管理员未充分理解及违反此项规定的情况来看，我认为有关管理员需要注意此问题。如同候选规则中关于添加时需要检查所添加新闻之地区词转换的规定也经常没有被注意到一样。
当然我认为此次国安法立法符合列入新闻动态的条件。但绕过候选举区直接添加的方式我不大同意。建议可将人大之相关新闻恢复原状，并由管理员在提案区另行提出国安法立法相关新闻提案，以解决此问题。
PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年5月27日 (三) 10:13 (UTC)
(！)意见：“中国北京市举行第十三届全国人民代表大会和中国人民政治协商会议全国委员会会议。”和“香港市民在铜锣湾一带发起示威游行，反对《中华人民共和国国歌法》和《港版国家安全法》。”显然不是同一条新闻。人大亦只是这游行的原因之一（《国歌法》呢？），亦与“人大开幕”差距甚远。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月27日 (三) 10:52 (UTC)
请问Streetdeck是如何得出“已有充分共识”的结论？--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月28日 (四) 15:26 (UTC)
将未经讨论的事情称作“已有充分共识”的您又如何呢？--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月28日 (四) 15:26 (UTC)
你不也是带着政治理念说“已有充分共识”吗？ 2020年6月9日 (二) 16:38 (UTC)
我对于这个要怎么做都没什么意见，但有鉴于多位管理员已经如此操作、或者对操作后的结果亦无提出疑义（例如在第一次，我便是先回退并提出疑义，后来才觉得这可能是基于其他理由，其他管理员那边是认为可以的），我会建议等这几位管理员都发表意见完、确定有相同认知后，才能认定社群整体达成共识。事实上，即便在此规定制定完成，在执行后也马上就出现实际执行与文字规则上的认知落差，很明显这类讨论需要更大范围（尤其执行者）的理解与确认。--KOKUYO（留言） 2020年5月28日 (四) 05:56 (UTC)
(～)补充：需要厘清的一点是：关于此前的几次不恰当操作，个人认为属于纯粹的违规操作，不属于“同主题更新”：
2020年3月11日
“世卫组织宣布全球大流行”（▲）替换了“乌克兰新总理”（▼），原有“意大利疫情封锁令”并未被撤下；
2020年4月7日
“英国首相确诊”（▲）替换了“北马其顿加入北约”（▼），原有“西班牙疫情紧急状态”并未被撤下；
2020年4月17日
“日本疫情紧急事态”（▲）替换了“热带气旋哈罗德”（▼），原有“特朗普质疑世卫组织”并未被撤下；
建议涉及以上三次操作的U:Cp111及U:浅蓝雪注意《候选规则》规定，避免类似违规情况再发生。
唯一可能与此次争议情况类似的“同主题更新”只有2020年3月24日的这次操作。不过，候选区及《规则》都没有对“同主题更新”的行动授权（“简单修改、确认即可解决的文辞表述、字词转换”的情况除外），这不符合新规则“逐案候选”的原则。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年5月28日 (四) 06:37 (UTC)
我认为应当善意推论成只是同主题的更新，但是没有替换成相应的新闻。但无论如何，与所有曾参与的管理员确认是有其必要性，这也包括对于这类编辑没有提出异议的管理员。但是上述都不是对于特定人的指责，而是确认大家的理解是否一致，以及之后能否以此共同理解的讨论内容教导后进者。另外，我会建议这次讨论之后，以MMS再次提醒具有管理员权限的人员。--KOKUYO（留言） 2020年5月28日 (四) 06:41 (UTC)
(＋)同意您的观点。这次应只是理解规则中的小偏差，无必要上纲上线。时常更新ITN是很辛苦的事情，坚持更新值得钦佩。
我善意推断管理员们应该只是对新规则没有仔细阅读，以致在认知上仍停留在旧规则。就新规则而言，只有“该条新闻动态在文辞表述、字词转换等方面存在问题，经简单修改、确认即可解决者”的情况下，管理员才能就该条新闻进行修正或更新。
同时，既然《规则》已经就相关问题有明确规定，我认为此次的确需要提请有关管理员注意，及避免类似违规情况再发生。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年5月28日 (四) 06:58 (UTC)
感谢各位提醒，对ITNC新版规定本人无异议，以后会严格遵照执行。--Cp111（留言） 2020年5月31日 (日) 15:47 (UTC)
但我倒觉得不是什么不当操作的问题。如果多数管理员或其他人的意见认为有必要、或是应当允许相似主题的新闻可以直接持续性修正，那么应该是规则要修改，而非只是重复指责这样的对方意见是违规（本来就有多少方针指引的更新以前被认为是不可以，后来才又更改内容）。目前这样的讨论情况，可能无助于在开放环境下，透过理性的讨论产生共识。当然，我对这个议题仍持开放的态度。--KOKUYO（留言） 2020年5月28日 (四) 08:47 (UTC)
问题是这次算不上是相似主题。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月28日 (四) 15:26 (UTC)
首先一点，既然已有规则，就应当遵守规则，而不是“我认为规则要修改，所以先按我理想的规则行事再说”。若大家都这样行事，维基反而更混乱。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年5月28日 (四) 23:51 (UTC)
  • 不知道发在这对不对/好不好，既然这里在讨论ITN，就请容许我插一句。ITN中曾有“中国北京市举行第十三届全国人民代表大会和中国人民政治协商会议全国委员会会议”，那么这句话的意思是“十三届全国人民代表大会和中国人民政治协商会议全国委员会会议由中国北京市举办”还是“十三届全国人民代表大会和中国人民政治协商会议全国委员会会议在中国北京市举办”呢？“中国北京市”究竟是时间状语还是主语呢？窃以为这样写有歧义，应该改为“中华人民共和国第十三届全国人民代表大会和中国人民政治协商会议全国委员会会议在/于中国北京举行”。--ᥧᥭᥳ ᥐᥤᥒᥳᥑᥫᥳ 2020年5月28日 (四) 11:47 (UTC)
    ITNC有个错误回报区，负责解决字词转换、语法错误等问题。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年5月28日 (四) 23:42 (UTC)
    我之前不知道，感谢阁下提醒。--ᥧᥭᥳ ᥐᥤᥒᥳᥑᥫᥳ 2020年5月29日 (五) 01:44 (UTC)
  • 1，我整体更新了Itn，现在问题已不存在。以后类似处理很简单，“没讨论而有争议”（注意同时满足两者）的直接通知别的管理员撤下就行，或者想个办法从此要求管理员更新敏感政治类条目时必须经由讨论。2，至于“符合基本候选资格的新闻动态提案，应提交新闻动态候选区讨论”这个规则，经常很多与中文区敏感话题无关的重大新闻（乔治·弗洛伊德之死我至今好像没看到）没管理员更新也未必会有人提出，要是没这事，直接更了乔治·弗洛伊德之死我看也不会有人有异议，至于说不符合流程，我觉得不算什么大问题，管理员没法通过自己的提案，在没人处理的情况（事实就是长期以来基本只有KOKUYO君一人维护Itn，人手不够，就这么简单，说别的都没用。最好也不过就两个管理员互相通过对方提案，这种程序正义毫无意义）下执着于程序正义只能导致重大新闻搁置，这种情况应当相信管理员的判断。3，政治争议相关提案谁有兴趣可以专门立个规章制度的，我已经烦透了现在维基越来越浓厚的政治气氛，最近开始半退休了，类似问题我不太可能长期参与讨论。--浅蓝雪❉ 2020年5月28日 (四) 17:36 (UTC)
“除部分特殊情况以外，所有欲于主页发表的新闻动态内容，均应先行在新闻动态候选区征求意见。”就是上次争议中为解决管理员提案无需公示的争端而诞生的。
“先问有没有，再问为什么。”当时讨论规则修订草案时就是考虑到ITN更新人手不足，故允许管理员A提案、A通过，只需自行公示约八小时，重复发生的新闻动态项目指引（列入指引的项目无需讨论、直接更新）等宽松措施。不需要“互相通过”，也不存在“管理员没法通过自己的提案”的问题。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年5月28日 (四) 23:42 (UTC)
那这我还真不知道，光看“除。。征求意见”本身似乎没有指出管理员可以自己提案自己处理，或者需要专门说明一下？看5月25日KOKUYO的提案，我不确定他也知道这个。浅蓝雪❉ 2020年5月29日 (五) 04:24 (UTC)
我一直都知道，但是我最近没空更新。至于这是不是一种毫无意义的程序正义，我自己是懒得管了。反正维基百科也没规定必须是执行人才能提出意见、制定规则（即便这些人可能不会受到影响，或者也没兴趣每天关心更新了什么）。--KOKUYO（留言） 2020年5月29日 (五) 04:59 (UTC)
所以现在已经允许可以不用等待8个小时了吗？--KOKUYO（留言） 2020年5月29日 (五) 12:23 (UTC)
当初讨论提案的时候有说明允许管理员A提案、A通过，这大概可以参见WT:新闻动态候选。若是单单从规则条文来看，只能说是“法无禁止即许可”吧，毕竟客栈方针区、GAC、FAC等都未禁止A提案、A通过。不过，浅蓝雪君可能需要稍微研读一下新版《新闻动态候选规则》，有些时候若是没有持续关注，有些条文变动比较大可能认知跟不上。
我同意管理员在更新ITN方面十分辛苦，亦同意对此事情没必要上纲上线。但是若框限在“执行人才能提出意见”我认为范围过小了，参与提案、参与纠正地区词转换、主编新闻动态条目的维基人一样对ITN有贡献，这些维基人发言的权利不能被抹杀。当然我个人的远期愿景还是希望ITN最终能像DYK一样由机器人自动替代管理员手动更新提案，这样能减轻管理员不少压力。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年5月29日 (五) 15:34 (UTC)
但还是没有回答我的疑问，现在是允许可以不用等待8个小时了吗？还是有些人提名的就可以不需要，又或者是其他原因？--KOKUYO（留言） 2020年5月29日 (五) 23:25 (UTC)
我之前就回应了：浅蓝雪君可能没有研读新版《规则》，导致其理解规则不充分，故希望其能关注条文修订及变动。您之前要求其他维基人应当对您的管理员操作善意推定，我想这对浅蓝雪及其他维基人也适用。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年5月30日 (六) 04:51 (UTC)
我只是疑惑怎么没有人反应有问题呢？还是共识又已经更改了呢？--KOKUYO（留言） 2020年5月30日 (六) 05:43 (UTC)
您不就反应过来了吗？您既然提了我觉得也挺好。您经常更新ITNC，这事您比我发现的早。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年5月30日 (六) 08:40 (UTC)
既然都没有人反对，那就改成2小时更新了啰？--KOKUYO（留言） 2020年5月30日 (六) 14:12 (UTC)
已在ITNC就此案提出补充公示的相关建议。您之前反对其他维基人对您善意推定，我希望在浅蓝雪的问题上您也能做到就事论事及善意推定。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年5月30日 (六) 21:46 (UTC)
我仍继续保持善意推论啊。但我只是要确认是不是要改成2个小时更新，以及既然都没有人有异议那就更改规则。这个问题有很难回答吗？--KOKUYO（留言） 2020年5月31日 (日) 07:11 (UTC)
反对。公示时间过短或修改不公示有多容易引发争议您又不是不知道，上方要求事先公示的维基人也不是一个两个。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2020年5月31日 (日) 08:35 (UTC)


是什么规则让“中华民国”和“香港”在首页并存？

  • 目前首页有两条新闻，一条是“中华民国高雄市市长韩国瑜遭到投票罢免（图），是中华民国历史上首位成功被罢免的直辖市市长”，一条是“在大部分民主派议员离座抗议下，香港立法会以41票支持和1票反对三读通过《国歌条例草案》”。根据Wikipedia:避免地域中心#下级行政区划的称谓，高雄（作为台湾的直辖市）和香港前面不需要加中华民国和中华人民共和国，如果“中华民国”和“香港”在首页并存，有违方针。--悔晚齋（臆語） 2020年6月11日 (四) 07:12 (UTC)
两者是互不相关的部分，即使事实上并存，在理解时也不应该理解为两者并存。当然，如果你说把“中华民国”换成“台湾”，我也没意见，反正他也是台湾历史上首位成功被罢免的直辖市市长，道理上也说得通。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年6月11日 (四) 14:01 (UTC)
(▲)同上Kitabc12345 讨论 海南 打卡 2020年6月20日 (六) 13:44 (UTC)
没发现哪里有违方针，又不是中国和台湾并列。--Googol19980904（留言） 2020年6月12日 (五) 14:07 (UTC)

建议添加插件转换拼音、注音和罗马化在所有条目汉字上方，增加使用者体验

我发现中文维基百科，可以添加一个插件可以在条目所有汉字上方添加拼音（如国际音标、汉语拼音、通用拼音）、注音符号和罗马化，就像那些中文儿童绘本有注音和拼音在汉字旁边。以增加使用者体验协助文盲和半文盲查阅维基百科，致力打造无障碍环境。亦都可以让更多人，或者是给目前正在学习中文的使用者可以学会某些汉字怎么读。--Kitabc12345 讨论 海南 打卡 2020年6月20日 (六) 13:38 (UTC)

好像很久以前见过一个在wmflab的测试站点，就是将全部文字转成汉语拼音的。至于教育方面，这个对本站的期望也太高了吧，高攀不起。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影| 避免做作，免敬 2020年6月23日 (二) 00:33 (UTC)

Special:OAuth消费者列表翻译错误

此翻译修改会搭乘1.35.0-wmf.38更新列车部署到本站。--VulpesVulpes825（留言） 2020年6月22日 (一) 04:57 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。
于Phabricator查看
编号T255905的任务

Special:OAuth消费者列表应为“OAuth应用程序列表”。--Steven Sun（留言） 2020年6月19日 (五) 06:54 (UTC)

技术上有谁能改？ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 试问卷帘人却道海棠依旧 2020年6月19日 (五) 09:17 (UTC)
可能需要提报phabricator？-- Steven Sun（留言） 2020年6月20日 (六) 01:15 (UTC)
站内能改的都改了。唯独特殊页面的aliase改不掉，因为是写死在服务器端的配置文件里边。三条路。一，用脏办法改Mediawiki:Common.js，把这个错误名称用脚本盖掉；二，硬着头皮去translatewiki，受那边少数人暴政的气；三，找phab:。以上。--Antigng（留言） 2020年6月20日 (六) 01:23 (UTC)
@Antigng：想请问阁下，是要怎用Mediawiki:Common.js改URL。。。。。。-- Sunny00217 2020年6月20日 (六) 10:23 (UTC)
T255905并已上传修复补丁。--VulpesVulpes825（留言） 2020年6月20日 (六) 05:42 (UTC)
这个只能phab上修了，毕竟translatewiki已经无法修改魔术词，命名空间和特殊页面的翻译了（详情见T109235）。以后如果有翻译错误欢迎ping我，我很乐意也会尽快修复翻译错误的。我也会尽快在translatewiki上修正OAuth扩展的简体中文翻译错误。--VulpesVulpes825（留言） 2020年6月20日 (六) 07:59 (UTC)
感谢！-- Steven Sun（留言） 2020年6月20日 (六) 08:16 (UTC)
@Steven Sun：由于Xiplus阁下的反对，这个翻译错误可能还真改不了。—VulpesVulpes825（留言） 2020年6月20日 (六) 11:42 (UTC)
我的意见是先增加正确的别名，错误的另外移除，把正确名称放到$specialPageAliases的第一个应该就会变成网址内显示的了？--Xiplus#Talk 2020年6月20日 (六) 11:53 (UTC)
撤回了-1 review，不过我想在此提醒"OAuth消费者"有比"OAuth应用程序"更多的搜寻结果（繁体中文），我也确实听过消费者这个说法，尽管它可能是错误的翻译，但也有一定程度上的“常用”。 Xiplus#Talk 2020年6月20日 (六) 12:02 (UTC)
┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘@Xiplus：我也只是不想堆太多技术负债，而且也就是有人在页面上特别写Special:OAuth消费者列表才会出错，其他中文wiki和wiki农场没几个装OAuth扩展的，应该不会有什么影响，有就改一下就行了。关于翻译问题，我简体中文搜索“OAuth应用程序”的话要比"OAuth消费者"要多得多（差不多7000对700），消费者有点过于直译了，Github之类的基本都是应用程序。而且中文维基百科上都已经改成了OAuth应用程序了，点击“列出OAuth应用程序”却是“OAuth消费者列表”反而可能让人误解。--VulpesVulpes825（留言） 2020年6月20日 (六) 12:26 (UTC)
google:OAuth應用程式：约有 1,120,000 项结果；google:OAuth消費者：约有 390,000 项结果-- Sunny00217 2020年6月20日 (六) 14:14 (UTC)
消费者对于一般用户而言听起来太奇怪了，感觉似乎要收我钱似的--百無一用是書生 (☎) 2020年6月22日 (一) 01:37 (UTC)
就错译的阿 Sunny00217 2020年6月22日 (一) 04:04 (UTC)
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

引入视觉化编辑

(＆)建议：有些新手不太懂得维基编码，建议像日维那样引入视觉化编辑。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2020年4月28日 (二) 10:49 (UTC)

这是什么啊？我们不是有可视化编辑吗？Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月28日 (二) 12:56 (UTC)
条目编辑有吧？参数设定看看。这类站务页面就没有。Camouflaged Mirage（留言） 2020年4月28日 (二) 13:22 (UTC)
此工具设定了仅能在主页面空间运作。--Kitabc12345 讨论 海南 打卡 2020年5月1日 (五) 01:03 (UTC)
@蟲蟲飛、Camouflaged Mirage、Kitabc12345：单独申请的话（就肯定得是带着共识过去申请的）也可以在别的空间启用，但必须给出充足的理由，维基数据的理由是主空间被Wikibase扩展占用了VE实际没法用。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月10日 (日) 14:42 (UTC)
@Sun00217：没用的，我这边编辑这个页面用这个方法的话，进度条卡在25%左右，相当于“为了更好地规范讨论格式、让大家的参与更有效率，建议您使用以下格式进行提案”一句话右边一点点。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月10日 (日) 14:45 (UTC)
  • (＋)支持：好多页面，比如本页面不能使用可视化编辑，写一些内容还好说，但是如果涉及很多模板和参考链接在编辑时对于我来说会很难理解。-- 🦆鸭子（留言） 2020年6月8日 (一) 08:54 (UTC)

能否在站内讨论时使用 “支那”？

我发现慎言慎行老法师慎言慎行老法师在条目存废讨论时使用了 “支那大陆”[10]，请问在中文维基百科站内堂而皇之使用这种词汇是否允许？--Googol19980904（留言） 2020年6月22日 (一) 00:53 (UTC)

  • 不可以。因为显然会有一些人会感到被冒犯。应基于基本的文明方针对其进行劝告，如果仍然坚持的话应当适当禁止编辑WP空间。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年6月22日 (一) 04:18 (UTC)
  • 在地理或学术方面使用如“印度支那”未尝不可，但明显用于蔑称应给予警告，屡犯不改则应举报处理。--Easterlies 2020年6月22日 (一) 04:45 (UTC)
  • (！)意见：除非引用他人，否则不应该用。即便是引用他人也不应该滥用。坚持要用的人必须拍摄一段自己在德国大使馆/领事馆里面唱“Deutschland, Deutschland über alles”的影片，并上传到维基共享。【粤语文学大使残阳孤侠】#不考虑原文发音的还能叫译名吗？# 2020年6月22日 (一) 05:02 (UTC)
  • 坚决反对一切意图激起地区、民族歧视或仇恨撕裂维基社群的言行。钢琴小子 2020年6月22日 (一) 08:37 (UTC)
  • “支那”的冒犯程度比“共匪”肯定有过之而无不及。既然“共匪”都被明确禁止使用，“支那”更不行。 Classy Melissa 💟（给我留言） 2020年6月23日 (二) 11:43 (UTC)
  • 以冒犯性而非两岸四地的共识为理由移除某些字眼的头不能开，不然就可以批量替换武汉肺炎、中国肺炎和中共肺炎了。我敢打赌肯定有人敢在波兰大使馆里大唱《神圣的战争》《神圣的列宁旗帜》，毕竟可以纪念卫国战争胜利xx周年--jingkaimori（留言） 2020年6月24日 (三) 15:18 (UTC)
现在就有一群死硬的中共使用者坚持要求仅“武汉肺炎”一词替换成他词(尽管“武汉肺炎”一词争议比支那更大一些)既然那些死硬派认为“武汉肺炎”歧视武汉人，那新冠郡、新冠町有没有资格对“新冠肺炎”一词表示意见呢？-- Matt Zhuang哪一个国家拒绝承认中华民国护照而且没有替代签证可以申请，形同禁止中华民国公民入境或转境该国？ (按“此”留言) 2020年6月24日 (三) 17:25 (UTC)
逻辑呢？“武汉肺炎”明显是指武汉市，“新冠肺炎”明显是新型冠状病毒的简写，两者从根本就有所差别。
“武汉肺炎”翻译成其他语言还是有Wuhan，但“新冠肺炎”翻译之后就不会是Niikappu。
而且，“武汉肺炎”一词争议比支那更大一些这个结论你是怎么得出的？【和平至上】反对美国各地警方以过度武力镇压和平示威者💬 2020年6月25日 (四) 17:18 (UTC)
黑人可以叫自己nigger，其他人不行。武汉肺炎确实对于当地人具有冒犯性质，也是在内地谈武汉色变、出现针对武汉人的歧视以后，武汉人自己提出来的事情，赖中共干什么。～指顾(void)^夜船～ 2020年6月24日 (三) 20:34 (UTC)
来源请求。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年6月26日 (五) 03:24 (UTC)
  • 本人来“现身说法”了。以下内容包含一点我自己的原创研究，还请各位包容。个人的观点是，“中国”与“支那”的区别系“文化共同体”与“民族国家”的区别。而且作为“文化共同体”的中国是唯一的、普世的，至少也应是至高无上的，这也就是为什么玄奘法师在翻译佛经时感觉到，将印度人对作为一个民族概念的“चीन，Cīna”对应为“中国”是不适当的，因此，他创造了“支那”一词，来对应民族意义上的东亚地区的中国人；也正是因此，清末革命党里面较为激进者甚至有废除中国国号改用支那国号的想法。我个人是站普世中国的，也因此我不喜欢将不普世的现状称为中国，有时会采用“支那”一词加以调侃，由此确实会产生一定的争议，是我考虑不周，我以后会慎用。not a User:慎言慎行老法师写维基？写个屁！ 2020年6月30日 (二) 08:54 (UTC)

关于部分词汇的翻译

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/技术#关于部分词汇的翻译。执行人：SCP-2000 2020年4月14日 (二) 09:23 (UTC)。

由于Fandom正在进行MediaWiki版本升级，并将MediaWiki系统核心与不由Fandom维护的扩充功能改用translatewiki.net的翻译，所以目前正在对所有的系统讯息重新检查、修正，但有部分词汇的翻译仍未确定，希望大家能协助统一用词。

讨论会同时在维基百科与translatewiki.net进行。

注意：本次讨论会影响MediaWiki软件的系统讯息（界面文字），因此维基百科的界面文字亦会受影响，请务必拨冗参与本讨论。

注意：请标明阁下支持的词是指在哪个地区的用词（地区词）。

感谢大家的协助并期待您的参与！

Sincerely,

Winston Sung（留言） 2020年4月14日 (二) 08:52 (UTC)
Fandom ZH Community Central Admin

注：目前translatewiki.net关闭了zh、zh-cn、zh-sg、zh-my、zh-tw、zh-mo变体的翻译功能，将zh-cn（zh-Hans-CN）的翻译储存在zh-hans，zh-tw（zh-Hant-TW）的翻译储存于zh-hant，zh-hk（zh-Hant-HK）的翻译储存于zh-hk。

关于extension(s)的翻译

已通过：
  • zh-Hans-CN使用“扩展”
  • zh-Hant-TW使用“擴充功能”
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。
  • 原文：extension(s)
  • 当前zh-Hans使用的翻译：扩展
  • 当前zh-Hans曾使用的翻译：
    • 扩展
    • 扩展功能
  • 目前zh-Hant使用的翻译：扩充功能/扩充套件
  • 目前zh-Hant曾使用的翻译：
    • 扩充
    • 扩充功能
    • 扩充套件
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

关于font的翻译

无共识：
暂时维持zh-Hant-TW（zh-hant）使用“字型”、zh-Hans-CN（zh-hans）使用“字体”的情况。
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。
  • 原文：font
  • 目前zh各变体曾使用的翻译：
    • 字体
    • 字型
  • 参见“字体”、“字型”、“字形”与“计算机字体”。
  • 请一同讨论font family的翻译。
@WindowPain：然而无论您承认与否，不承认也罢，名词委术语在线上typeface结果就是为空，至于glyph的结果，第一条则认为其首选翻译应为“图元”，第二项是“字形”。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月17日 (日) 06:28 (UTC)
硬要说typeface在大陆媒体的使用，搜狐网表示这个词真正的“严格地讲”应该是铸铅字才对。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月17日 (日) 06:34 (UTC)
@Liuxinyu970226：我未曾否认这一事实，但既然提起它……无结果是否说明术语在线本身覆盖范围不足？查询“font”可见，使用“字体”的学科是建筑学，使用“字型”的学科是信息科学技术，我认为后者与现在讨论的Mediawiki界面信息翻译更相关。另外如您所言，查询“glyph”有“图元、字形”两种结果，但并未有说明前者是首选，且适用学科是地理信息系统，与字体排印学相距甚远。该用词见载于《海峡两岸地理信息系统名词》，作者海峡两岸地理信息系统名词工作委员会并非名词委地理信息系统名词审定委员会，是否具有指导作用存疑。[4]至于搜狐号，其系信息发布平台，该文真实作者为煎蛋网许叔，文章翻译自Quora。[5][6]可靠性且不论，其表示人们以为这两个词已经合并了，“font”指的就是数字字体，而“typeface”是那种物理的铸铅字。然鹅，“font”指的是粗细，宽度和样式，而“typeface”是一组相关“font”的总称，可见文章想说的是“typeface并非铸铅字”。若要证明font在中国大陆应翻译为“字体”，还需另外举证。--WindowPain（留言 | 贡献） 2020年5月17日 (日) 09:54 (UTC)
@WindowPain： W3school了解一下。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月17日 (日) 10:03 (UTC)
@Liuxinyu970226：稍微了解了一下，来源认为font标签包含文字的字体、颜色、尺寸，其中face属性规定文字的字体，值为font_family。如前面您举例的文章中提及，font family正是与typeface类似的概念，而font则含有字重、字宽、风格等元素[5]，正好侧面印证了应该将typeface译为“字体”，拥有具体尺寸、颜色等属性的font译为“字型”。另外，如果您认为身为W3C中国社区成员的W3school是可靠来源的话，又是如何评价我讨论之初给出的来源呢？例如W3C中文布局任务团的《中文排版需求》，由语言、排版专家及W3C员工编写，经同行审阅，其词汇表恰好为繁简英对照，我认为它是论述这一问题的可靠来源。--WindowPain（留言 | 贡献） 2020年5月17日 (日) 18:16 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

中文排版需求上说过”具有相同基本设计的字形图像集合(GB/T 16964.1-1997, 3.6)，现多与字体混用。”故我认为应该可以遵循微软，苹果和Adobe的翻译，确定font在简体中文里为字体。已经混用多年了，强行更改反而可能对用户造成困扰。—VulpesVulpes825（留言） 2020年5月18日 (一) 14:48 (UTC)
(＊)提醒: 这个是界面语言的翻译，与条目名称无关。无论结果如何都不会改变任何条目的命名。—VulpesVulpes825（留言） 2020年5月18日 (一) 15:12 (UTC)
理解。中国大陆在多数场合下混用字体和字型两种概念并统称为字体是不争的事实，英文也是如此。起初我见下方有关于font family的讨论，担心font翻译为“字体”会产生歧义，因此强调概念的区别。但现在发现MediaWiki似乎同样没有严格区分font与font family、typeface，这种情况下沿用过往惯例或其他界面语言的翻译标准是可以接受的。--WindowPain（留言 | 贡献） 2020年5月18日 (一) 16:30 (UTC)
@WindowPain：就W3C中国站的用词问题，等疫情防控完全解除后我会择机会见相关维护人员线下讨论，但这并不能左右大陆地区“字型”比“字体”用的更少的既定事实。--Liuxinyu970226（留言） 2020年6月6日 (六) 04:40 (UTC)
@Liuxinyu970226：惯用语会产生歧义的情况下应谨慎，例如地基是建筑物下的土，基础是建筑物传递力到土中的结构，虽然有许多人用前者的名称指代后者，但在需要区分二者的场合，还是要选择用得更少的名字。不过就这一问题，我已经妥协，既然Mediawiki的英文界面文字也将二者混淆，再按照我的提议翻译已经没有意义。但还是期待您聚会后给我提供相关信息，如果到时这一讨论已经关闭，欢迎到我的讨论页留言。—-WindowPain（留言 | 贡献） 2020年6月6日 (六) 05:21 (UTC)

参考资料

  1. ^ "font"&field=text&op=AND&group=1&num=50&q=noun:"电子计算机名词"&field=&op=AND font 電子計算機名詞. [2020-04-27]. 
  2. ^ W3C国际化兴趣组中文布局任务团. 中文排版需求. 2019-05-28 [2020-05-15]. 
  3. ^ GB/T 16964.1-1997：信息技术 字型信息交换 第1部分：体系结构．1997年9月2日公布，1998年4月1日实施．国家技术监督局．
  4. ^ 海峡两岸地理信息系统名词 (豆瓣). 豆瓣. [2020-05-17]. 
  5. ^ 5.0 5.1 Martin Silvertant. What’s the difference between a font and a typeface?. Quora. 2017-04-21 [2020-05-17]. 
  6. ^ 许叔. Quora：「Font」和「Typeface」有什么区别？. 煎蛋. 2016-07-13 [2020-05-17]. 
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关于font face的翻译

此讨论已关闭：

原文无此词汇。

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  • 原文：font face
  • 目前zh各变体曾使用的翻译：
    • 字体
    • 字型
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关于font family的翻译

  • 原文：font family
  • 目前zh各变体曾使用的翻译：
    • 字体家族
    • 字族
    • 字体族
    • 字体系列
    • 字系
    • 字体系
    • 字体集
    • 字体组
    • 字体套
  • 请一同讨论font的翻译。

参考资料

  1. ^ GB/T 16964.1-1997：信息技术 字型信息交换 第1部分：体系结构．1997年9月2日公布，1998年4月1日实施．国家技术监督局．

关于reference的翻译

由于是用在软件翻译，故应使用“参考资料”-- Sunny00217 2020年6月10日 (三) 13:47 (UTC)

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  • 原文：reference
  • 目前zh各变体曾使用的翻译：
    • 参考资料
    • 参考文献
在这里提出的词汇是希望能统一用词。--Winston Sung（留言） 2020年4月18日 (六) 07:50 (UTC)
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关于Tabber的翻译

已通过：

使用原文，首字母大写。

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  • 原文：Tabber
  • 旧翻译：标签器（zh-Hans）
  • 目前尚未有广泛使用的翻译
  • 专有名词，亦可不翻译
  • 参见mw:Extension:Tabber，是将页面内容分成标签/选项卡展示的工具。
已补上说明。--Winston Sung（留言） 2020年4月20日 (一) 09:23 (UTC)
不翻译直接使用英文也无所谓吧，毕竟是专有名词。--Xiplus#Talk 2020年4月20日 (一) 09:59 (UTC)
旧翻译为“标签器”，但似乎不符合zh-Hant-TW的用语。--Winston Sung（留言） 2020年4月20日 (一) 10:15 (UTC)
建议直接使用原文Tabber，不翻译。--高文海（留言） 2020年4月20日 (一) 12:06 (UTC)
扩展名我原则上不翻译，除非某些惯用的特例。--Liuxinyu970226（留言） 2020年4月21日 (二) 00:18 (UTC)
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关于change的翻译

已通过：

看场合，以前后文判断用词。
一般情况zh-Hans-CN使用“更改”。
一般情况zh-Hant-TW使用“變更”。

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  • 原文：
    • 名词：change(s)
    • 动词：change
  • 当前zh-Hans使用的翻译：更改
    • 其他可能用到的翻译：修改（例如OpenStreetMap中，changeset被翻译为“修改集合”）
  • 目前zh-Hant使用的翻译：变更
  • 目前zh-Hant曾使用的翻译：
    • 变更
    • 变动
    • 更改
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关于zh-Hant（繁体中文）中Special:RecentChanges的翻译

已通过：

维持zh-Hant-TW使用“近期变更”，zh-Hans-CN使用“最近更改”的情况。

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  • 原文：Recent Changes
  • 当前zh-Hans使用的翻译：最近更改
  • 目前zh-Hant使用的翻译：近期变更
  • 目前zh-Hant曾使用的翻译：
    • 近期变更
    • 近期变动
    • 最近变更
    • 最近更改
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关于zh-Hant（繁体中文）中gallery的翻译

已通过：

zh-Hant-TW使用“圖庫”。

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  • 目前Fandom使用者的讨论比较偏向使用图库一词，但现在MediaWiki系统现有的翻译有“画廊”跟“图库”两种，Fandom旧的自订系统讯息另外也有翻译成“图片库”的。--Winston Sung（留言） 2020年4月14日 (二) 08:52 (UTC)
“画廊”其实与gallery功能的本意不太贴合，“图库”或“图片库”会更贴合。如果这样的话，我推荐“图库”，这比较简洁。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年4月15日 (三) 04:45 (UTC)
我也认为“画廊”这个翻译不太好，但不知为何在MediaWiki现有的翻译中被发现。--Winston Sung（留言） 2020年4月15日 (三) 09:21 (UTC)
另外目前Fandom这边的讨论也比较支持“图库”这个翻译。--Winston Sung（留言） 2020年4月15日 (三) 09:21 (UTC)
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关于zh-Hant（繁体中文）中(syntax) highlight的翻译

已通过：
使用“（语法）醒目标示”。
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  • 原文：(syntax) highlight
  • 目前zh-Hans使用的翻译：（语法）高亮（已确定）
  • 目前zh-Hant使用的翻译：（语法）突显
  • 目前zh-Hant曾使用的翻译：
    • （语法）标示
    • （语法）强调
    • （语法）突显
    • （语法）凸显
    • （语法）醒目显示
    • （语法）醒目标示
目前查到比较多的翻译也是“语法突显”。--Winston Sung（留言） 2020年4月19日 (日) 15:28 (UTC)
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关于zh-HK（香港繁体）中user的翻译

  • 原文：user
  • 目前zh-Hant使用的翻译：使用者
  • 目前zh-Hans使用的翻译：用户（已确定）
  • 目前zh-HK曾使用的翻译：
    • 用户
    • 使用者
@Sun00217：“应该是承袭zh-Hant的翻译”这部分的zh-Hant指的是zh-Hant-CN（目前的翻译：用戶）吗？因为目前zh-Hant预设使用zh-Hant-TW（目前的翻译：使用者）。--Winston Sung（留言） 2020年4月19日 (日) 15:26 (UTC)
台湾是使用者无误，所以不应更动，其他无意见。台湾杉在此发言 (会客室) 2020年4月20日 (一) 02:32 (UTC)
@Winston Sung：应该可以这么说（话说zh-Hant-CN应该是用戶）。而zh-Hant预设使用zh-Hant-TW是betawiki:的问题，应该要封掉zh-Hant而翻译zh-Hant-TW才对（这不知道哪里可以问当初为何要封zh-Hant-TW，倒看能不能反过来），才有人会去翻zh-Hant-HK--Sun00217（SPA for Sunny00217） 2020年4月20日 (一) 10:06 (UTC)
> （话说zh-Hant-CN应该是用戶）
感谢提醒，已修正。--Winston Sung（留言） 2020年4月20日 (一) 13:39 (UTC)
这事让我想到当年的@Cwlin0416：，不愿再提。考虑到台湾分会主席@Shangkuanlc：都是亲“使用者”，台湾翻译基本已经固化，港版翻译不能直接进/zh-hk么？非得要禁用zh-hant重开zh-tw？--Liuxinyu970226（留言） 2020年4月20日 (一) 13:12 (UTC)
禁了zh-Hant似乎才有办法加速zh-HK变体的生成，况且实在不懂当时为何要禁zh-TW、zh-CN，禁了地区词反倒没禁纯繁简--Sun00217（SPA for Sunny00217） 2020年4月21日 (二) 14:47 (UTC)
@Sun00217：如果不禁用/zh-tw和/zh-cn的话，官方就很可能顺带不禁止改/en，这样一来翻译扩展直接可以用来改英语原文了，就有极大风险会干扰gerrit正常打补丁，貌似是@MarcoAurelio：说过的。--Liuxinyu970226（留言） 2020年4月22日 (三) 00:21 (UTC)
支持zh-Hant-HK使用“用户”。--Kitabc12345  讨论  海南  打卡 2020年4月21日 (二) 13:31 (UTC)
这又令我想起了当时在translatewiki上讨论，大体上语言变体应该要在translatewiki上维持开放编辑（不应被translatewiki列入翻译语言黑名单），但有需要检视需要跟其母语言不一致，如一致者当重复翻译论。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月19日 (二) 13:04 (UTC)
@Shinjiman：坚决(－)反对一股脑的重开这些变体版本和zh，因为这样一来翻译扩展有被直接用来篡改英语原文的危险。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月23日 (六) 05:18 (UTC)
在这里只是要求zh-TW从翻译黑名单中移除，此举并非要求所有地区语言从黑名单中移除。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月24日 (日) 08:57 (UTC)
@Shinjiman：不可能，除非把zh-hant与zh-tw之关联于CLDR侧中断才行。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月24日 (日) 10:24 (UTC)
以目前情况来看，zh-HK能在translatewiki界面上面翻译；从而看出translatewiki的翻译黑名单是跟CLDR的从属无关。个人亦坚决反对将zh-HK加到翻译黑名单中。至于这个变更亦可能会影响到其它在translatewiki上面的非MediaWiki软件的翻译，如是的话，则只会要求zh-TW在MediaWiki翻译在translatewiki的翻译黑名单中移除。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月26日 (二) 02:22 (UTC)
如果要移除，应该要一起更改fallback，zh-hant指向zh-tw，并封掉zh-hant-- Sunny00217 2020年5月26日 (二) 12:30 (UTC)
fallback方面应该不用改，毕竟zh-Hant是作为‘传统字公版’使用的。另外zh-Hant亦不能封掉，原因同上。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月26日 (二) 14:52 (UTC)
@Shinjiman：为啥要台湾翻译撤出zh-hant？难道海外华人的繁体跟港台又不一样？@Sunny00217：难道就为了zh-tw顺道还要伤害/en么？--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月26日 (二) 22:43 (UTC)
想起来当初谁说过这问题的了，phab:T142840。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月26日 (二) 22:57 (UTC)
translatewiki.net上面的术语表列出了有关zh-TW有关的术语，有的语句语法不应一刀切全部继承zh-Hant的内容，针对zh-TW个别地区的理应为该地区客制化。翻译黑名单的设定是跟phab:T142840全无关系，而是应让修改translatewiki，TranslateSettings.php上面的$wgTranslateBlacklist值。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月27日 (三) 01:03 (UTC)
说到语言代码方面，在这里说可能会说到有点离题了，有关语言代码方面，请移师到#关于语言代码中继续讨论。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月27日 (三) 01:17 (UTC)
话说如果zh-HK是采用戶使用者的话，所有标题是((Wikipedia|Help|Template|Category)( talk)?|模块(讨论)?)\:*用戶*都可能将面临繁简混杂的问题-- Sunny00217 2020年5月31日 (日) 13:43 (UTC)

关于zh-Hans（简体中文）中message box的翻译

已通过：

zh-Hans-CN使用“消息框”。

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  • 原文：message box
  • 当前zh-Hant使用的翻译：讯息框（已确认）
  • 当前zh-Hans曾使用的翻译：
    • 讯息框
    • 消息框
message翻译成“消息”不妥当，“消息”应该是news或information。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年4月15日 (三) 04:43 (UTC)
在中国大陆message就是翻译成“消息”，而information会翻译成“信息”，没有为什么。--高文海（留言） 2020年4月15日 (三) 11:45 (UTC)
究竟当初是谁创造了这样的翻译？ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年4月18日 (六) 01:08 (UTC)
@Sanmosa：问题是你也不能叫“信息框”，因为这个貌似更佳的翻译在中文维基发展初期就已经被{{Infobox}}家族们抢走了。--Liuxinyu970226（留言） 2020年4月20日 (一) 12:43 (UTC)
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关于zh-Hans（简体中文）中preferences的翻译

已通过：

zh-hant（zh-Hant-TW）使用“偏好設定”，zh-hans（zh-Hans-CN）使用“参数设置”。

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  • 原文：preferences
  • 当前zh-Hant使用的翻译：偏好设定（已确认）
  • 当前zh-Hans曾使用的翻译：
    • 偏好设置
    • 参数设置
  • 注意：这里讨论的preferences是指所有首选项的集合。
对zh-hans参数设置，zh-hant偏好設置（笔误，其实是设定）公示七日-- Sunny00217 2020年6月22日 (一) 03:50 (UTC)
"preferences"即"preference settings"，"setting"/"settings"在台湾一贯为"设定"，"设置"是对岸的翻译。--61.218.132.43（留言） 2020年6月24日 (三) 14:01 (UTC)
对zh-hans参数设置，zh-hant偏好設定公示七日--Winston Sung（留言） 2020年6月24日 (三) 14:48 (UTC)
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关于edit count的翻译

已通过：
使用“编辑次数”。
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  • 原文：edit count
  • 目前zh各变体曾使用的翻译：
    • 编辑数
    • 编辑次数
两者好像差不多。个人偏好后者。SANMOSA SPQR 2020年8月5日 (三) 04:44 (UTC)
后者较佳。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2020年8月5日 (三) 08:58 (UTC)
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关于undelete的翻译

  • 原文：undelete
  • 目前zh各变体曾使用的翻译：
    • 恢复
    • 还原
    • 取消删除
    • 撤销删除
undelete的实际操作和效果如何？SANMOSA SPQR 2020年8月5日 (三) 04:43 (UTC)
就是恢复/还原已删除页面/修订版本。--Winston Sung（留言） 2020年8月5日 (三) 07:57 (UTC)

其他讨论事项

更新术语表

@VulpesVulpes825：在下之后会一并更新translatewiki.net的术语表与Fandom中文社区中心的词汇表。

关于讨论其他术语

十分感谢阁下的贡献。我觉得称阁下这次的讨论，可以把剩下的术语表上剩下的一个词多种翻译的，和争议术语一起讨论了，这样可以确保翻译统—-VulpesVulpes825（留言） 2020年4月16日 (四) 17:45 (UTC)
其他词汇都可直接提出一并讨论。--Winston Sung（留言） 2020年4月17日 (五) 01:47 (UTC)

关于语言代码

@VulpesVulpes825：这部分没问题。目前的确是将zh-Hant-TW的翻译储存于zh-hant，zh-Hans-CN的翻译储存于zh-hans，zh-Hant-HK的翻译储存于zh-hk。--Winston Sung（留言） 2020年4月30日 (四) 17:40 (UTC)
@VulpesVulpes825：抱歉重新回复阁下：为了以后查阅讨论存档时能方便理解各项讨论所指的繁/简体是指哪个区域的地区词，建议标题仍改回原本“zh-Han*-**”的格式。--Winston Sung（留言） 2020年5月1日 (五) 08:38 (UTC)
为了存档以后能够让后人直到讨论的语言变种对应translatewiki上的哪个语言变种，请务必与translatewiki保持一致。否则您讨论出来的共识会因和translatewiki上该语言变种已关闭而变得没有意义。--VulpesVulpes825（留言） 2020年5月1日 (五) 15:14 (UTC)
> 为了存档以后能够让后人直到讨论的语言变种对应translatewiki上的哪个语言变种，请务必与translatewiki保持一致。
在下主要是担心之后zh-hans与zh-hant预设对应的地区可能改变。--Winston Sung（留言） 2020年5月2日 (六) 09:09 (UTC)
确实目前有些人有想法对左上角的转换标签做大刀阔斧改革，因为有些人居然希望开启“大陆繁体”（就是以繁体字显示大陆词汇）。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月3日 (日) 05:09 (UTC)
这个倒是不会的。MediaWiki的退守语言和CLDR基本一致。除非MediaWiki不再用Unicode的话（可能为0），否则zh-hans和zh-hant的预设是不可能改变的。阁下一定要改为zh-hant-tw而不是zh-hant反而会导致逻辑混乱，因为zh-hans-cn和zh-hant-tw是translatewiki永远不能被开启的语言变种选现。--VulpesVulpes825（留言） 2020年5月4日 (一) 12:28 (UTC)
了解。另外询问一下阁下的意见：标题的语言代码应按照目前MediaWiki全部小写的格式还是按照部分字母应大写的标准？--Winston Sung（留言） 2020年5月5日 (二) 16:15 (UTC)
（续#关于zh-HK（香港繁体）中user的翻译的讨论）有闗语言代码方面，translatewiki.net目前是封锁掉zh-TW的翻译。zh-Hans以及zh-Hant当时设立，就是当时为了MediaWiki软件变换字词中，繁简变换和地区词区分的问题；同时此举就成了传统字公版跟简化字公版的可能性。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月27日 (三) 01:15 (UTC)
公版？应该是公版不可能才对，地区词并非一天两天的事了，而是经历长久的时间发展出来的，怎可能找到大家都认同的译法呢？-- Sunny00217 2020年5月27日 (三) 13:30 (UTC)
@Shinjiman、Sunny00217：如果你们可以提出一个不会涉及英语原文的恢复方法，我不会支持但也不予反对，但目前你们两位说的方法是很容易会重新允许改英语原文的啊，你们想过那些在gerrit辛苦提交patch的码农的感受么？--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月28日 (四) 00:39 (UTC)
由始至终这做法不见得将zh-TW由翻译黑名单中移除的做法会影响英语相关的原文，到时我会尝试在代码中加上patch，请求修改该处有关的源码的方法。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月28日 (四) 01:16 (UTC)
@Shinjiman：请先达成有关共识再说。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月28日 (四) 07:09 (UTC)
还有@Shinjiman、Sunny00217： Translatewiki.net不是给维基百科一家开的，有的是开源软件用那个翻译平台。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月28日 (四) 21:48 (UTC)
@Liuxinyu970226：这个我也明白，所以我先前已经提及到只是要求将zh-TW从翻译黑名单中移除的是针对MediaWiki软件。对于其它的软件视乎需要亦可以选择性自黑名单中移除。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月29日 (五) 01:34 (UTC)
技术上可能有点难实现啊...-- Sunny00217 2020年5月31日 (日) 13:28 (UTC)
顺道一提，phab:diffusion/GTWN/browse/master/TranslateSettings.php$186写到This language code should remain unused.（该语言代码应保持未使用状态。），但是检查MediaWiki命名空间，其实有些地方zh-Hant和zh-TW是不一样的 囧rz...-- Sunny00217 2020年5月31日 (日) 13:28 (UTC)
这行正是重点也。MediaWiki软件本身有预留到zh-TW语言可以作独立翻译，只是TranslateWiki上面基于此设定封掉zh-TW的翻译了。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年6月3日 (三) 01:07 (UTC)
@Shinjiman、Sunny00217：以前有过，甚至还有人翻译成/zh用来繁简混用呢，后来都被删了，说是违反语言委员会相关方针。--Liuxinyu970226（留言） 2020年6月6日 (六) 04:37 (UTC)
zh删不怪，但删zh-TW就怪了...-- Sunny00217 2020年6月6日 (六) 09:16 (UTC)
zh的存在的目的就是要设立字词变换系统的需要，所以当时zh的界面翻译并没任何文本字串，全部将之fallback到zh-Hans；zh-TW的翻译重新开放与否根本就跟zh的翻译完全无关。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年6月9日 (二) 01:46 (UTC)

关于OpenStreetMap

已解决：

已由其他使用者开启讨论。

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@Winston Sung：话说回来，能不能同时把OpenStreetMap中涉及的这些词也与本讨论共识结果统一一下，几年前我曾经试着调整过，却不知道那边谁又给改回去了，尤其是“changeset”，我是有多么希望有朝一日将其改为“更改集合”，后来又被退回成“修改集合”了，明明change是更改，ta那个修改是modify，change根本没有修改的意思，不知道谁非得说这叫修改集合。--Liuxinyu970226（留言） 2020年4月20日 (一) 12:52 (UTC)

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关于MediaWiki:Comma-separator

已解决：
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还有就是都9902年了，能不能最终统一一下comma-separator，最近看了一下感觉又有人在哪个源代码里把comma-separator的顿号改全角逗号了，然后隔了2周才又改回来，一个小小的MediaWiki:Comma-separator在源代码中竟然已有数十载的编辑战历史，要不就统一维持顿号“、”，要不就统一改全角逗号“，”，要是Gerrit也有白纸保护该多好，最起码这几年我偶尔回忆起这两个模板时，我都是含着眼泪的，两者现在较不稳定，正常时应该一个顿号一个逗号，但没准几天后就全变顿号或者全变逗号了。--Liuxinyu970226（留言） 2020年4月20日 (一) 13:18 (UTC)

这个问题在于中文环境下，comma-separator有些场合需要用顿号，有些场合需要用逗号--百無一用是書生 (☎) 2020年4月21日 (二) 02:40 (UTC)
@Shizhao：请自行回忆@Artoria2e5：当初对您指出的东西，多谢。--Liuxinyu970226（留言） 2020年4月22日 (三) 00:23 (UTC)
当初就是鸡同鸭讲的状态，讨论都不在同一个维度--百無一用是書生 (☎) 2020年4月22日 (三) 03:29 (UTC)
@Winston Sung：所以是否考虑再开一个讨论串讨论有关comma-separator，形成comma翻译的最终共识？我是含着眼泪的，真的不想再看到持续了数十年的comma-separator源代码编辑战了。--Liuxinyu970226（留言） 2020年4月22日 (三) 00:36 (UTC)
在下先确认此页面的用途再开启讨论。--Winston Sung（留言） 2020年4月22日 (三) 03:17 (UTC)
@Winston Sung：我确认了，是讨论部分有争议词汇的两岸四地翻译，但问题是comma-separator确实曾经引发过源代码编辑战啊（[11]和[12]了解一下），难不成这事我只能找Phabricator？找那帮人ta们肯定还要我回到本地社群讨论，有点费力不讨好。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月3日 (日) 05:02 (UTC)
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MediaWiki:Anoneditwarning

这是繁简转换出了漏洞，不是译名不协调-- Sunny00217  2020年7月14日 (二) 04:29 (UTC)

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MediaWiki:Anoneditwarning/zh-hant、MediaWiki:Anoneditwarning/zh-hk、MediaWiki:Anoneditwarning/zh-mo这些跟着MediaWiki:Anoneditwarning/zh-cn走变成zh-Hant-CN了（登錄、當前），我认为应与MediaWiki:Anoneditwarning/zh-tw一致才对（登入、目前）。--61.218.132.43（留言） 2020年6月24日 (三) 14:19 (UTC)

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