维基百科:管理员布告板/编辑争议/存档/2024年12月

Xiiaowu97

• Xiiaowu97（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）
• 李梓嘉 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
• 起因是我在该名羽球运动员的对赛纪录中于谌龙后面加（退役），这是大部份羽球运动员条目里对赛纪录段落对于已退役的对手的普遍做法，却被该编辑者回退，经查询此条目编辑纪录，该编辑者经常回退其他用户做的有意义编辑（如更新世界排名、胜负次数、补充对赛纪录等），频繁且无理由的回退行为已经阻碍该词条所表现之数据的更新，希望能够及时遏止。
• 发现人：两金勘吉（留言） 2024年12月5日 (四) 05:44 (UTC)

  @兩金勘吉：

1. “通常做法”并不代表共识，其实到现在都不知道你哪来的“通常做法”。
2. 提报人可不可以解释一下这一笔被回退的编辑（也就是你提到加上“退役”的那一次编辑）为什么没有提供来源。如果你是在没有来源的情况下被回退的话，那么你可以请回了。
3. 请详细列出被提报人的不当编辑连结、因为你有举证的责任，别人没有那么多时间在茫茫编辑中找出有哪一笔编辑有问题。

Benho7599 ^{三民主义好} 2024年12月5日 (四) 06:07 (UTC)

不当撤回如下[1][2][3]

另该编辑已提供来源,谢谢提醒--两金勘吉（留言） 2024年12月5日 (四) 06:25 (UTC)

看见这种指控真的无言，说真的我也不明白注明退役与未退役的用意在哪？难道注明了这些H2H会增加多一胜还是多一负。还要花时间去更新那些带有H2H羽毛球选手的对手哪些退役了哪些未退役。当然有人肯用心花时间去做更新这些动作我无话可说但近年看过尝试编辑然后留下一堆烂摊子的人太多了。

另外，对于你说我不当撤回的指控。

第一，请你看清楚他们所谓的“更新排名”仅仅是改了排名的“号码”和“日期”然而参考资料的网址链接还是旧日期旧排名的，请问我做出撤回有什么不当吗？如果更新更不完整，麻烦你还是别更了吧。

第二，对于更新H2H对赛纪录，我的做法是连同信息框的“职业战绩”一起更新的。不然上文和下文不符也很不对吧？--Xiiaowu97（留言） 2024年12月5日 (四) 12:30 (UTC)

再补充一点，李梓嘉的H2H记录中的桃田贤斗也退役了，怎么不见你加上“退役”两个字呢？别做事只做一半啊？--Xiiaowu97（留言） 2024年12月5日 (四) 12:42 (UTC)

• 处理：

Shizuku2048

• Shizuku2048（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）
• 加贺号护卫舰 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
• 出云级直升机护卫舰 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
• Template:现役航空母舰 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
• 出云号护卫舰 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
• Shizuku2048似乎认为出云级直升机护卫舰属于航母，因此反复修改相关页面，错误编辑在被撤销并说明原因后，仍将相关舰船反复添加至航母列表里。但无论是日本自卫队所言，还是从该舰级的作用，还是从国际共识，还是wiki页面，出云级直升机护卫舰都显然不是航母。
• 发现人：可谓不低（留言） 2024年11月28日 (四) 11:34 (UTC)

  出云级舰艇在近年来已经经过多次航母化改造 已经可以起落部分小型固定翼飞机 而且就名称而言日本自民党自身也提出过“防御型空母”之类的名称 只是碍于日本受战后国际法规定最终未能采纳 从功能上来讲其已然成为轻型航空母舰 因此我认为其事实上拥有航母功能 应当被列入 不过可以通过注释的方式表明其名义上并非航母--Shizuku2048（留言） 2024年11月28日 (四) 13:20 (UTC)

  如果出云级算航母的话，那黄蜂级两栖攻击舰和美利坚级两栖攻击舰算不算？这俩4万余吨，也可以起降固定翼喷气式飞机如AV-8B猎鹰II攻击机或F-35B

  可谓不低（留言） 2024年11月29日 (五) 06:11 (UTC)

  https://en.wikipedia.org/wiki/JS_Izumo JS Izumo (DDH-183) is a helicopter carrier which, as of 2022, is being converted into a light aircraft carrier. wiki页面指出出云级直升机护卫舰是航母--Ghostingb（留言） 2024年11月28日 (四) 15:36 (UTC)

  wiki页面明明说的是“is being converted into a light aircraft carrier”，帮你翻译一下“正在被改装为轻型航空母舰”

  可谓不低（留言） 2024年11月29日 (五) 06:20 (UTC)

  你为什么故意miss掉前面那句“JS Izumo(DDH-183) is a helicopter carrier”呢？--Ghostingb（留言） 2024年11月29日 (五) 09:16 (UTC)

  我认为航空母舰是航空母舰，直升机航空母舰不是航空母舰。

  换句话说，Template:现役航空母舰里应该把所有具有飞机起降功能的舰船包括起来吗？

  可谓不低（留言） 2024年11月29日 (五) 09:31 (UTC)

  "以能搭载、操作与整备飞机之特点来说，亦有其他军舰在广义上被归类为航空母舰的一种，如“两栖攻击舰”与“直升机航空母舰”两者。"[4] So 直升机航空母舰是航母的一种。--Ghostingb（留言） 2024年11月29日 (五) 09:42 (UTC)

  那能搭载、操作与整备飞机的大和号也一定是航母，舰载机足足带了7架

  可谓不低（留言） 2024年11月29日 (五) 10:15 (UTC)

  航空母舰（常简称为航母、航舰、空母，美规常用代号为CV+其他字母以分类）是一种以搭载舰载机为主要武器的军舰。

  告诉我yamato 的主武器是什么？Izumo的主武器是什么？美军的LHD 主武器是什么？huh

  题外话你真的很像军盲......--Ghostingb（留言） 2024年11月29日 (五) 10:39 (UTC)

  那好，请问075型两栖攻击舰、黄蜂级两栖攻击舰和美利坚级两栖突击舰是否应该放入Template:现役航空母舰里？

  可谓不低（留言） 2024年11月29日 (五) 11:24 (UTC)

  此外，该舰的舰载机是F35B SVTOL战斗机和直升机, 虽然名义是 "Multi Functional Destroyer", 但实际是小型CV--Ghostingb（留言） 2024年11月28日 (四) 15:49 (UTC)

  还是那个问题，能起降F-35B的黄蜂级两栖攻击舰和美利坚级两栖攻击舰算不算航母？

  可谓不低（留言） 2024年11月29日 (五) 06:27 (UTC)

  功能上是，只是official classification是LHD--Ghostingb（留言） 2024年11月29日 (五) 09:13 (UTC)

  补充一下修改历史：

  https://w.wiki/CEZR

  https://w.wiki/CEZf

  https://w.wiki/CEZg

  https://w.wiki/CEZi

  https://w.wiki/CEZj

  https://w.wiki/CEZm

  https://w.wiki/CEZo

  https://w.wiki/CEZp

  其中在Template:现役航空母舰中反复添加3次后被不同的人撤销--可谓不低（留言） 2024年11月29日 (五) 07:08 (UTC)

  不好意思打个岔，请看WP:循环引用，目前看下来两位讨论的基础几乎都在是英文维基说的，请问航母的分类或级别等等标准，有维基百科以外来源作为基础论证吗？--提斯切里（留言） 2024年11月29日 (五) 16:28 (UTC)

  An aircraft carrier is a ship that acts as a floating air base, nowadays featuring a full length ‘flight deck’, equipped with various devices to aid both take-off and landing. Some also feature equipment for the stowage, maintenance deployment and recovery of aircraft and other equipment.[5]

  From BAE system, 专业军工厂商--Ghostingb（留言） 2024年11月29日 (五) 16:37 (UTC)

  Base on this由于争议本身的出云级有"full length flight deck"、大型机库等航母设备，出云级实际是CV--Ghostingb（留言） 2024年11月29日 (五) 16:43 (UTC)

  事实上这个来源也列举了部分功能是航母的舰船（两栖攻击舰之类的），但也小字注明了“这里列出的某些类型并没有被某些来源严格定义为航空母舰。”，我始终想要解决的问题是到底什么样的航母能放到Template:现役航空母舰里。

  官方分类不是航母的航母（075型两栖攻击舰、黄蜂级两栖攻击舰和美利坚级两栖突击舰），其排水量和舰载机搭载量都明显大于出云级直升机护卫舰，你却说“功能上是，只是official classification是LHD”从而避而不谈为什么不把它们加入Template:现役航空母舰。

  然而官方分类是直升机驱逐舰[6]的出云级护卫舰，其性能甚至远不如别家不是航母的航母，却要将其加入Template:现役航空母舰。

  我不知道你为何要将双重标准执行的如此透彻。

  可谓不低（留言） 2024年11月30日 (六) 04:37 (UTC)

  部分文献称出云为“准航母”。条目断言请基于来源。现役航空母舰模板标题所指向的列表“为现役航空母舰及两栖攻击舰列表”。模板可能需思考定位，收录避免原创研究，可以加脚注、符号来标记直升机航母、准航母等定义。

  “航母梦 大国重器深蓝止戈. 长沙: 湖南科学技术出版社. : 32. ISBN 978-7-5710-0914-4. ”介绍两栖攻击舰是轻型航母的近亲；[7][8]。有来源之观点称日向（“《新俄军观察》 2015”-日本海上自卫队最现代化的水面舰艇为2艘“日向”级直升机驱逐舰，该级舰实际上已经属于轻型航母）、出云（[9][10]）为准航母，可考虑写入正文而不改定义。“为什么不把它们加入”是否能用比重解释，既该国已有足够数量的真航母，那么准航母在导航模板中省略不表，不受关注。--YFdyh000（留言） 2024年11月30日 (六) 21:05 (UTC)

  我大概填了一些，不知这样如何？可谓不低（留言） 2024年12月1日 (日) 13:29 (UTC)

  不要用颜色标注，点过的链接不一样，色弱或黑白模式下看不出。如前所述，美国的，是否适合在列表而非导航列表中表示，标题是“现役航空母舰”。符号例如模板:澳门已消失建制，未找到更好示例，也可用上标数字如¹。--YFdyh000（留言） 2024年12月1日 (日) 15:09 (UTC)

  我认为还是归类为两栖攻击舰，虽然进行过垂直战机起降改造（aka，“航母化”），如果真的认定为航母的话，那五常之一是不是也该行使其监督的权利？另如果这样的话，有弹射器、阻拦索的076算航母？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年12月5日 (四) 07:30 (UTC)

  我也撤销过相关编辑。 囧rz……我的意见类似上：只有官方定船级认定为航母的，才算正规的航母。现役航空母舰列表包含了部分两栖攻击舰，也是考虑到现在垂直起降“舰载机”（J-35等）使得部分两栖攻击舰有能力部署固定翼机，具有类似能力的“航母”的性质，所以才被顺带纳入。如果出云级改造后直接认定航母，那带“定翼机起降方式”的一票两栖攻击舰是不是也应该这样认定？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年12月5日 (四) 07:40 (UTC)

• 处理：
• 看来未先在讨论页沟通？-千村狐兔（留言） 2024年11月28日 (四) 14:40 (UTC)

  有相当多的相关页面被修改了，有的被人撤销了，有的没有，查看编辑历史，已经被反复拉扯很多次了，讨论页只是讨论条目相关，但这事受影响的页面太多了。

  可谓不低（留言） 2024年11月29日 (五) 06:23 (UTC)

神秘悟饭、Kethyga

• 神秘悟饭（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）
• 男人们的大和号 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
• 多次将使用繁体书写的中国大陆标题移动到港台地区标题。（繁简≠地区词转换）
• 发现人：Kethyga（留言） 2024年12月7日 (六) 10:05 (UTC)

  请阅读Help:中文维基百科的繁简、地区词处理#编辑一般文章时的注意事项：“避免繁简混杂，避免以繁体书写简体地区特有字词／以简体书写繁体地区特有字词”。这种伪地区词的存在往往妨碍真正地区词的转换，还嫌公共转换组类似

  Item('laptop/notebook computer', 'zh-cn:笔记本电脑; zh-tw:筆記型電腦; zh-hk:手提電腦; zh-sg:手提电脑; zh-my:手提电脑;'),

  Item('laptop/notebook computer', '笔记型电脑=>zh-cn:笔记本电脑; 笔记型电脑=>zh-sg:手提电脑; 笔记型电脑=>zh-my:手提电脑; 笔记型电脑=>zh-hk:手提電腦; 笔记型电脑=>zh-mo:手提電腦;'),

  Item('laptop/notebook computer', '筆記本電腦=>zh-tw:筆記型電腦; 筆記本電腦=>zh-hk:手提電腦; 筆記本電腦=>zh-mo:手提電腦;'),

  Item('laptop/notebook computer', '笔电=>zh-sg:手提电脑; 笔电=>zh-my:手提电脑; 笔电=>zh-hk:手提電腦; 笔电=>zh-mo:手提電腦;'),

  Item('laptop/notebook computer', '筆電=>zh-sg:手提电脑; 筆電=>zh-my:手提电脑; 筆電=>zh-hk:手提電腦; 筆電=>zh-mo:手提電腦;'),

  Item('laptop/notebook computer', '膝上型电脑=>zh-cn:笔记本电脑; 膝上型电脑=>zh-sg:手提电脑; 膝上型电脑=>zh-my:手提电脑; 膝上型电脑=>zh-tw:筆記型電腦;'),

  Item('laptop/notebook computer', '膝上型電腦=>zh-cn:笔记本电脑; 膝上型電腦=>zh-sg:手提电脑; 膝上型電腦=>zh-my:手提电脑; 膝上型電腦=>zh-tw:筆記型電腦;'),

  的繁琐转换不够多吗？此外，未见此前沟通，提报多馀。--— Gohan 2024年12月7日 (六) 10:16 (UTC)

  Wikipedia:破坏#繁简、异体及地区用词破坏“无正当理由下手动将页面源代码中的繁简或异体字替换为另一变体，或仅为更改繁简、异体或地区词而移动标题页面标题”。--Kethyga（留言） 2024年12月7日 (六) 13:54 (UTC)

  未曾听闻、亦无理由相信社群认同“繁体地区(特有)词的简体字形”／“简体地区(特有)词的繁体字形”属于“地区词”的应有实例。如同虽然此条款指“无正当理由下”“仅为变更”“异体”移动为破坏，但是“WP:异体字”也说明可以变更异体字的情形；而虽然此条款指“无正当理由下”“仅为变更”“地区词”移动为破坏，H:AC#编辑一般文章时的注意事项也说明“避免以繁体书写简体地区特有字词／以简体书写繁体地区特有字词”。因此我的有关移动有正当理由，亦绝非“仅为变更”地区词，全然不符有关破坏条文。同类移动甚多，经由讨论页者就有“宿務”→“宿霧”、“马木留克”→“马穆鲁克”、“聖女的救濟”→“聖女的救贖”、“麥卡·門羅”→“麦卡·门罗”、“艾丽·高登”→“艾麗·高登”、“直線電動機”→“直线电动机”以及你所提出的“Category:葛莱美奖获得者”→“Category:格莱美奖获得者”等等，不乏近例，前列多数移动更是分别由不同（时任）管理员执行。你要推翻全部此类移动吗？— Gohan 2024年12月9日 (一) 05:02 (UTC)

• 处理：

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• Kethyga（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）
• 在同一问题挥舞双重标准：提议改繁体地区(特有)词的简体字形为简体地区(特有)词的简体字形（“Category:葛莱美奖获得者”→“Category:格莱美奖获得者”），却不容许他人更正同类繁简与地区词错位的字形。如此截然相反的两种举动发生在近约半年内，显然对于一个资深用户并非“认知转变”等合理因由所能解释。此外，提报之前未对有关问题作出任何沟通或提醒。
• 发现人：— Gohan 2024年12月9日 (一) 05:02 (UTC)

  ①Module:CGroup/Entertainer中laureate一词，简体用“获得者”（或“获奖者”），繁体用“得主”，上述分类也非简单繁体地区常用词的简体，而是用词存在一定混用；②“格莱美奖”和“葛莱美奖”存在全域转换，便于简单修复地区词转换，提出编辑请后求由管理员协助。③上级分类是“格莱美奖”，统一名称。④此外分类命名空间与主条目命名空间不同，在主条目/main空间中分类无法转换。以黛安娜·罗斯为例，分类Category:葛莱美终身成就奖获得者，虽然音乐转换组中已经存在转换，但是仍然显示为“葛莱美终身成就奖获得者”（zh-cn），而格莱美奖获得者可以自动转换成“葛萊美獎得主”（zh-tw）。在主条目空间中，Noteta的zh部分，无论编辑用哪个用词都不会影响zh-cn/zh-tw/zh-hk的用词，主条目仅仅移动地区用词和繁简、异体并未带来内容实质性的改善。--Kethyga（留言） 2024年12月9日 (一) 05:11 (UTC)

• 处理：

  个人意见，认为应当允许（或至少容忍）此种转换。当然，这其实是上层政策理解问题，而不应成为若干编者个人争端，本人希望可以经由适当规则修订解决。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年12月11日 (三) 12:59 (UTC)

Earlgogo

• Earlgogo（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）
• 参见该用户贡献历史，疑似违反WP:COIN方针。
• 提报人：Talimu0518（留言） 2024年12月13日 (五) 14:38 (UTC)
• 处理：似警告无后续。-千村狐兔（留言） 2024年12月17日 (二) 01:26 (UTC)

后藤喵

• 后藤喵（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）
• 疑似纯AI用户。
• 提报人：Talimu0518（留言） 2024年12月16日 (一) 19:34 (UTC)

  So I don't understand how I became an AI user. Can you give me a reasonable explanation? Also, sir, I can only write those things, and the same format does not mean that I am AI.

  所以我不明白，我怎么成为了AI用户，可以给我一个合理的解释吗，还有就是我只能写出那些东西，而且格式一样不代表我是AI--后藤（留言） 2024年12月16日 (一) 19:56 (UTC)

  你的编辑历史（special:diff/85333651、special:diff/85333628以及[[11]]）有较为明显的AI语气，如阁下可证明上述编辑均非AI写作则最佳。--Talimu0518（留言） 2024年12月17日 (二) 01:58 (UTC)

  我成人机了666--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 13:58 (UTC)

  我从来没有使用过，而且阁下您是怎么看出来我写的语气像AI，这个是我不明白的，请阁下给我一个合理的解释--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 14:04 (UTC)

  同上，其实我会建议提交至WP:ANM并通知他参加讨论，因为这里是用来“提报发生中的编辑战”的。--Allervous迷い星のように叫ぼう 2024年12月17日 (二) 04:58 (UTC)

  这里不是正在发生的编辑战吗--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 14:21 (UTC)

  @AT真的真的抱歉（因为您是我唯一知道还在线的管理员所以都来问你）您给看，我自己写的东西他们告诉我是AI我一直在否认，我并没有使用AI我只不过是把我知道的写上，我的许多作品基本都是这个格式他们一次性找出来，说我疑似Ai，我不知道怎么去解释，请您给我一个答复，谢谢--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 18:11 (UTC)

  写一篇像样的条目？--AT 2024年12月17日 (二) 18:21 (UTC)

  您可以看"殖民地战争"整个都是我一个人手工翻译完成--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 18:25 (UTC)

  我对比了一下，基本上就是基于Google翻译机翻再稍作修改而已，也不见得您可以在如此短的时间内翻译那么多的内容。--AT 2024年12月17日 (二) 18:34 (UTC)

  删了吧--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 18:38 (UTC)

  恩也见的你们可以发现这时谷歌翻译，那我问你，我这几篇关于摇滚的乐队是怎么回事，还有，我去哪里找到Ai去帮我写这些--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 18:47 (UTC)

  当时是你整篇条目都没参考来源，外加提删之后你自己说要删掉的啊。--Talimu0518（留言） 2024年12月17日 (二) 19:25 (UTC)

  我也没啊，那是以前--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 19:28 (UTC)

  并且这个是在我编辑上一次后你们收我是Ai所以我才更改--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 19:29 (UTC)

  我怎么去找参考来源，我听到朋友推荐的，我也跟着听，然后来了解了一点，也是在抖音上面看的，我自己就知道这些，我在总不能吧抖音搬过来吧--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 19:32 (UTC)??1

  你连参考来源都找不到还写什么条目⋯⋯--Talimu0518（留言） 2024年12月17日 (二) 19:36 (UTC)

  我都说了，我是在抖音上找到的，你要这么说我真找到给你看行不行？？？

  (我现在有点火大阁下一会在联系我）--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 19:38 (UTC)

  行，我马上去找证明--后藤（留言） 2024年12月17日 (二) 20:06 (UTC)

  抖音非WP:可靠来源⋯⋯--WiiUf🐉 2024年12月18日 (三) 07:43 (UTC)

• 处理：