跳转到内容

维基百科:互助客栈/其他/存档/2020年8月

添加链接
维基百科，自由的百科全书

请注意站外连登论坛上的“维基百科战线”

有人和我说，你站内有人“专门在为了自己的‘黄丝’立场作战”（原文引用，不代表认同引号内引用内容）。我搜索了一下，一开始还以为这种社团只是在为完善“反修例”条目的，后来一看，整一个试图在维基百科推销观点的机构，根本不是在你维完善百科全书，纯属把你维当成宣传战场。据管理员通告版，有用户已经承认参与其中，甚至还是巡查员、回退员。这类纯粹为了推广自己观点编辑百科全书的行为，是极为可怕的。--痛心疾首 2020年6月27日 (六) 12:12 (UTC)

“我们需要尽量揾新闻报导去支持“蓝丝打人”依个讲法”你是看不到吗？而且，不是“人家”，你也包括在内哦。胡言乱语的好像是你。--【和平至上】反对美国各地警方以过度武力镇压和平示威者💬 2020年6月28日 (日) 10:51 (UTC)
  • 我觉得只看这篇贴文，觉得还行，跟各处线下举办的编辑松其实差别不大。维基百科虽然秉承中立视角，并不要求所有用户都政治中立（这是不可能的），所以这些用户只要不违反方针和指引，尊重社群共识，都应该欢迎。社群稍微留意一下是否出现集中投票之类的真人傀儡行为就好了。 Classy Melissa 💟（给我留言） 2020年6月28日 (日) 05:48 (UTC)
  • 同楼上。其实今年三月份就有这个活动了，到目前为止没看出有什么问题。至少在lihkg.com上我是没有见到鼓吹本站不受欢迎的行为（sock/meat/EW）等的贴文。“我们需要尽量揾新闻报导去支持“蓝丝打人”依个讲法”是在向一般民众讲解本站规则的上下文之中出现的——不是说想写什么就写什么，即使是很常见的观点也需要寻可靠来源支持。换个环境设身处地想一下，在中国大陆新手教学的时候强调诸如“即使莆田系的罪恶这种常识也要找到足够来源才能写”并不是什么不可以接受的事情。--Antigng（留言） 2020年6月29日 (一) 05:33 (UTC)
  • 鼓励大家来写维基百科没什么不好的，更何况还说了一大堆规则。中国大陆维基人用户组不也经常举办线下聚会拉人吗？--Googol19980904（留言） 2020年6月29日 (一) 16:27 (UTC)
  • 查阅连登原贴文，其主旨是阐述维基百科的收录准则，并指出不是“每一个歌手/演员、每一条街道、每一条巴士路线”都符合维基百科的关注度要求，对有意在维基百科编辑的公众有正面的指导作用，并非鼓吹大众到百科破坏。维基主要通过编辑指引规范条目避免内容过于偏颇，而不是要百科的编者本身没有政治立场，若要没有政治立场及政治中立才可在维基百科编辑，那发起本讨论之痛心疾首君又是否政治中立及没有政治立场呢。--Uranus1781（留言） 2020年6月30日 (二) 03:48 (UTC)
  • 没什么问题，基本就是讲解维基百科的规则而已。维基百科已经不欢迎吸引更多人参与了吗？？还是说提报人对连登戴有色眼镜？(仅推测，可随时删除)-Starry🌟Home🏠兜兜转转▫返到原点🏴 2020年7月2日 (四) 13:08 (UTC)
    • 维基百科的精神本就是兼容并包，应该欢迎政治光谱各处的编者来在规则的前提下共同编辑，这样才能达到真正的中立。可惜的是，现在光谱两边都有少数人把另一边的立场当作原罪，甚至想要斩掉另一边。这种思想对社群健康发展是极为有害的。 Classy Melissa （批判一番） 2020年7月3日 (五) 02:59 (UTC)
  • 我个人觉得User:英秀一心写的东西还是可以的。维基本身就支持不同撰写，有人喜欢地方志，有人喜欢动漫，有人喜欢政治，人各有志嘛。🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐（留言） 2020年7月3日 (五) 03:16 (UTC)
  • 我现在才知道有这件事。谢谢通知。－hiJK910 じぇじぇじぇ 2020年7月3日 (五) 06:29 (UTC)
  • 批量招募有某种诉求者参与维基百科编写的行为并不鲜见，只是大陆这边家大业大，不怎么用这种手段而已，笑贫不笑娼嘛。我个人不太懂连登的机制，但希望这个帖子的管理者能把底下基于政治立场对Shizhao的恶意推测和谩骂清理一下，否则挺碍眼的。以及这个帖子似乎是有对应telegram工作小组的，也希望能有机会前往观光。--
    {#(set-global-staff-size 12) a'4 d''8 e''8 a'4 g'4 a'4 g'8 e'8 a'2 \bar "|."}
    点击此处申请本地IPBE 2020年7月4日 (六) 07:39 (UTC)
  • 问题不大，只要不违反WP:NOTAD就好。而且其中也提到了：
    • “维基百科必须引用资料”——>WP:可供查证；
    • “维基百科只是‘描述争议’而不是‘解决争议’”——>WP:NPOV；
    • “在维基百科战线，我们需要尽量找新闻报道去支持‘蓝丝打人’这个说法；对‘蓝丝无辜’的说法，缺乏第三方可靠来源才可以删除。”——>WP:NOT#OR；
    • “只要某个说法有了够的第三方可靠来源支持，维基百科就可以收录。”，“维基百科只收录具备关注度的事物。不是每一个歌手/演员、每一条街道、每一条巴士路线、每一本书籍都有资格在维基百科有独立的页面。”——>WP:关注度；
    • “account名字要普通的，尽量不要和政治有关”——>WP:用户名
这些维基百科的基本原则。如果他们单纯只是想要招人“撰写反送中运动条目”，那么对维基百科没有坏处，招募他人参与维基百科，扩充条目内容是件好事，只要他们不违反上述他们自己提到的方针就行。维基百科的精神之一就是开放，各个立场的编者都前来参与编辑，用中立的观点补充相关内容，这样维基百科才能达到真正的中立与全面。——BlackShadowG★（留言） 2020年7月10日 (五) 01:58 (UTC)
  • Hkerrevolution接受《苹果日报》采访的那句话，很显然是想卷土重来进行报复。根据该用户的用户名及编辑倾向，感觉就是来键政的SPA，而不是为维基百科做贡献。--风云北洋※Talk 强烈支持《中华人民共和国香港特别行政区维护国家安全法》 2020年7月10日 (五) 19:18 (UTC)
  • 维基百科的编辑是否与传媒报导的某个人的言论类似，并不会导致该用户被禁制。事实上传媒近年都有报导维基百科存在的问题，BBC中文版在2019年10月7日以《维基百科台湾词条背后的编辑权之争》为题的报导中指出“在幕后维护维基百科运转的‘维基人’个人信息被泄露，并遭死亡威胁。维基百科被指已成为‘讲好中国故事’的‘中国大外宣’的新舆论场。”并有学者指出，“这可能是中国政府操纵的手段之一”[2]，“中国对外传播亟待鼓励网民参与维基百科平台的编辑活动，积极培养维基平台意见领袖，在遵守国际话语规则的同时讲好中国故事。”这类背后有组织性的编辑与施压行为对百科的负面影响不是远较“如果我没看错，报道当中的陈先生就是……”的纯粹猜测严重呢，更何况陈先生因连登这篇贴文而参与维基百科也缺乏实证。--Uranus1781（留言） 2020年7月16日 (四) 03:41 (UTC)
  • Hkerrevolution曾在香港黑警条目扰乱，与和平至上打起非常激烈的编辑战，并且多次出现在管理员通告板。我当时是有亲眼目睹过。再者，Hkerrevolution曾因为使用IP傀儡被管理员封禁过，“陈先生”在接受毒苹果采访时也提到了这点。综上，我可以合理推断“陈先生”为Hkerrevolution。另外，我并没有说他看过连登的贴文，只是路过顺便提个稍微离题的类似事件罢了。至于某些反华媒体关于维基百科的偏见报道，根本就是无稽之谈。--风云北洋※Talk 欢迎参与第十八次动员令 2020年7月16日 (四) 11:39 (UTC)
香港用户组无法确定接受苹果日报采访的编者的确实身份（包括但不限于该人是否Hkerrevolution），但香港用户组的编者普遍认为Hkerrevolution的行为偏激，且行为与苹果日报报导的当事人“陈先生”类似。另外，香港用户组无法确定是否Hkerrevolution和香港LIHKG上的“维基百科战线”相关。香港用户组从来没有参与相关“战线”主要内容（包括但不限于协助“战线”进行编辑战或协助攻击任何编者（如有的话）），唯用户组有在条目编辑及新用户招募方面提供意见，包括，但不限于说明及重申编写条目的首要条件为保证条目的中立性。--1233 （T / C） 2020年7月11日 (六) 03:17 (UTC)

(：)回应：我看过那篇文章，但我们应该要尽力坚守维基百科中立性的原则，如果发现不中立的内容，应把它删去。--Cyril Yoshi (留言信箱) 前来签名吧！ 齐来参与动员令吧！ 2020年7月16日 (四) 09:59 (UTC)

Cyril YoshiWP:NPOV：“中立的观点既不同情也不反对其主题：它既不赞同也不反对观点。顾名思义，中立的观点是一种观点，而不是缺乏观点或消除观点。因此，以条目内容‘POV’不中立为由消除条目内容并不合理。”ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ SPQR 2020年7月19日 (日) 05:32 (UTC)
WP:NPOV：所有维基百科条目以及其他百科式内容必须以中立的观点书写，在尽可能没有任何偏见的前提下，平等地表达出任何曾在可靠来源中发表过的重要观点。--风云北洋※Talk 欢迎参与第十八次动员令 2020年7月19日 (日) 18:44 (UTC)
然而缺乏观点或消除观点正是存在偏见的一种表现。SANMOSA SPQR 2020年7月28日 (二) 05:53 (UTC)
  • 我比较在意的是，如果有人试图把维基百科当作是反送中文宣平台，而这种行为又被某些人士发现并重视，那可以预见将来会有另一群试图把维基百科当作是反反送中文宣平台的用户出现，因为“蓝丝”抄袭“黄丝”的文宣技俩是一种惯常性的事（例如到商场唱国歌和在狮子山上挥动国旗就是抄袭到商场唱荣光和香港之路）。--No1lovesu2（留言） 2020年7月19日 (日) 18:50 (UTC)
    这即使换成其他媒介也仍会发生，防不了，担心不了。SANMOSA SPQR 2020年7月28日 (二) 05:53 (UTC)
  • @Itcfangye：路过说一说。刚才本人也开了话题发起人的连结，里头一看，本人找到数个重点（原文为粤语，为免影响部分非粤语使用者利益而改以白话文）：
  1. 编写维基百科等同为后人整理资料，有助记忆传承；
  2. 现时需要曾参与反对逃犯条例修订草案运动的编者处理相关事件的条目编修（发帖人亦提及该举可能会引起编辑战）；
  3. 提及非原创研究、可供查证及关注度方针

只要你们再看看同讨论区上的这个帖子便更清楚了解他们在呼吁人士加入这里的同时，也要令他们知道这里的方针，以免被本人等其他人士快速回退编辑／挂关注度模板／因编辑战封禁。—小文人（阅人生经历 ‧ 谈你想说的） 2020年8月2日 (日) 15:47 (UTC)

关于维基语言问题

不通过：
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行人： Willy1018（留言） 2020年7月30日 (四) 09:45 (UTC)。

本人建议删除语言中的中文繁体和中文简体，这两种语言选项近乎无用。只留下中文和其变种，应该会对中文规范化起到一定的作用。--👻Cryberghost 2020年7月30日 (四) 04:18 (UTC)

本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

少数乱港份子对捍卫一国两制的“港版国安法”的忧虑

先说明，全称是全国人民代表大会关于建立健全香港特别行政区维护国家安全的法律制度和执行机制的决定。只是太长不写在标题。下文简称为“决定”。

好了，回归正题。在参阅相关草案的内容后，为数不少的香港社群成员认为需要在维基百科尝试实行相关决定。尤其是草案中的“任何影响国家安全的行为”。

众所周知，香港在英国将主权移交至中华人民共和国后实行举世赞颂的一国两制。只有少量乱港分子扰乱香港社会秩序。在参阅相关的草案后，我认为香港社群有足够疑虑担心线上对批评中国政府的条目的协作有可能抵触相关决定的核心内容。

故此，个人建议参照维基百科在美帝尝试提呈禁止网络盗版法案时的其中一个选项的做法并加以改善，在相关日子关闭相关的乱港条目，以回应反中乱港的所谓“揽炒”行动。例如在6月4日（亦称作5月35日等不同名称）时在香港屏蔽违背社会大多数利益的六四及相关目，在6月9日屏蔽记录香港由一小撮分子对香港造成无可估量的破坏的，与反对逃犯条例修订草案运动相关的条目，以证绝大多数维基人的爱国观，并说明维基百科拥护中央拥护共产党的立场。

当然，以外国的立场记录这些扰乱香港稳定的行为只是一小撮维基人的阴谋，是外部势力的干预，是一起徒劳无功的小丑发起的所谓“揽炒”行动。这些所谓行动，一定被爱国爱港的大多数维基人所唾弃的。在此我非常欢迎各位在爱国爱港的前提下继续讨论。

与此同时，这是香港事务，故我们不希望有任何的外部势力的干预。本人非常肯定在伟大的首任行政长官董建华同志、第三任行政长官梁振英同志，及现任行政长官林郑月娥女同志的带领下，定能胜利为维基百科在香港的说明历史事实踏出正确的步伐。

--1233 （T / C） 2020年5月23日 (六) 14:01 (UTC)

先不说讽刺或者什么“曲到圆”。这里要讨论的就是：香港社群希望在若干日子关闭某些特定页面以抗议港版国安法的影响。我觉得阁下 @悔晚斋可能看不懂整段的内涵或背后的意思，亦有可能是本人没写清楚。如果你觉得本人是无端开一个讨论的，我可以说香港社群曾有初步讨论。故重开。
另外我把第一次关闭讨论的原因复制在下：

显然的讽刺内容，不符合互助客栈“议事相助”的宗旨，且没有任何讨论、存档的价值、意义，故关闭讨论。--悔晚齋（臆語） 2020年5月23日 (六) 14:53 (UTC)

1233 （T / C） 2020年5月23日 (六) 15:06 (UTC)
(－)反对：想提什么就直讲，不用来这一套反讽。
另外，就“在若干日子关闭某些特定页面以抗议港版国安法的影响”我也反对。维基百科不是政治宣传工具。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月23日 (六) 15:14 (UTC)
  • @高文海：就是要香港社群的input呀，例如上面那个反对（但是当年SOPA也关站了,你（to和平至上）肯定香港社群要默默接受限制言论/创作自由的条文） --1233 （T / C） 2020年5月23日 (六) 15:38 (UTC)
WP:ENWPSAID。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月23日 (六) 15:41 (UTC)
限制言论/创作自由的条文。[来源请求]实际的条文都还没有出来呢，你这就知道了？还有，这和维基百科没有直接关系，跟SOPA是两件事。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月23日 (六) 15:46 (UTC)
"任何影响国家安全的行为"可以涵盖至任何大小事情，所以才有忧虑，才需要讨论，好吗。都不能中立地写了（否则可能影响国家安全）你肯定没直接关系？这是WP:5。另外，关站最先是意大利语开始的。--1233 （T / C） 2020年5月23日 (六) 15:55 (UTC)
澳门：？--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月23日 (六) 15:56 (UTC)
所以因为对方被强奸时不出声，所以你被强奸都不可以出声？--1233 （T / C） 2020年5月23日 (六) 16:08 (UTC)
澳门不能中立地写维基百科？另外请你注意言辞。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月23日 (六) 16:11 (UTC)
更何况这次与之前的事件十分不同。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月23日 (六) 16:15 (UTC)
对呀就是不同所以无法比较。那你又为何当初拿澳门作例子（？）？？？？？--1233 （T / C） 2020年5月23日 (六) 16:23 (UTC)
之前的事件是指SOPA，不是澳门啊。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月23日 (六) 16:39 (UTC)

明天早上会说明。另外回复和平：结果都是导致维基百科的服务受到不合理影响（至少对我来说）。--1233 （T / C） 2020年5月23日 (六) 17:36 (UTC)

那我就简单回复：维基百科的服务不会受不合理影响，至少按照目前情况如此。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月23日 (六) 17:42 (UTC)
看1233先生终于说人话了，鄙人很高兴，但这并不能改变上面那段发言是讽刺内容的事实。--悔晚齋（臆語） 2020年5月26日 (二) 02:03 (UTC)
  • (：)回应阁下的提案想要表达什么？感觉阁下像是在反串。--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年5月30日 (六) 07:09 (UTC)

真实的说明1

为了避免一大堆人看不懂，也是说明一些东西，这里是说明为何我认为（这里的我不代表整个社群或用户组）为何香港社群应该应该有所行动。

  1. 相关的立法涵盖面可以非常大
    国安法草案说明的"影响国家安全"的定义可以是非常大。根据历史资料显示，就算是人大备案（不需同意）都可以变成需要人大同意。香港的部分编辑自然对这类型限缩编辑权（注意这里说明的是香港）会感到非常敏感。尤其是国家安全可以是无远弗届。
  2. 国家政权定义过广
    相关的定义过于广阔。推翻国家政权，根据基本法委员会委员陈弘毅的说明，是可以包含甚至不被多数人支持的“林郑月娥政府”。怎么样？在维基百科的个人用户页说明林郑要下台都可以成为了违反可能订立的东西。别忘记，这里的国家政权也可以引申至‘共产党下台’。只要你人身在香港，香港有司法管辖权的时候，这些东西都不能说，并且有一条非常神奇的红线，你肯定是正常的吗？#
  3. 国安法的说明明显说明是因应所谓的“黑暴”和“港独”
    本来纯粹的学术讨论港独的可能性，都被伟大的梁振英同志单独抽出来说。对不起，这些讨论是香港大多数市民认为中共中央多次违反此前的承诺后的纸本讨论，都被认为是潜在危机。现在倒好，整个主流声音都变成了五大诉求。今日说明光复香港可以是港独，明天可以说明争取五大诉求是影响国家安全（对，有林郑下台）。这是活在平行时空的人不明白的主流香港民意。
  4. 香港社群不应接受一个言论自由有达摩克利斯之剑的地方贡献
    言论自由的限制一早就在这里，这些限制是基于人身安全而制定的。但是，相关的“本地国安法”立法是横加政治限制。这些政治限制是不应该出现且不必要的。这对香港编者的影响（对不起，这里不包括支持林郑月娥的维基人，他们根本很难跨过红线）非常大。别跟我扯什么内地和澳门。这里是香港，不是上述两地。
  5. 维基百科需要的是整个光谱的人都可以编辑
    中立是一个客观指标。非常遗憾的是，中立只有能在两者的知识碰撞／意见碰撞下才能正常前进。君不见一个苹果日报的可靠程度／港人讲地的可靠度都提出了这么多次了吗？试想想没有立场的碰撞，维基百科是非常难以用中立的方式撰写。所以我不希望香港立场在任何一方的人因为任何事情而被逼停止参与。这不只是New user rendition，更是对社群光谱及社群健康的负责任行为。
  6. 香港社群不能成为另一个克罗地亚语的维基社群
    非常肯定的是，香港社群不能成为另一个克罗地亚语的维基社群。这里需要的是一个能够充分容纳光谱的两端的社群，而非把一边斩掉然后说这能够保证中立。这种中立是被偏移的，并非真正的中立。诚然，香港的社群大多有支持民主化的倾向，但是这次的影响可以远至整个支持香港民主化／支持林郑下台／支持天灭共产党／甚至可以涵盖至支持香港继续民主化的大部分社群成员。这并不是本人所落见的。
  7. 上面是故意的
    试想想，一直以来都有少数维基人支持用局部审查换取维基媒体旗下项目在中华人民共和国地区不受不合理屏蔽。我只是用同样的方式配以国安新常态而已。整个世界社群不能接受另一个中国或土耳其式限制资讯流通的行为活生生在23年前被评为最自由地区之一的香港出现。这类型的审查是不合理的，是要被五十万万的地球村的居民所唾弃的。
  8. 社群的参与都是重要的
    服务不受影响不只在于能否存取，亦应该包含编辑权。只说明存取而不说明编辑权是对维基媒体提供的服务的自我阉割。
  9. 解决方案
    不一定要关站，不一定要挂横额，甚至可以什么都不做。甚至你维可以装傻扮懵都可以。这只是个人的建议。反正我的目的就是希望透过呈现国安法的影响以说明香港社群的忧虑。这种忧虑并非空穴来风的。


以上，
--1233 （T / C） 2020年5月24日 (日) 01:35 (UTC)

求资料来源谢谢（伸手党）。--No1lovesu（留言） 2020年5月24日 (日) 09:23 (UTC)
什么都不做。上述论点包含过多的假设性结论、滑坡谬误，事实上以澳门为例子就可以看见并不会对维基百科构成影响。正如我今天凌晨跟1233说的，现时其实连具体条文都还未开始草拟，说定义过宽根本是无中生有、过度夸张；再加上维基百科不是政治宣传工具，而这次事件明显是政治争拗，不应以维基百科的名义做出任何表态。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月24日 (日) 05:52 (UTC)
(：)回应那是因为澳门人已经被中共同化，要不然香港人也不会看不起现在的澳门人，还有中共制定法律的字眼一向宽松，避免自己搞死自己，如果你觉得“定义过宽根本是无中生有、过度夸张”，那么请阁下指出“依法禁止危害国家安全的行为和活动等情况”中的“行为和活动”哪些行为是危害国家的行为？--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年5月30日 (六) 07:25 (UTC)
P.S.参考用：Template_talk:AdvancedSiteNotices/2019年#要求立刻撤下反对逃犯条例修订的内容。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月24日 (日) 07:39 (UTC)
首先我说的是可能定义过宽所以有忧虑。滑坡吗？根据基本法委员会委员的说明，连说明“天灭中共”都可以违反因此决定而立的法例。流程当然冗长，且推论并非不合理（就快连泛民主派都被打成港独了好吗，连黎智英都被变成港独急先峰了）。这东西根本和23条有差距（至少叫特首下台并不会因此而触犯相关法例，但在上述的决定是有可能出现的事情。你肯定 nothing political changed?）另外，@SuperSkEy：,WP:NOT并不包含这类型讨论。香港部分社群成员更关注的是当中对他们编辑权的影响而期望作出的回应。--1233 （T / C） 2020年5月24日 (日) 08:05 (UTC)
所以就说，条文都未草拟，这么快就担心？你的言辞中处处充满“可能”、“快”等假设性用语，所以我觉得是滑坡谬误、担忧过度。至于有没有political changed，是政治问题，不是维基百科应该表达立场的事，再重复一遍：维基百科不是政治宣传工具。挂横幅、关站都会影响到条目，WP:NOT当然适用于这种情况。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月24日 (日) 09:16 (UTC)
黎智英都不是港独急先锋是什么？保卫国安先锋？--痛心疾首支持大家一起来揽炒，让你维越来越美好 2020年5月24日 (日) 10:31 (UTC)
@和平至上、痛心疾首：我反而希望我担忧过度且犯了滑坡谬误。可是历史给的东西显示并非如此。很自然的是：如果最后的法案出了的时候能够解决香港社群部分成员的担忧，就不用抗议。所以我反而希望这些担忧不用成真。另外，黎智英明明本身都不支持港独，又何来港独急先锋？反正反正要说的就是这么多。两者之间有很多的空间，甚至现在的倾向也有可能是丫叉（支持中共／支持香港民主化／希望香港独立）。如果黎智英真的本身就支持港独，他间接控制的苹果就至少不会出现什么TrumpSaveHK或者类似的东西了。反而如果按照类似的概念，刘慧卿都可以支持港独了。--1233 （T / C） 2020年5月24日 (日) 11:50 (UTC)
其实重点是维基百科不是政治宣传工具。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年5月24日 (日) 12:12 (UTC)
维基百科不是政治宣传工具，请阁下解释下为什么你的用户页因为侮辱勇武派、抹黑医护诉求导致三翻四次被人提出存废？--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年5月30日 (六) 07:28 (UTC)
  • 其实现在国安法既然还没尘埃落定，就等一等条文出来了再讨论吧，不然大家都只能各说各话。P.S.说实话现在北京应该就在观察香港和外国的反应才度量最终条文的“辣度”，所以最终的结果可能不会有大家设想的那么坏。但谁说得准呢。 Classy Melissa 💟（给我留言） 2020年5月24日 (日) 13:00 (UTC)
    • 现在香港是中美博弈风暴的核心，中共这次抛出国安法虽然意料之外，但是却在情理之中。因为中共对于香港局势一直得不到解决耿耿于怀，尤其台湾现在已经向美国靠拢，香港人在国际事务中也没有支持中国，反而帮着外人骂中共，中共是不可能也不会容忍香港成为第二个台湾向美国靠拢。--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年5月30日 (六) 09:10 (UTC)
上面的IP用户评论是中文转换为UTF-8编码的结果。--john doe 120@霍格华兹膜法学院时间魔法 2020年5月25日 (一) 02:45 (UTC)
解码结果在此：https://pastebin.com/98TmKAWt ，供好奇的用户了解。 Classy Melissa 💟（给我留言） 2020年5月25日 (一) 07:05 (UTC)
我举一个例子就可以说明这不可行：“本站立足于美利坚合众国，对全球华人服务，受北美法律保护”。理解，但两边都把自己当回事就有点过了。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2020年5月25日 (一) 01:08 (UTC)
我不认为现在的中国大陆异议编辑者可以依这条声明避罪，也不认为未来的香港异议编辑者可以如此。 -- Suzuha Amane（留言） 2020年5月25日 (一) 02:49 (UTC)
或许这样说：使用维基百科的编辑同时受美国联邦法律、美国佛罗里达州法律和所在地法律约束。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月25日 (一) 04:38 (UTC)
我难以想像美国的维基媒体基金会会因为违反国安法这种政治控罪而将维基人的个人资料（IP之类的）交由大陆或香港政府，所以若当事人不自己公开身份，还是有一定保护的。 Classy Melissa 💟（给我留言） 2020年5月25日 (一) 07:08 (UTC)
以阁下在维基百科的经历时长来看，应该不至于不知道维基百科有人会起底其他用户。何况以维基百科服务器的守备，难以指望可以抵御某些国家级组织窃取资讯。不过最近香港人中亦都开始流行使用VPN保护资安。 -- Suzuha Amane（留言） 2020年5月25日 (一) 09:34 (UTC)
您说的是有道理的，如果草案的确狠到可以因言入罪，我强烈支持至少要挂横幅抗议，但现在我们还不知道会不会这样。所以，稍等一下再讨论吧？个人意见：建议所有香港维基人立即开始使用VPN（已有的数据要3个月才过期），且建议管理员无条件批准所有香港用户的IPBE申请。 Classy Melissa 💟（给我留言） 2020年5月25日 (一) 11:51 (UTC)
  • (：)回应这就是维尼的政治豪赌，赌侵侵对香港高举轻放，除非香港人坚持跟中共抗争给到侵侵有理由支持香港，还有美国能足以承受撤销香港独立关税地位的损失。--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年5月30日 (六) 07:51 (UTC)
目前已有大量香港维基人已使用VPN包括我在内，而上述1233的真实的说明并没有违反维基百科不是政治宣传工具。--Wright Streetdeck . HKers 加油 2020年5月27日 (三) 03:17 (UTC)
这反串有饭圈那味了，味越来越浓了，欣喜，只不过是也要防止误伤友军啊，这点饭圈做的就很好，正面爆破侧面反串井然有序。--Easterlies东风 2020年5月26日 (二) 13:12 (UTC)
(＋)墙裂支持 KONNO Yumeto 肺炎退散 2020年5月26日 (二) 14:17 (UTC)
我的看法是维持现状，此法和澳门23条大同小异，我不担心，如要看此法实施的后果，先问澳门人，再者每个国家也有，非民主国家专利，CCP也可以做，任何一个国家包括美英，没有一个让您将国家四分五裂，没有一个会容许这个地方成为无王管和三不管地带，然后让您自己乱来，此外我有的IP封禁豁免只为防范LTA撞我IP用，而非留后路。--MCC214（Sign）#ex umbra in solem 2020年5月27日 (三) 12:42 (UTC)
@MCC214：请阁下要了解中共是一个独裁政权，不能用民主的视角去看待这件事，如果这个国家有民主，不用你强调身份民众也会自觉认同，反之即便你天天喊“中国香港”、“中国台湾”都不会得到别人的认同，另外中共制定这个法律根本就是维尼的政治豪赌，因为中共因为武汉肺炎被国际追索，中共在台湾“520就职演讲”碰了钉子，中共只能拿香港人出气，想通过这个恶法驯服香港人，避免中共因为隐瞒疫情造成的全球大流行，同时避免香港成为反共基地，澳门人很早通过23条是因为澳门一早就亲共。--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年5月30日 (六) 07:37 (UTC)
(～)补充更正阁下的一句话，不是“没有一个会容许这个地方成为无王管和三不管地带，然后让您自己乱来”，而是“中共不允许香港变成第二个台湾，成为美国牵制中国的工具”--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年5月30日 (六) 07:43 (UTC)
您觉得中共在乎国际和台湾的舆论？老实地说，中共一点也不在乎，如果您看过中共的历史，您会发现中共就是在国际打压之下走过来的，美国在上世纪五十年代时就想消灭中共了，但到头来又如何呢？特朗普要连任，美国疫情严重，民众要他问责，不索偿转移视线特氏根本连任不了，台湾的事中共一早认定在香港事件出来以后，蔡英文会连任，我当时也已经看到民进党执政八年会如何如何，当我知道之时中共也肯定一早就有了全盘部署和应对方案，澳门早年也是殖民地，但人家葡萄牙可没有英国人这么麻烦，但香港呢，一早就成反共基地了，媒体上一大堆反共派的声音，纵使香港已被中共收回。--MCC214（Sign）#ex umbra in solem 2020年5月30日 (六) 18:29 (UTC)
@MCC214：如果中共不在乎国际言论？点解贸易战中共不和美国“奉陪到底”，要“跪低”同美国签贸易协议？为何这么多年一直不敢武统台湾？相反如果中共真的不在乎外边的言论，吃相比在乎更加看，当然我知道中共更加在乎的是国内民众的想法。另外阁下要搞清楚，中共不是在国际打压之下走过来的，是靠占西方便宜、拿经济威逼利诱走过来的。“六四”美国没有灭掉中共是错误，侵侵应对武汉肺炎也有失误，可是民主国家有纠错机制啊，请问阁下中共有承认过自己有错吗？大陆人敢骂自己政府？红二代的任志强发文骂维尼，维尼要给任志强判重刑呢。至于台湾，请问阁下，当时你对民进党的预测是如何呢？现在的局势有没有符合阁下的猜测呢？就算中共有全盘部署和应对方案又如何，中共胆敢在台湾海峡擦枪走火吗？香港人早年在高登已经讨论过大陆的军事实力了，就连大陆军方近期都开始承认自己的实力不如美国，短期无法完成“统一大业”呢，只有大陆的小粉红天真地以为他们口中的“阿中哥哥”有多厉害，一直叫嚣“武统台湾”、“留岛不留人”。
澳门搞成咁系澳门人嘅悲哀，佢哋自己唔珍惜自己手上的权利，出卖给中共，别怨香港人看不起，要不然何鸿燊去世香港人也不会冷眼旁观；香港反共是有，但亲共的媒体更多，什么星岛啊、大公啊、TVB啊、凤凰啊都是亲共的。我编辑政治类条目从来不会引用这些媒体作参考资料。--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年5月31日 (日) 07:11 (UTC)
(～)补充@MCC214：阁下看看最近中共的表现吧，如果中共真的有本事，中共怎么会在航班问题“即刻跪低”？当年葡萄牙就是短视，没有在澳门搞政治改革，导致澳门在没有回归的时候立场已经亲共。--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年6月5日 (五) 12:55 (UTC)
“任何一个国家包括美英，没有一个让您将国家四分五裂”[来源请求]？如果是真的话，就会出现以下的对话：
在社交媒体上，某位苏独分子：“不是吧？！那我们的SNP（苏格兰民族党）是不是要被解散了？ #反对苏格兰国安法”
然后，某位苏格兰爱国市民：“太好了，那个反英乱苏、搞‘苏独’的党快些解散吧，我们英国苏格兰不欢迎它。 #苏格兰是英国的苏格兰 #守护苏格兰 #全力支持苏格兰国安法”--CRHK128☎ 支持美国警察依法打击暴徒，恢复秩序 2020年6月21日 (日) 07:50 (UTC)
英国是联合王国政体，中国不是。你连基本的分别都不知道吗？ 【和平至上】支持通过港区国安法💬 2020年7月3日 (五) 08:45 (UTC)
英国是联合王国政体又如何？《1998年苏格兰法案》（Scotland Act 1998）列明，“苏格兰主权问题为英国政府的保留事项，苏格兰地方议会无权决定”。但之后卡梅伦政府决定让苏格兰举行独立公投，于是在2012年起草枢密令，对《1998年苏格兰法案》进行修订，将举行独立公投的权力向苏格兰议会临时下放，期限为2014年12月31日（没错，就只下放两年）。另外，英国国名虽然有“联合王国”字眼，但实际上是奉行单一制，而不是美加澳的联邦制。好歹我也是持BC的正式英国公民，论英国的事我一定比你熟悉，毕竟这国家才是我的祖国。--CRHK128☎ “一国两制”寿终正寝 2020年7月3日 (五) 09:46 (UTC)
既然如此，建议你也先了解中国的政体和相关宪法原则。其实按你说的，正好证明英国的确不会（随便）让您将国家四分五裂。 【和平至上】支持通过港区国安法💬 2020年7月3日 (五) 14:12 (UTC)
两者的分别出于禁止的层面。英国规定苏格兰无权决定独立与否，是禁止地方政府／议会自行举办独立公投／宣布独立；而香港这次这部《港区国安法》主要是禁止人民参与、协助、组织、煽动香港独立／分裂国家／破坏国家统一的活动及行为。一个是针对地方政府／议会，一个是针对人民，两者有本质上的分别。最简单的例子：苏格兰人在爱丁堡展示“苏格兰独立”旗帜，他们不会因此被捕；而香港人在游行中展示“香港独立”旗帜，并因此被捕。--CRHK128☎ “一国两制”寿终正寝 2020年7月3日 (五) 14:58 (UTC)

参考资料

稍微提出一些资料以资参考，就目前而言，草案并没有实质性内容，然而“《基本法》第18条列明，人大可将国家安全法纳入基本法附件三”【1】，而这次的港版国安法实际上也差不多

中国大陆国家安全法的内容中提到了“香港特别行政区、澳门特别行政区应当履行维护国家安全的责任。”
中国大陆违反国家安全的罪名在现行刑法中有以下几种，其中颠覆国家政权罪和衍生的煽动颠覆国家政权罪属于口袋罪，其它请自行判断：

第一章　危害国家安全罪

第一百零二条 背叛国家罪

勾结外国，危害中华人民共和国的主权、领土完整和安全的，处无期徒刑或者十年以上有期徒刑。 与境外机构、组织、个人相勾结，犯前款罪的，依照前款的规定处罚。

第一百零三条 分裂国家罪

组织、策划、实施分裂国家、破坏国家统一的，对首要分子或者罪行重大的，处无期徒刑或者十年以上有期徒刑；对积极参加的，处三年以上十年以下有期徒刑；对其他参加的，处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。 煽动分裂国家、破坏国家统一的，处五年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利；首要分子或者罪行重大的，处五年以上有期徒刑。

第一百零四条 武装叛乱、暴乱罪

组织、策划、实施武装叛乱或者武装暴乱的，对首要分子或者罪行重大的，处无期徒刑或者十年以上有期徒刑；对积极参加的，处三年以上十年以下有期徒刑；对其他参加的，处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。 策动、胁迫、勾引、收买国家机关工作人员、武装部队人员、人民警察、民兵进行武装叛乱或者武装暴乱的，依照前款的规定从重处罚。

第一百零五条 颠覆国家政权罪

组织、策划、实施颠覆国家政权、推翻社会主义制度的，对首要分子或者罪行重大的，处无期徒刑或者十年以上有期徒刑；对积极参加的，处三年以上十年以下有期徒刑；对其他参加的，处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。 以造谣、诽谤或者其他方式煽动颠覆国家政权、推翻社会主义制度的，处五年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利；首要分子或者罪行重大的，处五年以上有期徒刑。

第一百零六条 与境外勾结的处罚规定

与境外机构、组织、个人相勾结，实施本章第一百零三条、第一百零四条、第一百零五条规定之罪的，依照各该条的规定从重处罚。

第一百零七条 资助危害国家安全犯罪活动罪

境内外机构、组织或者个人资助实施本章第一百零二条、第一百零三条、第一百零四条、第一百零五条规定之罪的，对直接责任人员，处五年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利；情节严重的，处五年以上有期徒刑。

第一百零八条 投敌叛变罪

投敌叛变的，处三年以上十年以下有期徒刑；情节严重或者带领武装部队人员、人民警察、民兵投敌叛变的，处十年以上有期徒刑或者无期徒刑。

第一百零九条 叛逃罪

国家机关工作人员在履行公务期间，擅离岗位，叛逃境外或者在境外叛逃的，处五年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利；情节严重的，处五年以上十年以下有期徒刑。 掌握国家秘密的国家工作人员叛逃境外或者在境外叛逃的，依照前款的规定从重处罚。

第一百一十条 间谍罪

有下列间谍行为之一，危害国家安全的，处十年以上有期徒刑或者无期徒刑；情节较轻的，处三年以上十年以下有期徒刑： （一）参加间谍组织或者接受间谍组织及其代理人的任务的； （二）为敌人指示轰击目标的。

第一百一十一条 为境外窃取、刺探、收买、非法提供国家秘密、情报罪

为境外的机构、组织、人员窃取、刺探、收买、非法提供国家秘密或者情报的，处五年以上十年以下有期徒刑；情节特别严重的，处十年以上有期徒刑或者无期徒刑；情节较轻的，处五年以下有期徒 刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。

第一百一十二条 资敌罪

战时供给敌人武器装备、军用物资资敌的，处十年以上有期徒刑或者无期徒刑；情节较轻的，处三年以上十年以下有期徒刑。

第一百一十三条 危害国家安全罪适用死刑、没收财产的规定

本章上述危害国家安全罪行中，除第一百零三条第二款、第一百零五条、第一百零七条、第一百零九条外，对国家和人民危害特别严重、情节特别恶劣的，可以判处死刑。 犯本章之罪的，可以并处没收财产。

中国大陆地区除了某位声称被大陆群组迫害的ENWP编辑外，尚未有因为编辑维基百科获罪。
香港地区法律属于判例法，除了以上条例外，需要法院需要依据《基本法》和既有判例进行综合。
路透社说新法将禁止外籍法官，目前尚未有相关法律草案出现，既有法律也未提及外籍法官问题。

以上属于个人看法。 ～ƒ(1)^ρ～ 2020年5月26日 (二) 14:23 (UTC)

其一，我不认为香港现行司法制度允许口袋罪存在，麻烦对香港司法制度有信心一点。其二，根据相关国际公约，香港不可能存在无期徒刑（终身监禁）和死刑，如果这两个刑罚出现，有机会和基本法冲突。--悔晚齋（臆語） 2020年5月27日 (三) 01:46 (UTC)
香港是有终身监禁的。--Billytanghh 讨论 欢迎参与亚洲月 2020年5月27日 (三) 09:59 (UTC)
就你发表留言的时间而言，香港“现行”司法制度确实（无争议地）不存在口袋罪，因为国安法未通过。国安法通过后的情况我不评论。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月27日 (三) 07:21 (UTC)
阁下对香港司法的了解少到连香港有终身监禁都不知道，却还能说出“麻烦对香港司法制度有信息一点”，实在耐人寻味。 -- Suzuha Amane（留言） 2020年5月27日 (三) 11:57 (UTC)
但香港没有死刑，台湾有，而且台湾是有民主的地方呢，那您对台湾司法制度有信心么？--MCC214（Sign）#ex umbra in solem 2020年5月28日 (四) 11:46 (UTC)
死刑和司法制度是否有公信力无直接关系。美国国内有部分州分不设死刑，部分州分设有死刑，但这并不影响美国国内各个州份的司法制度的公信力。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ いろはにほへとちりぬるを 2020年5月29日 (五) 09:58 (UTC)
“不认为香港现行司法制度允许口袋罪”请问不诚实使用电脑算不算一个口袋罪--1233 （T / C） 2020年6月28日 (日) 06:58 (UTC)
我是在批评悔晚斋不了解香港司法却请别人“对香港司法制度有信心一点”，而阁下突然拉出一个台湾来发问，我不明白这个是什么状况。且如Sanmosa所说，有无废死与司法制度的公信力并无关联。 -- Suzuha Amane（留言） 2020年5月30日 (六) 05:30 (UTC)
  • 中共不断干预香港司法，唔少香港人已经认为香港司法已死，又何来有信心？--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年5月30日 (六) 07:30 (UTC)
N年前就有人说“香港司法已死”（？）。--【和平至上】反对美国各地警方以过度武力镇压和平示威者💬 2020年5月31日 (日) 17:34 (UTC)
“反送中”后达到高峰--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年6月5日 (五) 12:52 (UTC)
屡创高峰？--【和平至上】反对美国各地警方以过度武力镇压和平示威者💬 2020年6月6日 (六) 12:42 (UTC)
囧rz...你这不是明知故问吗？--D7689有事的时候是“同胞”，没事的时候就骂人家是“废青”、“留地不留人”、“死在国外别回来”💬 2020年6月7日 (日) 04:57 (UTC)
所以“死”了之后还能再创高峰哦？我真的不懂……--【和平至上】反对美国各地警方以过度武力镇压和平示威者💬 2020年6月11日 (四) 19:51 (UTC)

分段2

如果我没看错的话，中央人民政府应该倾向在施行前不公布。如果条文确实损害创作自由的话（例如贡献维基百科港独相关/对中央人民政府不敬的行为等于犯法的话），个人建议作出相应行动。--1233 （T / C） 2020年6月25日 (四) 01:58 (UTC)

现时我已经建立的相应的技术页面：{{HKNSLConcern}}。使用的技术包括地区转换词及时间(UTC Timestamp)的if expression。
已设置个人沙盒User:1233/沙盒展示相关隐藏全文的技术。技术同相应模板的技术，唯Timestamp已被移除。--1233 （T / C） 2020年6月25日 (四) 08:56 (UTC)
其实甚至在其他地区隐藏相应的抗议模板。技术内容差不多。--1233 （T / C） 2020年6月25日 (四) 09:01 (UTC)

现时的问题：

  • 中共／香港政府相关人士说明在相关法例施行前不会公布全文，变相令香港社群无法反应
  • 根据相关的决定的六大原则，编写维基百科中反对中共／与其主旋律不符的内容可能触犯相应的被放在附件中的法例
  • 香港社群无法在公开草案后及内容施行前的一段合理时间内表达其关注。

个人拟议拟议行动： 决定一个时间（暂定7月1日全日至翌日晚上八时）于一系列与反对逃犯条例修订草案运动相关的页面（包含该页面）抗议，在特定语种（页面）于2020年6月28日 (日) 06:56 (UTC)修订隐藏全文并且在所有语种刊登一封香港社群的关注信件。这行为不需要使用任何的ASN。

需要进行的事情： 早拟一封致香港读者的信件、决定标题及内容。撰写一行动页／关注页以刊登信件全文及相关内容。

已完成的事情： 撰写相关的技术页面。详见 {{HKNSLConcern}} 及其在舍去时间限制的测试页面：User:1233/沙盒

--1233 （T / C） 2020年6月25日 (四) 09:28 (UTC)

按全国人大常委会立法惯例，其将会公布的《草案》说明内容。若相关法律通过，则这些说明中有关描述条文内容的部分，大部分都会原封不动出现在条文中。现摘录一部分如下。根据摘录内容，我认为编写维基百科中反对中共／与其主旋律不符的内容并不会触犯现在或未来的香港法例。

（二）明确规定香港特别行政区维护国家安全应当遵循的重要法治原则。（1）香港特别行政区维护国家安全应当尊重和保障人权，依法保护香港特别行政区居民根据香港特别行政区基本法和《公民权利和政治权利国际公约》《经济、社会与文化权利的国际公约》适用于香港的有关规定享有的包括言论、新闻、出版的自由，结社、集会、游行、示威的自由在内的权利和自由。（2）防范、制止和惩治危害国家安全犯罪，应当坚持法治原则。法律规定为犯罪行为的，依照法律定罪处刑；法律没有规定为犯罪行为的，不得定罪处刑。任何人未经司法机关判罪之前均假定无罪。保障犯罪嫌疑人、被告人和其他诉讼参与人依法享有的辩护权和其他诉讼权利。任何人已经司法程序被最终确定有罪或者宣告无罪的，不得就同一行为再予审判或者惩罚。

——s:关于《中华人民共和国香港特别行政区维护国家安全法（草案）》的说明
根据WP:破坏：“破坏经常是指通过增删或修改内容，故意危害维基百科正确性与完整性。例如故意把正常内容替换成猥亵的、诽谤的、或者其他不相关的内容。”考虑到你要添加的内容实质上在条目空间内加入了和百科全书无关的内容，此举显然符合维基百科关于破坏的定义。请停止。--痛心疾首 2020年6月25日 (四) 10:15 (UTC)
  • 我个人的观点是看草案会不会危害维基人的（百科性）创作自由和安全。如果会（像现在大陆国安法一样）的话，使用ASN抗议都没问题，不必搞这种复杂的方法。如果像澳门/2003版23条那样单纯言论不会入罪的话，那实际上不关维基百科的事，我们不宜参与。草案说明那个就不要太认真啦，中国宪法都说保障言论、集会、示威自由呢 Classy Melissa 💟（给我留言） 2020年6月25日 (四) 12:25 (UTC)
[3] 现时的行为明显是有人在保密法案的完整内容。另外另一位政协（谭耀宗）也说过根据保密条款不能公开内容。这并非一寻常的行为。
  1. 此类行为的背景符合WP:IAR。我认为在此环境下，向香港社会表明大部分香港编者的关注的意义大于对维基百科造成的不可逆的破坏，更何况此类行为与破坏的差距过大。
  2. 法案的对维基百科的主要影响群体有二：已公开真实身份的香港维基百科编者及匿名IP编者。前者有可能遭到政权的针对而后者则有办法透过IP地址及电讯商的数据追踪一真实的个人实体。
  3. 此类寻求大部分香港编辑共识关注后作出的行为并不属于破坏的任何一类型，而且破坏的说明中说明破坏经常是而非破坏是。这在英文是mostly与is的分别。前者在大多数时间正确而后者则说明两者的意义是相等。很可惜的是，现时本人住作出的行为明显就是例外而并不能说明是破坏。更何况本人并未修改任何条目。
另外回@Classy Melissa：现时的关注点就是回否因为贡献港独相关的条目而被入罪。这是本人所极度关注的。已公开身份并在香港活跃的编者又回否因他人于维基百科的行为而被认为是鼓吹犯罪，这也是我所关注的（虽然这个看起来不可能）。现时的最大问题是不确定性。反正很多东西都可以在本人前面（很前面）的真实的说明1中说过。--1233 （T / C） 2020年6月25日 (四) 12:42 (UTC)
  • 如果条文的实施情况的确损害创作自由，例如如果要仅因维基百科上的言论入罪，那我(＋)支持抗议，若要“墙”掉维基百科，我也(＋)支持抗议，但在证实这些存在之前，我(－)反对，维基百科参与政治应该仅当其侵害了维基百科的创作自由。至于担心会令香港社群无法反应，实在是不大可能。--DRIZZLE (按此给我留言） 2020年6月25日 (四) 14:47 (UTC)
(＋)支持Kitabc12345 讨论 海南 打卡 2020年6月26日 (五) 12:07 (UTC)
(－)反对：WP:SOAP。--听风吹过的声音（留言） 2020年6月27日 (六) 01:02 (UTC)
  • @听风吹过的声音：WP:SOPA。捍卫编辑权及存取权不是宣传。--1233 （T / C） 2020年6月27日 (六) 01:34 (UTC)
    • 我反对你的观点。在条目页面（甚至主页）插入类似的讲演内容，就是宣传，符合WP:SOAP。这是我的一贯观点。任何试图在条目内搞宣传都会影响维基百科的中立性。--听风吹过的声音（留言） 2020年6月27日 (六) 10:54 (UTC)
      • 我认为：维基百科依赖法律的保障以正常营运，亦依赖基础的法律为各网站的使用者贡献素材、资讯和文章。若在站内因可能违反无法向公众咨询的法律而不能畅所欲言，将会对整个编辑的群体组成无法计量的影响。与此同时，一个编者，只能透过浏览某些经审核的资料而贡献维基百科的话，亦会扼杀多元意见在维基百科的正常表达。中华人民共和国全国人大就此草案的决议明显限制编者的表达自由。这不是正常的。我们应当保证文章的中立而非维基百科这个实体的中立。SOAP应当适用于正文。因此，我提议的行为必须亦明显能让一般读者区分这是维基百科编者的忧虑而非条目记载的内容。--1233 （T / C） 2020年6月27日 (六) 12:54 (UTC)
(＋)支持。--CRHK128☎ 支持美国警察依法打击暴徒，恢复秩序 2020年6月27日 (六) 06:36 (UTC)
(－)强烈反对：先前已经有不少用户表明反对，维基百科不是宣传工具。上面那个模板，居然把“香港维基百科编者”全部囊括进去，被代表的感觉令我很反感。--【和平至上】反对美国各地警方以过度武力镇压和平示威者💬 2020年6月28日 (日) 10:57 (UTC)
  1. 中共／香港政府相关人士说明在相关法例施行前不会公布全文，变相令香港社群无法反应
  2. 根据相关的决定的六大原则，编写维基百科中反对中共／与其主旋律不符的内容可能触犯相应的被放在附件中的法例
  3. 香港社群无法在公开草案后及内容施行前的一段合理时间内表达其关注。
(：)回应：1.并不会，我不相信港区国安法通过后你们就会立即停止编辑活动，
(：)回应：2.澳门国安法的原则亦类似，但澳门没有问题。
(：)回应：3.所以呢？ 【和平至上】反对美国各地警方以过度武力镇压和平示威者💬 2020年6月28日 (日) 11:04 (UTC)
“香港社群无法在公开草案后及内容施行前的一段合理时间内表达其关注”这种话纯属扯淡。其一，你不代表香港社群。其二，你1233也不需要再公开草案后、内容施行前表达你1233的关注，现在马上就可以做。请前往你身边任意一间香港邮政的邮筒，写信到这里：全国人民代表大会常务委员会法制工作委员会（北京市西城区前门西大街1号，邮编：100805），表达关注，立刻，马上，请。--悔晚齋（臆語） 2020年6月28日 (日) 12:18 (UTC)
所以他们会在香港社群不做任何的事情时聆听？下来香港几次开了这么多座谈会，有一次邀请全体区议员及/或立法会议员吗？方法就在上面了。另外回@和平至上：:我无法在看见他人权益受损的时候不出声。反正吧大多数人一点一滴切割的时候就自然会变成少数。起初他们有请。另外澳门的23条保障当事人不被单纯的言论而被定罪。另外我已修正阁下认为不恰当的模板内容（添加“大部分”三字）。--1233 （T / C） 2020年6月28日 (日) 12:30 (UTC)
“大部分”[来源请求]我已经见过几位香港编者拒绝被WMHK代表了。另外，在维基百科上搞这些是没用的，还不如直接上京请愿。--【和平至上】反对美国各地警方以过度武力镇压和平示威者💬 2020年6月28日 (日) 19:45 (UTC)
另外我想讲，7月1日的时候这个法例应该已经通过了，所以很遗憾，“在公开草案后及内容施行前的一段合理时间内表达其关注”已经是不可能了。 【和平至上】反对美国各地警方以过度武力镇压和平示威者💬 2020年6月28日 (日) 19:49 (UTC)
这样说两句吧：本来是想公布后联署的，但是明显不可行，另外就是根本不可能上北京请愿。--1233 （T / C） 2020年6月30日 (二) 03:13 (UTC)
另外一点，反正我只代表自己而不代表为所有人。对我来说，反正这社群的某些内地编者一直希望社群能够倾向于他们的观点。反正他们都是自称独立但行为往往倾向于一方。反正这些人永远都在一个自由的地方测试自由的底线。反正这些人永远都认为中国是正确的。以最违反方针的方式来说，就是一直被____但是却一直希望其他人在遭受相同遭遇时要享受。我反正不明白，如果真的可行要需要这些方式吗？反正你们这些编者永远都认为某些人是一定正确的。一堆人劝我不要理内地的编者只需要放一个ASN或者怎怎怎就可以，反正"佢哋都冇得救"。直到此时我才理解他们为何这样说，反正有问题就一个邮箱可以处理了。如果真的可以会有这么多人上街游行了吗？一封信件寄往香港中环添马添华道1号行政长官办公室不就行了吗？反正都是因为防疫就禁止了所有对政府行为有质疑的示威了。55，果然没政治考量。--1233 （T / C） 2020年6月28日 (日) 12:44 (UTC)
反正你维有些人总是把对香港政府不满的香港人看成曱甴。对不起你们永远不懂自由被侵蚀的感觉和起初他们的意义。我这样做不代表我支持港独，只代表我对政府限制言论自由的行为影响编辑权感到关注。若果这样的行为都是香港警察口中的“曱甴”的话，那你们的行为和一班高登网民在09年开始批评内地孕妇抢占香港资源时候为他们对这些孕妇的称呼 - “蝗虫”没分别 - 一边享受言论自由的空间一边支持他人侵蚀应有的言论自由。
我这里明确指出：若你支持任一方（包括支持港独）而又拒绝与其他不同意见的人士交流及接受合理的意见的话，请离开维基百科-这不是一个宣扬自身理念的地方。我亦可以明确说明，维基百科的制度不是用作宣扬某一政治主张的，而是让维基百科的条目能够中立,公正地向读者以不偏颇的言辞说明主题的内容。当这些东西不能被保证的时候就应当发声 - 无论是编者的造成或读者的浏览权受限的时候都不应默不作声。
你维反正都是连可窥探个人隐私的用户查核员都不遵守相关的隐私的NDA了。2年了结果都没人承认错误。反正资深的用户永远是对的，写多的条目就肯定是对的。免得其他人又说我什么事情都不做就来批评-我有参与香港的教育专案与处理其他事务，反正就是自从某次某群组不分青红皂白强行保掉多次犯错及逃避的某一管理员开始，就不应对你维的社群治理抱任何希望了。就这样。--1233 （T / C） 2020年6月28日 (日) 15:32 (UTC)
不要有人反对你的提案就来“不应对你维的社群治理抱任何希望”这一套。无聊。而且没用。--【和平至上】反对美国各地警方以过度武力镇压和平示威者💬 2020年6月28日 (日) 19:45 (UTC)
@和平至上：反对提案不是问题，问题是用阴阳怪气的方式明显讽刺的方式对待其他社群成员。我宁愿有一堆像你这样旗帜鲜明地说明为何反对提案且至少肯沟通的人，都不要一些拒绝沟通，且在背后讽刺他人的所谓社群成员。我不是因为有人反对提案而说对社群治理不应抱任何希望，而是对明显无视事实而抱团取暖的小圈子的问题感到心寒。--1233 （T / C） 2020年6月29日 (一) 00:59 (UTC)
顺便加多一句，我宁愿有人光明正大地提出反对及质疑，多于于一堆违反文明方针的人无法遭警告以及于站外对其他维基人的攻击。反正这不是第一次了。-再说一次，心寒的不是因为有人反对提案，而是长期的对某些人无视文明方针的行为无法被处理，以及出现的“恃老卖老”的问题。--1233 （T / C） 2020年6月29日 (一) 01:08 (UTC)
我并没有阴阳怪气，而是真诚觉得你这种行为无聊。实质“背后讽刺他人”其实就是开口闭口“你维”、说着“反正资深的用户永远是对的，写多的条目就肯定是对的”的你。--【和平至上】反对美国各地警方以过度武力镇压和平示威者💬 2020年6月30日 (二) 06:37 (UTC)
@和平至上：:"我宁愿有一堆像你这样旗帜鲜明地说明为何反对提案且至少肯沟通的人"，我没有说你阴阳怪气好吗...。另外，我不认为自己资深且抱着"写多的条目就肯定是对的"想法，我反而认为资深的编者有时候反而会做错事而不自知，这才是最大的问题。另外“你维”这些用词我平常是不会用的（你看过我在沟通的时候会这么用吗）（当然我这里是在骂某些人），而且这些明显讽刺的说法不是我首先提出的。另外我不认为你大部分的言论有问题，正如我都不会认为我做的事情一定是对的。但我必须说一句，您提出到北京抗议的方法是事实上不可行且没办法促进讨论的进行。你觉得到一个维基百科被禁的地方抗议和维基百科相关的事情有可能吗？--1233 （T / C） 2020年6月30日 (二) 11:05 (UTC)
无论如何，我还是觉得这个提案不可能通过（说起来，参与的人数也太少了一点）；我知道“你维”不是你先用的，但是继续延续使用就不好。--【和平至上】支持通过港区国安法💬 2020年6月30日 (二) 13:23 (UTC)
@和平至上：反正现在条文出来了。如果没看错的话任何人正面撰写港独页面应该触法。而且只要有一天他们在香港/香港水域/香港注册的船只或航空器，技术上就可以被拘捕...。还有一点，如果这个讨论继续，技术上都可以犯法，因为会散播对中央人民政府的仇恨，而且没看错的话，网上（美国服务器）的言论，这条文都管。反正前面说的口袋罪不可行我是不信的，颠覆国家政权罪都出现了。另一点，如果我不是在骂社群的问题的话，我不会作出这些明显行走在方针边缘的行为。反正就这样。--1233 （T / C） 2020年6月30日 (二) 18:08 (UTC)
但我还是认为这是政治宣传。--【和平至上】支持通过港区国安法💬 2020年7月1日 (三) 12:35 (UTC)
见签名吧。我也不知道诸位编辑来这里编写条目是为了什么？——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影| 避免做作，免敬 2020年7月2日 (四) 10:22 (UTC)
我认为可以向基金会反馈地区社群在过度接触相关类型条目下所导致的恐慌和担忧。但私下利用平台来宣扬当地社群所谓（或者可能是部分自私的）带有政治观点的己见是一种杯弓蛇影的行为。这些话让基金会去抱怨，比滥用平台“挟天子以令诸侯”的态度会更好。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影| 避免做作，免敬 2020年7月2日 (四) 10:26 (UTC)
同觉得适合向基金会反馈，此法适用于全球全人类，当然就包括维基百科的所有编者。--🔨（留言） 2020年7月3日 (五) 03:59 (UTC)
  • (＋)支持
 第二十條　任何人組織、策劃、實施或者參與實施以下旨在分裂國家、破壞國家統一行為之一的，不論是否使用武力或者以武力相威脅，即屬犯罪：
（一）將香港特別行政區或者中華人民共和國其他任何部分從中華人民共和國分離出去；
（二）非法改變香港特別行政區或者中華人民共和國其他任何部分的法律地位；
（三）將香港特別行政區或者中華人民共和國其他任何部分轉歸外國統治。
犯前款罪，對首要分子或者罪行重大的，處無期徒刑或者十年以上有期徒刑；對積極參加的，處三年以上十年以下有期徒刑；對其他參加的，處三年以下有期徒刑、拘役或者管制。

第二十一條　任何人煽動、協助、教唆、以金錢或者其他財物資助他人實施本法第二十條規定的犯罪的，即屬犯罪。情節嚴重的，處五年以上十年以下有期徒刑；情節較輕的，處五年以下有期徒刑、拘役或者管制。

既然单单在背包带有别国旗也是“煽动分裂国家”，我认为撰写港独/图博/东突厥条目绝对有影响-某人✉ 2020年7月3日 (五) 09:40 (UTC)

感觉有点off topic了。对于维基百科编辑来说，没有必要这么紧张吧，感觉明天就要上刑场一样，各位是不是有点被害妄想症了？[开玩笑的]就算是编辑港独、台独、各种独、反党、法轮功的条目，只要保持WP:POV，不要WP:SOAP，政府没那个闲心天天抓你玩。gaosong2101 🏠 📫 📜 2020年7月5日 (日) 21:07 (UTC)

(：)回应一国两制这四个字，最重要的是一国，中央人民政府肯定不会让香港成为反华势力的基地，煽动是指的组织、宣传反华集会，所以说各位香港的维基人大可放心自己的创作自由。因为两制不是写写的，而是要实行的，旁边的澳门不也一直好好的？不到万不得已，中央政府是不会插手香港内部事务的。城市酸儒文人挖坑（留言） 2020年7月20日 (一) 03:02 (UTC)

分段3

  • 我在这里补充基金会对于相关议题与反应的一些既有文件。
然后是我的个人意见：我支持User:DrizzleD的论点。但我觉得，当事实证明，编辑和/或分享维基百科内容都有违法之虞时，我认为应透过管道，由社群、基金会、和/或地方协会，在达成社群共识下，表达强烈关注。 --笨笨的小B | 找我嘴炮 2020年7月4日 (六) 04:35 (UTC)
@Sanmosa：“我的看法是维持现状”、“强烈反对：等到真有人因为编辑维基百科触犯国安法被拘再来做这事不迟。”；WMF只是说“New Chinese national security law in Hong Kong could limit the privacy of Wikipedia users”、“The Foundation approaches all requests for nonpublic user information received from government authorities in the same way”，并没有明确表态支持／反对《港区国安法》，更和某组写的、声称代表“大部分香港维基百科编者”的“关注”相差甚远。--【和平至上】支持通过港区国安法💬 2020年7月26日 (日) 11:47 (UTC)
所以我才说“如果相关ASN公告的内容与维基媒体基金会的表态相符”，这是一个点。我的想法是以恰当的表达方式转发基金会的表态到ASN上。SANMOSA SPQR 2020年7月26日 (日) 12:05 (UTC)
所以就要大家草拟啰。（例如什么维基媒体基金会就港区《国安法》的声明。）另外，关注和反对根本是两个概念吧。如果基金会这样写也不是表达关注，我也无言啰。（想说一句，如果你觉得某些东西不值得支持或反对，基金会会特意表态吗）--1233 （T / C） 2020年7月27日 (一) 01:00 (UTC)
放了一个ASN 的建议：阅读维基媒体基金会就香港《国家安全法》的声明在T:ASN -> Talk。--1233 （T / C） 2020年7月30日 (四) 14:31 (UTC)
如果你指的是这个的话——提醒你和某些的管理员（如时昭）不要试图绑架社群，不要试图令维基百科成为你一个人或某些人的宣传工具。请先处理反对意见。如果还想玩一遍这种手段来强行绑架社群，后果自负。--听风吹过的声音（留言） 2020年7月30日 (四) 16:32 (UTC)
先不说上面的讨论如何出现，现在的那一条有个人立场吗？语气有支持那一方吗？如果这样都是绑架社群，那我也无话可说了？还是香港社群在绑架基金会？述说事实且和中文社群息息相关的时候，放一个ASN问题根本不在这里。后果自负？这样的写法已经是最中立的了，还是你们希望读者不被告知基金会的立场？还是基金会的表态不应被向社群成员广而各之？顺便@和平至上：，基金会一向立场是保护所有使用者的隐私，包括半公开（例如匿名编者的IP）及非公开资料（例如CU的UserAgent或者读者的确实地址）--1233 （T / C） 2020年7月31日 (五) 09:18 (UTC)
如果只是“阅读维基媒体基金会就香港《国家安全法》的声明。”，我不反对，但请在客栈有讨论的情况下，避免在另一页面开新讨论。--【和平至上】支持通过港区国安法💬 2020年7月31日 (五) 09:51 (UTC)
@和平至上：我不见得我为何需要放一个有个人主见的ASN。另外纯粹说明那个Could，简单来说就是基金会非常关注。--1233 （T / C） 2020年7月31日 (五) 15:07 (UTC)
添加多一句：那堆应否放ASN的讨论和我无关。--1233 （T / C） 2020年7月31日 (五) 15:12 (UTC)
@1233：请问“那堆应否放ASN的讨论”是指？--【和平至上】支持通过港区国安法💬 2020年7月31日 (五) 16:09 (UTC)
Template_talk:AdvancedSiteNotices。对，就是那班和WMC有联系的编者将那地方当成是投票的地方的行为。--1233 （T / C） 2020年8月1日 (六) 02:31 (UTC)
但是是你提出的，对吧……？ 【和平至上】支持通过港区国安法💬 2020年8月1日 (六) 06:53 (UTC)
不放ASN要放哪里-我的写法是单纯告诉而我没想过有人会这样反对。既然那东西越来越长，那我就移过来啰。--1233 （T / C） 2020年8月2日 (日) 09:23 (UTC)

关于ASN的讨论

现时建议的ASN：

本主题或以下段落文字，移动自Template_talk:AdvancedSiteNotices#维基媒体基金会就香港《国家安全法》的声明已出。执行人：1233 （T / C） 2020年8月1日 (六) 03:13 (UTC)。

是不是每一个ASN都需要社群开东西讨论？为何不直接把所有东西移除掉？还有这句话如何绑架社群共识？--1233 （T / C） 2020年8月1日 (六) 02:43 (UTC)
policy - at - wikimedia.org，有请。--1233 （T / C） 2020年8月1日 (六) 02:43 (UTC)
还是你认为中文维基百科不是维基媒体基金会的维基百科？--1233 （T / C） 2020年8月1日 (六) 03:22 (UTC)
你有看整条的内容吗？这东西如何代表所有使用香港IP的维基人？--1233 （T / C） 2020年8月1日 (六) 02:43 (UTC)
“使用all/only_zh_hk显示”，我看不出来这个“only_zh_hk显示”哪里不是“代表所有使用香港IP”了。—痛心疾首 2020年8月1日 (六) 23:23 (UTC)
那是受众。极度怀疑阁下甚至是某群体对香港社群相关事情的思维逻辑有不完整的地方（无意骂人）。--1233 （T / C） 2020年8月2日 (日) 13:39 (UTC)
我觉得这ASN是中文维基百科有义务放上去的，而且更应该全域设置（包括但不限于zh-hk模式），因为这确实是基金会的立场。这应该属于凌驾于共识的一种情况，社群恐怕是没权限因为不认同基金会的立场而反对的。不放上去之余还要发表和基金会表态完全相反的意见某程度上就是和基金会打对台，我不晓得会不会有后续影响。SANMOSA SPQR 2020年8月1日 (六) 03:53 (UTC)
但基金会的新闻也没有都放在ASN啊,为什么就这篇"有义务"放呢?--阿卡林阿卡林了· Email 2020年8月1日 (六) 03:57 (UTC)
基金会消息+和中维社群有密切关系。如果英维要放BLM Banner，我也会同意，且此banner根本没有参杂任何个人立场。--1233 （T / C） 2020年8月1日 (六) 05:25 (UTC)
我没有看到在基金会在其网站上发布新闻稿后，需要重复发布一遍的理由在哪里。此事早已有足够的影响力。--痛心疾首 2020年8月1日 (六) 08:56 (UTC)
那或许可以加置中文译本？毕竟原文是英文，可能有些人看不懂，翻译对他们会比较有用。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2020年8月1日 (六) 12:12 (UTC)
同意应该加置中文译本。SANMOSA SPQR 2020年8月1日 (六) 14:41 (UTC)
@1233。SANMOSA SPQR 2020年8月1日 (六) 14:43 (UTC)
现在连结就是连往基金会的声明。不反对加置中文译本，但需要特别标注，以及说明谁翻译。香港社群确实有给过译本但需要标注为非官方译本。另外这东西根本不只是给编者看，而是给不参与任何社群或者编辑维基百科的人（例如读者）理解基金会的立场，例如看什么（这里加注那8字）的人，基金会不会（至少在内部检视完结前）透露相关资料给香港的执法部门。--1233 （T / C） 2020年8月1日 (六) 15:12 (UTC)
我很少看基金会的网站。ASN的重要性在这个时候就显现了：很少看基金会的网站的用户都能看到。SANMOSA SPQR 2020年8月1日 (六) 14:41 (UTC)
我想表达的是，我们不仅没有再替基金会发布一遍（无论是原文还是译文）的必要，也没有这样的义务，尤其是基金会已经公告过一次、互助客栈上已经有过一遍的情况下。--痛心疾首 2020年8月1日 (六) 23:23 (UTC)
何况基金会决定是否在其他维基媒体网站上发表相关声明，也是基金会凌驾于社群的权利。我认为，并不存在本地社群是否有义务一说。在本地发表此类声明，反对声明的自然失望，支持声明的自然高兴，某种程度上也算是强行撕裂社群了。--痛心疾首 2020年8月1日 (六) 23:34 (UTC)
照阁下所说，只要是投票都会撕裂社群吧。那管理员的80%门槛不就是多数人的暴力吗？所以此类声明是说什么？公告香港读者基金会有关于国安法的声明就可以撕裂社群？还是中国社群的部分核心人士一直都用有色眼镜看待其他社群，而非干出来的事情看待其他社群？我这样说了，读者是不会去互助客栈的，而这公告的主要目的是要给读者看而非编者。另外回一句用only_zh_hk的原因，如果给一个target就代表此公告尝试代表所有target，那岂不所有公告都有问题？那是受众。这明显出现逻辑错乱。--1233 （T / C） 2020年8月2日 (日) 04:51 (UTC)
FYI: [5]--Azure Streetdeck 7.21 一周年 2020年8月3日 (一) 01:50 (UTC)
我重申一次：社群在此并无权限反对基金会及／或其立场，因此社群在此并无权限计算以反对基金会及／或其立场为由作出的反对为有效意见。SANMOSA SPQR 2020年8月3日 (一) 06:16 (UTC)
换而言之：即使我希望这样做，因为我也没有这样的权限，所以我也做不了。SANMOSA SPQR 2020年8月3日 (一) 06:19 (UTC)
社群不是不可以反对基金会的提议，但是逻辑上一定要站得住，而且你有表达的渠道：不是这里而是policy  - at - wikimedia.org --1233 （T / C）2020年8月3日 (二) 09:57 (UTC)
1233我再说清楚一些：我不排除在这里用大家看到的方式反对可能违反使用条款。这是我说我“无权限计算以反对基金会及／或其立场为由作出的反对为有效意见”的原因。SANMOSA SPQR 2020年8月4日 (二) 07:39 (UTC)

以Eric Liu的版本重新放置请求。另外因没独立页面置入并没有置入中文译本。此请求并没有任何地域/IP限制/用户身份组限制。--1233 （T / C） 2020年8月6日 (四) 06:44 (UTC)

签名板签名遇到问题

Topic:Vro59r6ncxf61g5j----👻Cryberghost 2020年8月9日 (日) 02:18 (UTC)

请建议该签名板所有者加入{{AllowEdit}}，使用方法请阅读模板文档。 Xiplus#Talk 2020年8月9日 (日) 02:35 (UTC)

Cross-wiki spam

Hi! There is a number of articles that were created by a network of cross-wiki spammers:

Could you take a look whether they require some attention? For example, 切萨雷·卡塔尼亚 was deleted en-, fr-, es-, pt-, ru-, vi-, it- wikies, so it is likely that it does not satisfy the rules of zhwiki either. --Wikisaurus（留言） 2020年8月5日 (三) 14:17 (UTC)

(！)意见:可以根据中维既定的方针去处理，不一定与其他维基完全一致。--[[User:虫虫飞|虫虫飞♡♡→♡℃
@Wikisaurus：I doubt if 英科智能 is really an inappropriate article in English Wikipedia (the article in English Wikipedia has been rewritten on May 2020). If it is not, what I really need to do is to improve the translation. SANMOSA SPQR 2020年8月9日 (日) 03:02 (UTC)

是不是应该在互助客栈技术区增加编辑提示模板以免发生错误之类的？

本主题全部或部分段落文字，已移动至Template talk:Editnotices/Group/Wikipedia:互助客栈、Wikipedia talk:互助客栈、Help talk:表格。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年8月20日 (四) 08:15 (UTC)。

为典范条目/特色列表评选新增即时不合标准之规定

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:典范条目标准、Wikipedia talk:特色列表标准。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年8月20日 (四) 16:14 (UTC)。

cat:维基百科政策简报存档炸了

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:维基百科政策简报、分类讨论:维基百科政策简报存档。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年8月20日 (四) 16:14 (UTC)。

黎芳的五本相册已经上传完毕，请帮忙注释（含十九世纪北京、上海、广州、福建、香港、台湾照片）

一张1879年左右拍摄的北京全景图

我在整理《北京和周边相册》时，发现一张全景照片。经过紫禁城、景山、白塔位置的比较，估计这张照片是在崇文门上拍摄的崇文门内大街（现北京站旁边）。进一步发现，1900年辛丑条约要求中国人搬出东郊民巷，左边的民居就拆了。

1879年左右拍摄的崇文门内大街。左侧可见紫禁城、景山、白塔。

--維基小霸王（留言） 2020年8月6日 (四) 17:13 (UTC)

请问十九世纪广州Lee-Ming-Coon/Lee-ming-koon花园的中文名是什么

Lee-Ming-Coon Garden, Canton
Pic-nic Party at Lee-Ming-Coon (Canton)

我在整理黎芳相册时，发现一个叫做Lee-Ming-Coon/Lee-ming-koon的花园。花园内外写着“秀林”二字。除了From Afong, Photographer的相册Images related to Shanghai and other Chinese cities, 1866-1900另一本相册也出现了此照片[6]，注释为：

Canton.
No.264.—Lee-ming-koon Garden

The place is near to the race Course, and is very picturesque in appearance—it is laid out with numerous walks surrounded by mall fancy earthenware walls—on the top of these are placed numerous Pot Plants, or Dwarf Trees—at the back part of the Gardens is a Cotton Tree.

在谷歌图书搜索，可以找到不少同时代外国人的提及。

  • [7]将此列为广州好玩的地方。
  • [8]: The first of these was to a place called Lee Ming Coon which is about four miles up the river where there is a large joss house On this occasion six of us started including two ladies in a gig by water while two others went in chairs by land through the city.
  • [9]注释：the charming spot where we were recently so delightfully entertained by Mr and Mrs Sampson

请问这里的中文名是什么？希望熟悉广州历史的用户帮忙查查。--維基小霸王（留言） 2020年8月8日 (六) 09:02 (UTC)

请帮忙注释

大家好，我最近上传了五本黎芳摄影集：

前四本已经尽力识别完成，请检查识别是否有误，另外有如下照片待识别（未列出根本不太可能识别的）：

  • 哪个舍利塔
    哪个舍利塔
  • 玉泉山脚宫内用水由此取用
    玉泉山脚宫内用水由此取用
  • 故宫附近的哪里？
    故宫附近的哪里？
  • 故宫附近的哪里？
    故宫附近的哪里？
  • 天坛中的什么殿？
    天坛中的什么殿？
  • 西式建筑
    西式建筑
  • 西式建筑
    西式建筑
  • 未知建筑
    未知建筑
  • 上海外的建筑是什么？
    上海外的建筑是什么？


第五本主要是福建的照片，本人十分不熟悉，请帮忙加分类。--維基小霸王（留言） 2020年8月8日 (六) 14:09 (UTC)

@維基小霸王：，第一个舍利塔为弘仁寺 (北京西安门)。🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐（留言） 2020年8月12日 (三) 10:18 (UTC)
@Walter Grassroot：谢谢！--維基小霸王（留言） 2020年8月12日 (三) 15:27 (UTC)
  • File:Temple of Light Pekin (3).jpg 不是天坛，是大光明殿的建筑（并不是把Temple of Heaven错拼成Temple of Light）。结合大光明殿条目、英文描述和《乾隆京城全图》大光明殿地图，此图应该是大光明殿中轴线后方的天元阁，也是整个建筑群里唯一的二层建筑。
  • 另外，书格近期贴出了黎芳北京摄影集，带有中英文说明，或可用作参考。 --如沐西风（留言） 2020年8月12日 (三) 10:17 (UTC)
@如沐西风：谢谢！我是在一个公众号上看到的这些照片，后来从书格找到的英文网站来源。来源的相册上有一些注释，我已经根据这些注释标注了。但是并不都是有注释，有了注释也不一定能识别。相册已经录入维基文库：
@維基小霸王：第五本内照片似乎多为闽东、闽北景色，可识别出Kien-yang建阳、Foochow福州、Yen-ping延平。Ku Hung-ming and William Quincey (1920).这张照片中左侧人物为Ku Hung-ming即辜鸿铭。我是厦门人，烦请居住在南平、福州一带的维基人辨认，谢谢！如有时间，我也可以查证:)--大禾花 新人多多关照（留言）

今日的新闻动态

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:新闻动态候选。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年8月21日 (五) 16:14 (UTC)。

优良、典范条目展示，有没有谁有权力可以自行决定展示顺序？

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:典范条目/存档、Wikipedia talk:优良条目/存档。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年8月25日 (二) 00:14 (UTC)。

修改被过滤器认为是违反机器人方针

页面:圣公会柴湾圣米迦勒小学 内容:新增交通资讯(大量公车/巴士路线) --LaiYL（留言） 2020年8月14日 (五) 06:22 (UTC)

看了一下过滤器日志，似乎您添加的段落似乎没有很大必要且没有来源。另外重现了一下你想做的编辑，似乎div标签未封闭，界面炸了。-- Air7538#Talk 2020年8月14日 (五) 06:46 (UTC)
其实我是维基新手呢，如果可以的话请您帮帮忙 LaiYL（留言） 2020年8月14日 (五) 07:52 (UTC)
其实我是维基新手呢，如果可以的话请您帮帮忙 LaiYL（留言） 2020年8月14日 (五) 07:53 (UTC)
希望您可以帮帮忙，这东西用了我整个早上呢 LaiYL（留言） 2020年8月14日 (五) 07:54 (UTC)
建议您先找一下可靠来源？无来源的内容真的不好帮忙。-- Air7538不来签个名再走嘛？ 2020年8月14日 (五) 09:24 (UTC)
我公车路线是在google map看得 LaiYL（留言） 2020年8月14日 (五) 11:01 (UTC)

问一个Wikipedia:持续出没的破坏者的问题

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:持续出没的破坏者/记录/User:Willy_On_Wheels。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年8月30日 (日) 16:14 (UTC)。

请求合并已删除的编辑历史纪录

因为不确定这个能不能放WP:PM，所以先放这里，请管理员协助。我在2015年3月9日建立农村武装青年条目，后于4月8日因关注度不足而被删除。Ogk5d在2016年重建该条目，并非经过存废复核。如果可以的话，请管理员协助将2015年时的编辑历史合并到该条目现有的编辑历史之下。谢谢。---KRF（留言） 2020年8月24日 (一) 14:55 (UTC)

又坏了？

我今天使用手机版时发现了按不到自己的用户名称到自己的用户页，是不是更新时又坏了？--Cyril Yoshi (留言信箱) 前来签名吧！ 入维半周年纪念 2020年8月26日 (三) 09:56 (UTC)

在新版Vector皮肤下本站Logo显示问题

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

在Special:参数设置#mw-prefsection-rendering-skin-skin-prefs中启用新版Vector皮肤后，本站的Logo的文字部分变为英文版的“WIKIPEDIA”，下方Slogan部分变为文言文版的“文辞雅正 学问渊深”。不知道这是新版Vector皮肤造成的问题还是本站的设置问题。--Steven Sun（留言） 2020年8月22日 (六) 08:38 (UTC)

于Phabricator查看
编号T260908的任务
已知问题，该错误的修复补丁应该能在2020-08-24 11:00–12:00 UTC左右才能部署。这是由于基金会工作人员认为文言文等于中文，且中文维基百科等于全部中文维基媒体项目所导致的问题。 VulpesVulpes825（留言） 2020年8月22日 (六) 12:39 (UTC)
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

关于移动版logo的问题

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

最近发现移动版的logo终于从英文的“WIKIPEDIA”变成了中文的“维基百科”，然而有一个问题：移动版的logo并不会像PC版一样随着语言变体自动转换，不知是否是因为移动版实现上有困难？如果技术上可行的话，还望尽快支持logo的繁简转换。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2020年8月24日 (一) 20:29 (UTC)

别急。VulpesVulpes825（留言） 2020年8月24日 (一) 23:36 (UTC)
VulpesVulpes825和xiplus(：)回应：很高兴看到顶栏的logo变成了简体，但底部还是繁体啊，修复不完全啊。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2020年8月28日 (五) 19:22 (UTC)
已处理。 Xiplus#Talk 2020年8月29日 (六) 01:03 (UTC)
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。
检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2020年8月&oldid=61555445”