討論:卡爾·馬克思

有關「此條目需要編修」的模版

@Timmyboger：有關「此條目需要編修」的模版，想請加入模版的Timmyboger說明一下您認為的問題, 不然其他人不一定知道要如何修改, 麻煩您了, 謝謝--Wolfch (留言) 2021年5月31日 (一) 01:19 (UTC)

• @Wolfch：這都在當時的編輯摘要裏寫了（抱歉是用英文）「lots of extremes are present in the article, see WP:PEACOCK」。WP:PEACOCK是指維基百科:格式手冊/不要華而不實，只不過現在重看又發現一堆問題（可能是當初不夠仔細）。我先把當時我看到了列出來，然後再寫我現在看到的問題。

1. 使用「最著名和具備影響力」、「最有影響力的人物」等詞彙是明顯違反維基百科:格式手冊/不要華而不實原則的（直接在該指引的序言就列出來了，我也不知道該說什麼），這也是為什麼我放了copyedit的主要原因。雖然我今天重讀了下發現是從參考來源裏幾乎用複製貼上的方式來寫的，但在正文沒寫（舉例）「根據XXX，馬克思被認為是最有影響力的人物」（我不可能完全記得我5/8當天在想什麼），所以草率地認為這些是有問題的。
2. 形容馬克思家庭時用的「相對富足」、「是有錢的銀行家和實業家」也是違反該指引。

那個時候我記得我沒繼續看下去（確實很草率）。不過今天重看又發現這些問題：

1. 結構問題：問下為什麼馬克思「出生」、「大學畢業」、「自身的歷史唯物主義理論思想萌芽，開始漸漸成形」、「移居法國巴黎」、「遇見...佛烈德利赫·恩格斯」、「積極參與社會主義運動，並很快在第一國際中成為重要人物」這些本該出現在「生平」章節的內容為什麼在序言裏出現。這應該是英文議論文裏開頭經常會看到的內容（英語：anecdote，在第一段寫出某人的經歷跟對那個人的影響），怎麼會在這種文章出現。
2. 看了下樓上說的是從英維翻譯的，但我並沒在英維看到有「身世」這一段。不是說我不佩服該編者把馬克思的原生家庭所有的資料寫得近乎清楚（見「形容馬克思家庭」的問題），而是我很好奇為什麼在一個FA裏還會有這種瑣碎內容。
3. 最後的問題，也是為什麼這條目沒在英維上FA的唯二問題（另外一個就是來源），WP:太長不看。真的是太長了，難怪我第一次看沒把它看完。--$\int$（☎）_{請多關注評選} 2021年5月31日 (一) 02:26 (UTC)

• 註：我今天還是沒看完，所以問題可能更多。--$\int$（☎）_{請多關注評選} 2021年5月31日 (一) 02:35 (UTC)

• • 謝謝Timmyboger的回覆（不好意思，我用了一個偷懶的方式來處理問題），看來問題應該還沒有改善，我接下來應該會在一個月後提典範條目的重審，另外@KOKUYO、百战天虫：。--Wolfch (留言) 2021年5月31日 (一) 02:40 (UTC)

同行評審

卡爾·馬克思（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）

評審期：2021年6月3日 (四) 06:18 (UTC) 至 2021年7月3日 (六) 06:18 (UTC)
下次可評審時間：2021年7月10日 (六) 06:19 (UTC)起

2015年的特色條目，在去年加了「此條目需要編修」的問題模版，計劃在一個月後提典範條目重審，目前已有維基人在進行修正。提報同行評審的目的是希望可以多一些對條目的意見，也可能有多一些人看到，可以參與修正。Wolfch (留言) 2021年6月3日 (四) 06:18 (UTC)

• 有關「此條目需要編修」的問題模版說明，可以參考Talk:卡爾·馬克思#有關「此條目需要編修」的模版
• 有關之前特色條目評選的意見，可以參考Talk:卡爾·馬克思/存檔1#特色條目評選

--Wolfch (留言) 2021年6月3日 (四) 07:08 (UTC)

「在葬禮中除了恩格斯的講話外，(who)也發表其他來自各地的聲明內容。其中德國社會民主黨的創始人暨領導人李卜克內西在德國發表聲明，另外在法國工人運動中扮演重要角色的龍格也在法國發表簡短聲明」：所以說他的葬禮到底是在哪裏舉行？--木瓜不是食物#留言 2021年6月9日 (三) 07:02 (UTC)

馬克斯的葬禮在倫敦，「德國」和「法國」應該是指聲明人提出聲明的原始地點(以下有原文, 我錯了)--Wolfch (留言) 2021年6月11日 (五) 01:01 (UTC)

反正我認為這句話需要修正，難以理解--木瓜不是食物#留言 2021年6月11日 (五) 10:46 (UTC)

此處產生了另一個問題，「龍格也在法國發表簡短聲明」，參與這次葬禮的有馬克思的女婿，同時也是法國社會主義支持者沙爾·龍格，那發表聲明的龍格是另外一位龍格嗎--Wolfch (留言) 2021年6月11日 (五) 01:08 (UTC)

這一段應該是英維過來的，原文應是：「Marx's surviving daughters Eleanor and Laura, as well as Charles Longuet and Paul Lafargue, Marx's two French socialist sons-in-law, were also in attendance. He had been predeceased by his wife and his eldest daughter, the latter dying a few months earlier in January 1883. Liebknecht, a founder and leader of the German Social Democratic Party, gave a speech in German and Longuet, a prominent figure in the French working-class movement, made a short statement in French.」，我還沒具體對原書。--ときさき くるみ 2021年6月12日 (六) 10:55 (UTC)

以上的「in German」和「in French」，似乎翻成「用德文」和「用法文」會比較合適。已修改條目--Wolfch (留言) 2021年6月12日 (六) 12:03 (UTC)

已閱。很遺憾這樣的條目是FA。條目的首要問題是語言凝滯、甚至有一些語病。還可能有一些錯誤，比如稱《德意志意識形態》「認為唯物主義是歷史上唯一的動力」。此外還不適當地過度引用原始文獻。Fire Ice 2021年6月11日 (五) 06:21 (UTC)

典範條目重審

卡爾·馬克思（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：政治和政府，提名人：Wolfch (留言) 2021年7月3日 (六) 06:40 (UTC)

投票期：2021年7月3日 (六) 06:40 (UTC) 至 2021年7月17日 (六) 06:40 (UTC)
下次可提名時間：2021年8月16日 (一) 06:41 (UTC)起

• 不符合典範條目標準：提名人票。此條目在2020年5月起，有「此條目需要編修」模版，在Talk:卡爾·馬克思#有關「此條目需要編修」的模版和原加入模版者討論，原加入模版者認為目前條目仍然有此問題。
  我在6/3提報同行評審（Talk:卡爾·馬克思#同行評審），評審中也有提到語言凝滯，語病及錯誤的問題。
  因此我認為不符合典範條目標準中的1.a「編寫良好：它的行文具有吸引力和專業水準。」—Wolfch (留言) 2021年7月3日 (六) 06:40 (UTC)

  您不介意我ping一下當時的主編吧？--ときさき くるみ 2021年7月4日 (日) 04:20 (UTC)

  我不介意，我也已在幾個維基人的討論頁留言說明條目重審的事（就怕重複提醒就是了）--Wolfch (留言) 2021年7月4日 (日) 04:42 (UTC)

  那似乎就沒必要了，我打算先看看幾位主編是否有打算「營救」的意思。--ときさき くるみ 2021年7月4日 (日) 05:27 (UTC)

---

除名。--💖不愛龍虎榜📃只愛金牌榜🥇 2021年7月17日 (六) 08:29 (UTC)