討論:一般條件

關於Standard state條目的名稱翻譯問題

討論涉及到的條目，以及條目間的相互關係：

• 一般條件 == Standard state
• 標準狀態 =重定向=> 標準狀況 == Standard conditions for temperature and pressure(以下簡稱STP) <=重定向= Normal temperature and pressure(以下簡稱NTP)
• 對 Standard state 條目的翻譯 User:Woclass/標準狀態

目前的话题结构示意图[svg]

「一般條件」條目對應的英文是否有誤？如何改正？

查看「一般條件」條目，其定義為：

「一般狀態或一般條件（英語：normal temperature and pressure, NTP）指的是化學中的物質的在氣壓1巴（100千帕）下得到的物理狀態。」

• 定義部分與英文版本相對照沒有問題。但其對應的英文 "normal temperature and pressure"/「常溫常壓」，既與定義不符，又與對應的英文條目名稱不符。我的建議是：與英文條目保持一致，用 "Standard state" 比較好。（PS：我想這個爭議應該不大，大家關注一下話題二吧。） —— Woclass（留言） 2018年2月19日 (一) 14:52 (UTC)

「一般條件」作為 "Standard state" 的翻譯合適嗎？如果不合適，改成什麼比較好？

比較一下 "Standard state" 和 "STP" 的定義：

【Standard state 條目原文】.... the standard state of a material is a reference point used to calculate its properties under different conditions. .... IUPAC recommends using a standard pressure p^o = 10⁵ Pa. Strictly speaking, temperature is not part of the definition of a standard state.

【Standard state 條目翻譯】標準狀態（standard state），簡稱標狀態，是一種為了方便計算體系性質的參考態。... 雖然 IUPAC 推薦了一套通用的標準狀態， 但原則上，標準狀態可以任意選取。IUPAC 推薦指定標準壓力 p^o =10⁵ Pa。 嚴格地說，標準狀態並沒有指定溫度。

【標準狀況定義】標準狀況（英語：standard temperature and pressure, STP，標準溫度與標準壓力），簡稱「標況」。... IUPAC：0 ℃（273.15 K）、100kPa .... 舊制標準如下：壓強p = 1 atm，溫度T = 298.15 K ≙ 25 °C

【STP 英文條目】與中文的類似，指出了 25 ℃+10⁵ Pa 來自 IUPAC (SATP)。（PS：未給出出處）

【IUPAC-STP 】Abbreviation for standard temperature ( 273.15 K or 0 ℃) and pressure (10⁵ Pa); usually employed in reporting gas volumes. Note that flow meters calibrated in standard gas volumes per unit time often refer to volumes at 25 ℃ , not 0 ℃.

• 保留原條目名稱不太合適。「一般條件」對應英文 "normal temperature and pressure"/「常溫常壓」比較合理，一般理解為 25 ℃ +101.325/100 kPa。而 "Standard state" 則值強調壓力為 100kPa，並不指定溫度。故二者並非同一概念。查在線的術語詞典《化學名詞》（第二版，2016）採用「標準[狀]態」的翻譯，故條目名稱直譯為「標準狀態」比較好。—— Woclass（留言） 2018年2月19日 (一) 14:52 (UTC)
• (＋)比較支持更改為標準狀態。我學化學這麼多年，並沒有聽說過「一般條件」這個詞；英文的normal temp pres也沒有聽說過。也許存在這樣的用法吧，但肯定是不規範不通用的說法，建議去除。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2018年2月19日 (一) 18:24 (UTC)

• Standard state 與 Standard conditions for temperature and pressure 有何分別？SS只指明壓力，而STP只用於氣體？118.143.147.130（留言） 2018年2月19日 (一) 16:48 (UTC)
  • 您對 SS 的理解是正確的，對 STP 的理解還不太完善。SS 針對不同體系，指定了不同的的狀態，作為各種計算的基準(一般是零點基準，如：處於 SS 時，單質的標準摩爾生成焓為零)。總體上說 SS 只規定了壓力為標準壓力(100 kPa)，溫度任意。但針對不同體系(如：溶液、混合物)還有更加細化的規定，需要滿足其他條件(標準質量濃度、標準摩爾濃度)，並服從某些行為(理想氣體、無限稀釋溶液)才能作為 SS。ref: IUPAC-standard state 。而在實際的應用中不指定溫度十分不便，STP 就是同時指定了溫度、壓力的一種狀態，一般作為實際測量物性或熱力學數據時的實驗條件，不限於氣體，可以應用於各種體系。不同組織、機構指定的 STP 不盡相同，我們常說的「常溫常壓」也是 STP 的一種。總的來說：SS 和 STP 定義很相似，但實際用途不同，相互之間也不具有包含關係。個人的理解是，我在某 STP 下做實驗，我以 SS 為基準，得到的熱力學數據就是通用的。只要 SS(基準) 相同，在不同 STP(實驗條件) 下測量的數據可以互相換算。 —— Woclass（留言） 2018年2月20日 (二) 06:34 (UTC)