討論:劉慈欣

(＝)中立 拜託做點有意義的編輯工作吧，互相攻擊有什麼意思…… Icefox06 (留言) 2009年10月20日 (二) 10:42 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由菲菇＠維基食用菌協會於2009年10月24日 (六) 08:41 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

把三體加上好麼~！~！~！

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由菲菇＠維基食用菌協會於2009年10月24日 (六) 08:40 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

內容有明顯個人意見

""後期作品中大量推崇共產主義思想，用近於諂媚的語言歌誦中共理念及馬克思主義，反對西方民主自由思想，因此被自由派讀者稱作御用文人而不齒""

缺乏來源, 而且過分主觀,事實劉慈欣最新作品<<三體>>有大量描寫文革黑暗面的片段, 與上列引文有頗大差別. Thomas

文革的問題往往被歸咎於江青等人和基層的壞分子，其共產主義根源和毛的責任往往被刻意淡化。劉的思想也未能免俗或是其刻意為之，因此並無大差別。

Lonegirl 本人新手，只會這麼簽名。

"劉慈欣最新作品<<三體>>中有大量描寫文革黑暗面(科學家因堅持科學真理被批鬥至死,年輕女孩捲入武鬥等等)的片段" 此段轉往三體

此乃本人同中國大陸很多自由派讀者通過各種途徑仔細討論的結果，並非個人言論。來源並不缺乏，劉的作品中有的是。三體當中描寫文革不算甚麼，因為中共把文革的問題推到了江青他們身上，自己還是偉光正的。劉所寫的也都是這些不疼不癢的東西，他的作品本質上還是歌誦共產主義，詆毀西方觀念的。本人補充的是自由派讀者對他的看法，並不違背WIKI的中立原則，相反不能容忍異見，如大大您，才是不中立的。 PS:如果在語言上有不符合WIKI格式的地方，可以改，但自由派讀者的評論應該加入進去。

（以我之愚見，我們評論一個作家，不應該如此以政治傾向劃分。從科幻小說的角度來講，我認為劉慈欣是個好作家。我不主張談政治傾向。因為除去政治傾向，我們都是一類人，不管是台灣，香港，還是大陸，包括你們所說的五毛和美分。現在什麼東西都要扯上政治，真是亂套了。如果僅僅是因為劉慈欣作品中對中國共產黨有讚美的話而批判他的話，那可不可以用「倪匡攻擊中國共產黨」為理由而批判倪匡呢？呵呵。大家還是拋去政治，只談作品比較好。） （以上文字由匿名用戶撰寫）

據我所知，以此理由批評甚至謾罵倪匡的不在少數，我父親就是一個。 Lonegirl 簽名

希望所謂「代表」「港台地區海外華人」的讀者朋友不要過於自負；雖然大陸曾經落後，文化上也多受磨難，但畢竟今非昔比，總是用有色眼鏡看大陸未免有失客觀。港台也許曾經領導華語文藝的潮流，但隨着大陸經濟的發展，相信未來屬於誰很難說。劉慈欣宏偉的想像力是他的特點，這一點不是「意識形態」所能代替的；更不是一個「五毛」的帽子就能抹煞的。btw: 海外華人的組成也在由昔日港台的老華人向來自大陸的新移民轉變，這種潮流帶來的變化是不可阻擋的。 -- 文刀（Ohio, US）.

劉慈欣想像力宏偉嗎？恐怕也是一家之言吧。說實話，他的優勢依然是文筆和愛國主義。中國人的愛國主義情結病態的強烈，非常容易被煽動或利用，於是愛屋及烏，想像力也變得宏大了。其實他的作品設想，很多時候，還不如紅色警戒這種三流科幻吸引人。看待大陸並非所謂有色眼鏡，而是不這麼看完全行不通，說港台不理解大陸嗎？那麼多商人在大陸遊刃有餘，還不是把大陸的種種腐敗門路打通的結果？如果不戴你所說的有色眼鏡，這些商人必定血本無歸！ Lonegirl 簽名

不符合NPOV的方針

對他政治傾向的評價且不論，單純對作品的評價就只能看到唱讚歌，通篇瀰漫着吹捧和辯護的味道。據我所知因為各種原因不喜歡劉慈欣作品的人不在少數，條目中完全沒有反映。—迷走SuiDream^{まきますか？まきませんか？} 2008年2月25日 (一) 04:37 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由菲菇＠維基食用菌協會於2009年10月24日 (六) 08:43 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

你們看到的是吹捧和辯護，我們看到的卻是批評和反思，基於現狀去思考問題是很正常的事。不要拿你們的價值觀來居高臨下打壓我們，你們的經歷決定你們還沒有資格來評價他的思想。你們是什麼情況，我們非常清楚，我們經歷了什麼，你們卻不知道。作者是一個有深刻末日情結的人，他對問題的思考要比簡單的幾句口號深刻的多。

我是覺得有些奇怪，這些人是沒看過《三體》還是沒看懂，三體的結局，已經很明白的說了，人類最終會選擇博愛，這不是已經承認了你們的普世價值了麼，雖然這樣的結果是全滅，但這就是人類明白無誤地選擇，大劉已經明白無誤地說了，人類是宇宙中少見的原意為愛的信念犧牲生存權的生物。宇宙的生存法則本身是冷酷的，這在地球上的生物進化論已經被證明了。但大劉告訴我們的不就是人類是黑暗森林中唯一的光麼？他到底左哪裏了？他的技術爆炸設定，以及暗示的雲天明最終引發三體文明技術爆炸的設定，不是已經認同思想自由的價值了麼？難道要他寫一篇肉麻的自由頌歌來，才算一個有思想的作家？

劉的政治思想比較突出集權思維，他認為在人類面臨極大災難是只有集權的政權才是最有效率的政權，這跟他是不是左的思想沒有關係，我本人比較認同這種思想，畢竟當面臨極大災難是再去全民公決，是一件很費時間的事，效率太低了。

果然在不同人的眼中對「肉麻」的抵禦能力是完全不一樣的～左派對於自己支持的意識形態，無論怎麼吹捧，都不會感覺肉麻，這也同樣可以用在你我對劉氏作品的態度上。左與右最大的區別在於對個體的人的態度，很多極左人士也是打着「博愛」旗號的。你所引用的劉氏語錄絲毫不能證明他不左，因為左派理念和這些話是沒有甚麼直接衝突的：重集體，輕個體，以集體利益為名大肆侵犯個體權益，作為左派的一慣作風也往往是打着「愛與犧牲」這個旗號行事的，至於思想自由，在極權政治下，也不過是幾句空談罷了。 左派集體主義社會必定會走向集權，這是個已經被歷史驗證無數次的怪圈。而面對極大災難的時候，極權政體能否真的做到高效率的為平民救難？極權政體的領袖們在那種時候，會優先考慮自身還是民眾，幾乎是不言而喻的事情了吧？當然如果閣下「高尚」到心甘情願的為極權高層犧牲自己，家人，親友乃至身邊所有普通人的生命，那您就認同這種理念好了。 Lonegirl 簽名。 BTW：本人不是港台或海外人士。

娘子關電廠現在關停，大劉現在的工作？

有沒人人知道呢？利見 (留言) 2009年11月4日 (三) 04:20 (UTC)

好像電廠又好了……利見 (留言) 2010年6月15日 (二) 02:10 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由菲菇＠維基食用菌協會於2009年10月24日 (六) 08:41 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

orz

哈哈，你們這些「民煮人士」之前加的原創研究被人提到了……

「維基詞條中，劉慈欣被描述為『推崇共產主義、死刑，反對西方自由民主思想』。談到自己的政治立場，劉認為，生活中，自己不左不右，作品中『可能是左吧』。」

[1]--CHEM.is.TRY 2011年4月30日 (六) 18:44 (UTC)

正是因為這些在你們這些「毒豺人士」眼裏屬於「原創研究」的負面評價，才讓這個以前被你們這些劉粉的吹捧之語充斥的條目最終規範化和中立化。記得那時你們那些真正的原創研究聲稱劉是「最有啟迪性」的科幻作家，天哪，你們有真正考證過麼？且不說港台地區了，單在大陸，幾乎影響了你們父母那整整一代人（還不一定是科幻愛好者）的童恩正，葉永烈等重量級前輩往哪擺啊……究竟誰是原創研究，一目瞭然。 Lonegirl 簽名

唉，你們加原創研究，至少都要編個來源啦，是不是，這樣才「可信」點嘛。你看看，這麼懶，連來源都不肯編一個，難怪被管理員刪掉了。也是，連什麼是「原創研究」都不知道，一點維基規則都不了解的噴子們，也只會給人扣帽子了，哈。另，我不是劉粉（我更喜歡葉永烈的書，以及倪匡的），也不同意「劉是『最有啟迪性』的科幻作家」，如果你真的有可靠來源證明劉慈欣是向你們說的那樣，那樣沒有任何人會刪掉你們的東西。PS：--CHEM.is.TRY 2011年8月12日 (五) 12:32 (UTC)

去看看條目歷史紀錄：在我們的「原創研究」出現之前，你們一派同樣無任何來源可查證的原創研究（比如「最具啟迪性」那種話，可惜你視而不見。）就擺在那裏了。而且，管理員刪掉的也不僅僅是我們的文字，你們的挺劉原創研究也一樣在刪除之列，最後保留的是真正中立和規範化的條目文字，而這些跟我們的努力爭取是分不開的，維基畢竟不是百度，由不得你們一言堂，幾年前的那場可以說火藥味十足的爭論最終換來的是那句真正客觀的評價：「被認為是在中國大陸科幻愛好者中最有影響力的作家之一」，我不知你當時有否參與，為了這句中肯的評論，雙方爭執了多久你有否看到？總之最後，留下來的是大家都可接受的文字，雙方的「原創研究」都銷聲匿跡了，這也是我們想看到的結果，不知閣下想看到的是甚麼，莫非是最早完全由擁劉派編輯的吹捧文字麼？別忘了貼金和扣帽子，半斤八兩，誰也不比誰好到哪去。 PS：一個會給薩達姆這樣的人唱讚歌的作家，說他有甚麼高尚的博愛思想，真是太牽強了！ Lonegirl 簽名

我的觀點是，現在這個條目是最好的版本。我都說了我不是劉粉了，我也不是和他們「一派的」，之所以覺得可笑的地方，是因為你們的原創研究被人引用來採訪了（當然南方人物也有問題，他們用了這個條目以前的版本）。我有貼金？扣帽子？真是無語，倒是你一上來就把我說成是劉粉，你去看看歷史，我有寫過半點挺劉的東西了？如果「最具啟迪性」那種原創研究被南方人物引用了，自然我也會提出來。至於你說的爭論，對不起，我當時沒有參與。PS：看過你兩年多前的評論，似乎還懂得「不主張談政治傾向」，現在怎麼進化成噴子了？--CHEM.is.TRY 2011年8月13日 (六) 11:42 (UTC)

討論頁也被精簡過很多，「不談政治傾向」根本當初也不是我的觀點，稍後我去把段落簡單整理下免得誤會。閣下一直聲稱我是「噴子」，試問噴在哪裏，即使在當初爭論最狂暴幾乎失控的時候我也是一直注意著語氣和禮節的，若不是你挖苦在先我也不會用「毒豺人士」和「劉粉」來稱呼閣下。從作品的角度對劉的政治理念置疑並反對有何不妥？一個作家的社會學觀點，包括政治傾向和追求如何難道不是直接影響其作品格調的重要因素麼？既然共識都在現在的條目上，那麼攻擊我是噴子也就毫無道理了吧？如果之前對閣下產生了「劉粉」的誤會，那我道歉，只能說是閣下的冷嘲熱諷之語太會誤導人了。 Lonegirl 簽名 14/8/2011

我之前認為你是噴子，是因為剛開始我的說那段話並不是對你來說的，而你卻一上來就說我是劉粉，而且，「民煮人士」這裏並沒有諷刺任何支持民主的人的意思，而只是對某些到處空喊民主，一有意見就說別人是「TG走狗」、「五毛」，特別喜歡扣帽子的人的諷刺，而我覺得加了那段評價的人也很可能是這種人（因為中文維基上這種人太多了）。在此也為此向你道歉。當初那段話是你加的嗎？如果不是，那閣下應該沒必要「對號入座」吧（即使閣下有相同的觀點）；如果的確是的話，那我的意見其實就是：你的觀點有可取之處（甚至於有挺多人都持相同觀點，如不鏽鋼老鼠），但是這種無來源的個人觀點是不能寫入維基的，否則會讓人覺得wiki不可信以及失去了權威性（像南方出了那篇評論之後，水木上許多對維基百科不了解或者有偏見的人——包括你所提到的一些「劉粉」就對這個條目提出了質疑，我因此還去跟他們解釋了幾遍這句話已經被刪掉了），而且維基百科的WP:BLP也規定了對於生者無來源的負面評價必須儘快移除。所以我上面最開始才用諷刺的語氣說話，因為我覺得這種原創研究引發出來的討論實在是很可笑。

至於你所說的政治傾向與社會學觀點，我並沒有說不能討論，只是這些沒有來源的內容，不應該寫入條目。比如我個人認為：劉慈欣他那個年代出生的人，生活在那樣的環境下，受到那樣的教育，都會不由自主的有些領袖崇拜，這點才是劉慈欣為什麼作品中會透露出少許威權主義；儘管他個人也許是個左派，但是說他支持共產主義甚至反民主，未免有些誇張了了吧。但是，這也僅僅是我個人的觀點，我是絕對不會把它寫入條目中的，除非我找到來源或者我在媒體上發表了這樣的觀點。

不過，還有我想說的是，這裏是維基百科，不是天涯貓撲西祠寬帶山，討論頁也僅僅是應該（不是強制）用來討論條目如何編輯，而不是用來討論這個人是好是壞，是左是右這種東西的。--CHEM.is.TRY 2011年8月13日 (六) 21:44 (UTC)

嗯當初的負面評論確實是經我之手加入的，也引起了之後的一系列爭論直到管理員出面確認目前的版本。當時確實是新手，很多格式要求還不大了解，來源也只是劉作品中的一些關鍵語句引述而已（甚至有些引述也不完整，因為他的作品實在讀不下去）。說實話已經好久沒有關注過這條目和劉本人了，也許他的一些認識也有所改變也未可知（比如是否依然支持薩達姆），平心而論來說，不談政治的話他的一些早期作品還是有些可讀性的，但不可否認他的大部分死忠讀者都是被他文風轉向政治化之後的中後期作品感染共鳴的「熱血」少年。 Lonegirl 簽名 15/08/2011

「但不可否認他的大部分死忠讀者都是被他文風轉向政治化之後的中後期作品感染共鳴的「熱血」少年 -- Lonegirl」？
連劉慈欣的作品都沒怎麼讀過還在那大言不慚的評論其作品，在《三體》榮獲雨果獎的今天再來看前面那個叫Lonegirl傢伙說的這句話，真是極其諷刺，莫非那些雨果獎的評委們、喜歡三體的美國科幻迷們也都是所謂的「被感染共鳴的熱血少年」？真是天大的笑話。就因為自己不喜歡他作品中的某些政治觀點，就對劉進行全盤否定，比起用腦袋更願意用屁股來思考，真是愚不可及！
-- 匿名用戶 2015-08-24

劉慈欣應該是中國最好的科幻作家之一了

劉慈欣的作品我基本上全看過（只要能找到）個人認為，他的作品留給我最多的感覺就是：關注人性、探索生命的意義、想像的大氣。但也有些玩世不恭的味道，如他後期作品中多次用到的丁儀這個人物，也許是大劉的某種性格傾向吧。早期的作品如《鄉村教師》、《朝聞道》等都充滿着人文關懷和對終極目標的思考。文筆上不得不說還略顯生澀，當然，也許是我的閱讀感配合不上吧。 很多人在詞條里討論大劉的政治傾向問題，不知道怎麼會把話題引向這個方向的。大劉只是個科幻作家，不是政治批判家。我也沒在他的作品中看出太多崇拜某種主義的傾向，更何況政治信仰是個人的自由，時間會證明哪種體制更適合人類的發展的。PS：有人提到了在中國做生意需要賄賂，這個問題應該不是中國特有的。而且行賄索賄也不是共產主義。 第一次在維基百度留言，不太明白規則。不知道能否讓人看到這段文字。如果不能就當是自娛自樂吧。 留個時間，是這樣吧？116.235.138.58（留言） 2012年4月18日 (三) 15:33 (UTC)

討論頁有太多和條目無關的內容了，維基百科從來不缺把無關條目往政治上靠的人。同意上面的觀點，大劉在國內是最好的科幻作家之一，《三體》代表了目前中國長篇科幻最高水平。 馬不停蹄（留言） 2012年5月27日 (日) 05:17 (UTC)

劉慈欣到底哪出生的？

本條目自相矛盾，兩處分別說是河南信陽和山西陽泉。在google上搜索都找不到可靠的來源，更有說是生於北京的。--Li3939108（留言） 2012年10月27日 (六) 18:39 (UTC)

根據《The Three Body Problem》上《Author's Postscript for the American Edition》中的說法，應該是祖籍河南，生在山西：

A night from my childhood remains crisply etched in my memory: I was standing by a pond before a village somewhere in Luoshan County, Henan Province, where generations of my ancestors had lived.

...

My parents weren't with me because they were working at a coal mine more than a thousand kilometers aways, in Shanxi Province...However, I know one thing for certain: Because the mine was too unsafe and my parents had been impacted by the Cultural Revolution, they had had no choice but to send me to my ancestral home village in Henan. By the time I saw Dongfanghong I, I had already lived there for more than three years.

--任文山（留言） 2014年12月10日 (三) 21:49 (UTC)

編輯記錄：補充並調整了作品列表

按照長篇小說、中短篇小說、作品選集、科幻評論隨筆分類。補充了幾部短篇作品。補充了詳細的創作完成時間（來源為每篇文章結尾的署名日期）。Kcx36（留言） 2021年10月20日 (三) 12:13 (UTC)

劉慈欣在陽泉吧的發言

劉慈欣在陽泉吧的與人罵街的發言又不是我編造的，裏面圖片也不是我捏造的，有膽做就要有膽認。不要像Walter Grassroot有膽做沒膽認，我這個號沒了無所謂，反正事實就那樣。 Tyservice01（留言） 2021年10月20日