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讨论:推理小说

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关于译名

名侦探名字的翻译存在很多值得商榷的地方.内地通常的翻法是奎因(这个问题不大);但大侦探波洛翻成白罗就让人费解了,是不是请看一下侦探这个条目?--Nagiko 13:47 2005年1月25日 (UTC)

虽然这个条目不是我写的...不过，在台湾，一向都是翻作“白罗”。--ＫＪ 14:05 2005年1月25日 (UTC)
抱歉，我知道这存在著台湾和大陆翻译的问题，但是在台湾写波洛是没人看得懂的。
除了早期曾有很旧很旧的版本翻成保罗外，其实现在全台湾都是通用白罗一名，
包括日本名侦探柯南的翻译中，那咖啡馆的名称都是统一翻为白罗了。
其实昨天就在想这个问题，
目前我想到的方法，是两个名字都列出来。不过还得想想怎么排。
下次更动时我会注意到这点，谢谢你的通知。
无论如何至少会补完名字的原文，这点不用担心。
ps.侦探一条目虽然我有更动过，但是本来写的便是白罗。
我只是把侦探全名补上，再把日本三大名探补完而已。Kerryting 22:49 2005年1月25日 (UTC)

想请问大陆方面的译名是否最常见的便是波洛？（姓是否为赫丘里？）我想这个可以到繁简转换页请求转换。Kerryting 11:33 2005年2月1日 (UTC)

姓的确是波洛，名字翻译成什么的都有，赫卡尔，赫拉克里士，赫尔克里，赫库拉等等。--肉丝跑蛋 (留言) 02:42 2005年2月24日 (UTC)
那我去繁简转换页请求吧。名在大陆是什么翻法都有，但姓是肯定波洛没有错。所以转换波洛和白罗就行吧？
另外题外话，名的问题，因为我也是从中学读到大学把christie读完的，
“赫卡尔”、“赫库拉”这种奇怪的译名实在是没听说过，而且不符合音译的规则-__-所以我觉得完全可以无视掉。
赫拉克里士这个是根据希腊名字“heracles”来的，
而他的名字是罗马名字"hercules"去掉s来的，没有s所以不应该有个“士”字。
更因为英语念 her + kyou + l，法语念 e + r + kü +l （抱歉音标打不出来，只能凑合类似一下）。
所以翻成赫丘勒或者赫屈勒是最贴近的，再说直接用台湾的翻译赫丘里也挺好啊。--wooddoo (talk) 11:46 2005年4月2日 (UTC)
台湾部份，远流近几年出的新版Christie全集中是翻作“赫丘勒”没错喔。
“赫丘里”是远流之前的远景出的版本，我从赫丘里开始看到赫丘勒，好一阵子才习惯，应该不少人也一样。不过基本上现在是赫丘勒比较多人使用（吧）──至少猜测是趋势的方向。--Kerryting 07:50 2005年4月16日 (UTC)

以后这种问题可以用"{T|zh-hans:您使用简体;zh-hant:您使用繁体}"解决吧？—Jkms 2007年8月9日 (四) 04:21 (UTC)[回复]

关于推理小说守则

关于推理小说的写作手法（或者说是守则？）似乎有点太老了，我读过有几篇就完全不符合上述的看法。这样的指导应该是由很多的吧，不同派系有不同的看法（同一派系的不同国家也不同），我想应该加上一些。--Nagiko 04:33 2005年1月29日 (UTC)

没错，不过这算是一种条列式的...经典？虽然如此，我们推理社团间都是拿来一边说一边笑的。（笑）它是那种通常身为推理迷，或多或少都有听过的东西。所以我觉得列出来是有必要性的，不过很占版面，也很“纯参考性”（所以文中提了是古点本格可用做参考），故在考虑是否开新一面。
另外，这样的东西或许很多，但是目前大多数人会拿来说的只有这两个──或说只有S. S. 范达因。毕竟范达因实在太有名了，这样列出条例，不是空前也差不多绝后，再也没有哪个大手这样大口吻了。（笑）
这东西当然不用符合，我读过的可不仅只几篇反了他。Christie不知道就反了多少条。（不过我还是很喜欢她。有时候我会开玩笑地说：Christie根本是反著范先生来的XD）这东西只是有一定名声的参考条例而已。实际上，大家都心知肚明这是范达因个人的想法罢了。
可说是一种当代对推理小说的想法吧。是有其参考价值的。我想我会再将前言修明确些，说明它纯粹是参考。（不过我觉得我说得很清楚了？）Kerryting 16:16 2005年1月31日 (UTC)

关于流派

推理小说有一种是故事的叙述者就是犯人，请问这算是哪一种流派呢？--可夫 (talky? click me!) 05:24 2005年1月29日 (UTC)


我不清楚是否阁下或阁下所处环境较不在意所谓“推理小说中的地雷”，但是你提这两篇很随意地将凶手指出来，在推理小说中是很糟糕的行为。能否将其删掉？
就我自己而言便没有看过这两篇，阁下简单几句话，我可能三年内都不打算去看了。
关于流派，要分当然还有很多，但是没必要。因为最常见的我大致已经列出来了（目前在考虑列上新本格），其他即使是推理迷也不见得会用到的流派名称，个人认为没必要列出。不过有人有能力补上我当然很高兴，只是觉得那就够再新开一页专说流派了。
另外，我认为流派这种东西大约有三成是主观的吧！我参考了不少人的说法以列出现有的介绍，尽量符合大多数人的说法，如果有不清楚的部份欢迎提出，我会尽量求能说得清楚。
可夫问的问题，基本上没有一个“流派”是说叙述者本身是犯人的──因为这不就等于直接告诉众多读者“某部作品中XXX是犯人”了吗？这在推理小说中是很忌讳的，常常有人因为不小心当众随意说出某小说谜底，导致众人发怒。（所以，可容我再次希望Nagiko删去上文中明显指出凶手的两篇？（泪））不过虽然没有一个流派是指“凶手即叙事者（或第一人称？）”，但是有一种东西叫“叙述性诡计”，可夫说的这种可归于此种诡计的一部份。
明日将补上这部份，谢谢可夫。这三天刚巧去了推理营所以不在，请见谅。（笑）Kerryting 16:16 2005年1月31日 (UTC)
其实我对推理小说并不熟悉，都是依据自己平常零碎地东看西看而来的印象发问的，所以有什么不对的地方请多多指教。我想要问的小说类型，其实应该这么说：
犯人是叙述者，大家也在一开始的时候就知道犯人是谁。不过故事最扣人心弦的地方不在于“侦探依著超人的智慧找出最后的犯人是谁”，而是在于“犯人如何千方百计摆脱侦探的追查”。换句话说，整个小说的主体变成不是传统的“侦探”与犯人斗智斗力，而变成是“犯人”与侦探斗智斗力了。读者甚至常常会同情犯人，希望犯人摆脱侦探的追查。而故事的结局也确实有分为犯人最后成功摆脱侦查，以及还是侦探更胜一筹找出了犯人这两种。另外，犯罪手法可能在一开始时并不明朗，叙述者或第三者的犯人可能一开始并没有明讲，而是随著故事中侦探的一步步追查，读者才知道犯人如何犯案的。这一部分也是这类型的故事有趣的地方之一。
另外，我看到在文章中并没有写到关于亚森·罗𬞟，不过依照我的判断，许多亚森·罗𬞟的故事应该也可以算是推理小说才对（不论是亚森罗𬞟当侦探去查犯人，或者事他当犯人被警方追查，或者两种情况一起出现）。其中某些故事或许就可以算是我上面所说的这种类型。不知道你对亚森·罗𬞟的故事是怎样看的呢？谢谢。--可夫 (talky? click me!) 19:34 2005年1月31日 (UTC)
啊喔，我知道可夫的意思了，如果是这样就是我误会了。这样的类型我不是很确定有没有特别一种流派（似乎没有？犯罪小说吗？）而一开始就知道凶手──或至少很快就知道凶手，如三百页小说在一百页就（确切）知道谁是凶手了──的那种，我最常听到的是称它使用倒叙法。倒叙推理通常指先写凶手，再写过程，比较接近可夫说的类型，不过却不太是“著重于犯人如何摆脱”。就我所知似乎没有特别一种类型？会同情犯人的通常在社会派常见，但是一开始便用凶手方面描写，又应当是倒叙法了。
唔，可真是个好问题。（笑）
给篇相关文章：浅谈倒叙推理（文／既晴）（←这位是大手之一呀）
至于亚森罗𬞟嘛，则的确是我漏掉了（苦笑），因为罗𬞟和福尔摩斯都是国小无数次重看的，但只有福尔摩斯是前阵子重看了直译本，所以就忘了另一位。谢谢提醒^^
其实我自己也是很浅薄地看一点看一点，仅有Christie这位的作品是我特别欣赏而不停重看的。专有名词之类，所编的这些大多是我参加推理社团后，或听社课、或有意涉猎（为了沟通方便XD）所知道的。（笑）

致推理迷的道歉

由于本人的失误，在wiki的推理迷中产生了极其不好的影响，对此感到十分抱歉。已经将那一段讨论删去，期望能将损失减到最小。当然，一切错误皆在本人，只希望不要对这个条目有什么不利影响。--Nagiko 10:09 2005年2月1日 (UTC)

应当是无所谓的，会查看这个条目的人应该不会很多，不用太介意，希望我说话的方式没有冒犯到Nagiko。（苦笑）（其实只要把两个篇名删去便可以了＠＠ａ）
另外，关于上面译名转换的回答，不知道能否麻烦Nagiko帮忙了？Kerryting 11:33 2005年2月1日 (UTC)
虽然我是推理迷，但wiki上的推理小说写得太杂乱了，完全没有像是一个百科的整齐，小说迷还看得懂，路人根本就不想看了吧。个人认为完整、一致就好，译名一堆，只要是常见的就好。潜见。Jkms 17:33 2007年4月13日 (UTC)

再次关于译名

嗨，先跟大家问声好。我将欧美作家的译名做了些更改，改为台湾出版社已出书籍使用的译名。如有不妥请告知，例如是否要申请繁简转换。 然后我计画将 Wiki 英文的 John Dickson Carr 翻成中文，请问目前有人在做吗？--puresusan 02:22 2005年2月24日 (UTC)

应当是没有人在做，我有过翻译的打算，但是Carr的作品本身接触不多，所以动土还不敢动到他头上。
译名的更改应该是没有问题的，只是大陆那方的译名可能要问大陆人来转换就是了。
欢迎加入编辑。Kerryting 13:33 2005年2月24日 (UTC)
那我就先认领了，到时大家再一起修改 ^_^。--puresusan 14:08 2005年2月24日 (UTC)

关于出场侦探和作家

我觉得都放在这页面有点太过繁琐，是否可以像日版弄成列表连结呢?--Bleuisblue 15:37 2005年3月24日 (UTC)

嗯，这样应该会比较好。当初没想到这点，就直接排进来了，的确比较杂乱了些。
附带一提，我在想作品列表的部份不知道适不适合，似乎很难取舍该列什么上去？
（是ptt的朋友吧？（笑））--Kerryting 09:06 2005年3月26日 (UTC)

关于那两本漫画的作者及侦探是否适合？

  1. 《金田一少年之事件簿》的原作分别为金成阳三郎及天树征丸，佐藤文也只是漫画而已。
  2. 关于漫画是否属于推理小说有待商榷，且此二作者在创作上并没有十分独特的创见，列为名家是否适当？（如果以知名度而言是够啦，但是以创作上及对推理小说的影响力而言就十分的不足了）
  3. 同样的，金田一一和江户川柯南是否需要列于名侦探之列吗？就个性也没有超过其他的侦探，柯南的独特性是够，但是使用了过多的超常道具，对于推理小说而言有点超过了。
  4. 根据以上的说明，在下认为应予删除这些内容，并开“推理漫画”这一个条目予以容纳。
请各位先进给予建议吧，若太久没有人有意见，我将以上述的方式进行。--Ruemann999 15:58 2006年9月12日 (UTC)
个人认为应该增回这些内容，说实在的，该作品出现在那个年代，吸引当时不少年轻人对推理作品的重视。应该另立名目，略为提及。。--Jkms 17:31 2007年4月13日 (UTC)
与其争论漫画是否小说，倒不如将条目的标题由“推理小说”改为“推理作品”扩阔层面。 -- Quest for Truth 18:52 2007年4月18日 (UTC)

我不赞成改为“推理作品”，推理小说本来就是一大文学类型，有自己的条目不为过，而且目前这条目已经够紊乱了，变成“作品”后恐怕会成了大杂烩。或者可以另建一个类别叫“推理作品”，其下收录“推理小说”、“推理漫画”、“推理电影”或“推理游戏”等条目。另外我赞成开“推理漫画”的条目。—puresusan 02:26 2007年4月19日 (UTC)

专有名词 修改

内容有所偏颇。我将修掉偏颇的部份。原文留在此：

...而绫辻行人的《夺命十角馆》（旧译：杀人十角馆）也是此种诡计的代表，不过该书是克里斯蒂《一个都不留》（童谣凶杀案）的仿作，因此建议先阅读克里斯蒂的作品后，再阅读绫辻行人的此本作品。

--Jkms (留言) 2008年5月16日 (五) 10:06 (UTC)[回复]

发展历史 需求翻译阿

那个“早期欧美”，谁能从英文wiki那边翻译点东西？完善下。。。 另外现在的语句需要校对阿。。。B3430715 (留言) 2011年7月29日 (五) 08:50 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了推理小说中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年7月3日 (一) 09:10 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了推理小说中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月27日 (三) 10:46 (UTC)[回复]

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