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讨论:2024年黎巴嫩无线设备爆炸事件

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由于该爆炸在多地发生，而袭击对像是真主党而非黎叙两国，标题应该明了指出袭击对像，另外不必加2024年，这是唯一一次传呼机爆炸案，不必特别指明年份。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 04:32 (UTC)[回复]

(－)暂时反对：9个其他语言中的6个都有年份，且阿拉伯语和英语的都有年份。--Cmsth11126a02 (留言) 国民党的正确名称是大陆国民党！ 2024年9月18日 (三) 06:25 (UTC)[回复]
WP:ENWPSAID及wp:自我参照，我最近实在是见到太多人说要引用其他语言维基百科的判断了，好像人家的判断一定比中文维基高一样，何时中文维基成为其他维基的附庸，不能有独立判断的吗？你反对我的理由是其他维基说的？--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 08:33 (UTC)[回复]
标题中加事件发生的所在地地名更直观清楚些，在黎巴嫩发生相对真主党来说更重要些，在报道中也更常出现。--东风（留言） 2024年9月18日 (三) 09:20 (UTC)[回复]
报导中黎巴嫩和真主党都有提及，但报导很明确指出以色列袭击的是真主党，不是黎巴嫩。而黎巴嫩不等于真主党，正如巴勒斯坦不等于哈马斯。我认为标题只有黎巴嫩但没有真主党是误导以色列的袭击对象。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 09:46 (UTC)[回复]
那黎巴嫩真主党?----台湾的传呼机在黎巴嫩变成了炸弹。 2024年9月18日 (三) 13:38 (UTC)[回复]
全球独此一家别无分号，不必加国名前缀。--Txkk（留言） 2024年9月18日 (三) 16:09 (UTC)[回复]
(＋)倾向支持--Mykola（留言） 2024年9月18日 (三) 13:39 (UTC)[回复]
此事件受害者并不止真主党成员，普通民众也受到大量伤害。真主党只是因为政治（军事）因素而收到较多关注，不等于只有他们受影响，相似的讨论请见Talk:2020年卡拉巴萨斯S-76B坠毁事故。除非以色列或任何组织承认就是蓄意攻击真主党，否则只能先假定是无差别攻击。--微肿头龙（留言） 2024年9月18日 (三) 13:48 (UTC)[回复]
注：此处原有文字，因为这不是一个关于条目主题的论坛，WP:FORUM，已由WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹于2024年9月18日 (三) 23:30 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。[回复]
--Txkk（留言） 2024年9月18日 (三) 16:11 (UTC)[回复]
注：此处原有文字，因为这不是一个关于条目主题的论坛，WP:FORUM，已由WiiUf ——青龙出世，傲视苍穹于2024年9月18日 (三) 23:30 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。[回复]
--AkaniRosseta（留言） 2024年9月18日 (三) 21:47 (UTC)[回复]

爆炸设备范畴已扩大

看了BBC，爆炸范围已经扩大到无线对讲机，条目内容和名称需要跟进同步。--Jeffchu2014（留言） 2024年9月18日 (三) 15:16 (UTC)[回复]

我收到的消息是真主党所有电子设备在陆续爆炸中[1]，再等它们爆一会，媒体接下来报导，这样子就可以动笔了。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 16:47 (UTC)[回复]
“再等它们爆一会”令人作呕的发言，看起来你很乐于见到大量平民被以色列害死不是吗？--AkaniRosseta（留言） 2024年9月18日 (三) 21:44 (UTC)[回复]
你将真主党比喻为平民的说法值得斟酌。用“将子弹飞一会儿”这一形容词难道你又认为是要枪杀中国人吗？--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月18日 (三) 22:45 (UTC)[回复]

伤亡段落的中立性问题

@58.152.168.150：我明白你所说“⋯⋯希望不用参考英文维基百科设立这一段，那篇条目写的很不好而且中立性也有问题。这一段过于琐碎，语意冗杂而且不适合”的意思，但其他内容有什么中立性问题呢？我认为有中立性问题应作改善，而非一下子删除。而我应该需要有伤亡段落，而非过度简化。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月19日 (四) 02:39 (UTC)[回复]

确实是这样⋯⋯
或许可以把这段和第一波爆炸整合呢，你看一下目前的两段是否适合--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:08 (UTC)[回复]
第一波爆炸目前：
首波袭击中至少12人丧生，超过2750人受伤。死者中还包括平民，包括一名真主党议员的9岁女儿及另一名真主党议员的儿子（包含）
目前尚不清楚是否只有真主党成员携带呼叫器，黎巴嫩卫生部长菲拉斯·阿比亚德表示，急诊室中大多数受伤者穿着平民服装，他们是否与真主党有关还未确定。他还补充说，伤亡者中包括老年人和幼儿。（不包含）
黎巴嫩卫生部表示，医护人员也在袭击中受伤，并建议所有医护人员丢弃呼叫器。（包含在反应黎巴嫩公共卫生部）
伊朗驻黎巴嫩大使莫吉塔巴·阿马尼也受伤；根据《纽约时报》引述的匿名伊朗伊斯兰革命卫队成员讯息，他失去了左眼，另外右眼也受重伤。伊朗大使馆的两名员工同样在袭击中受伤。阿拉伯语新闻频道Al-Hadath报导称，叙利亚代尔祖尔的袭击中有19名伊朗伊斯兰革命卫队成员死亡，另有150人受伤，但伊朗伊斯兰革命卫队否认有任何伤亡报告。（包含/缩减）--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:12 (UTC)[回复]
有没有需要增补资料的地方呢--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:19 (UTC)[回复]
感谢指点。首先我认为要在段落未删去的情况下再作修改，如果每次都全数删去段落下我就必须重新找回修改，对我个人而言有点困扰，倒不如留下文章来修理更方便。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月19日 (四) 03:32 (UTC)[回复]
好⋯其实按照你的想法去改就可以了，因为⋯⋯⋯我要去睡觉了！所以这则条目就交给你吧--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:40 (UTC)[回复]
如果你认为段落仍然有问题，就不妨再说吧。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2024年9月19日 (四) 03:47 (UTC)[回复]
那个！想起来，我的包含和不包含是想指“第一次爆炸”，包含了“伤亡”的哪一句话，然后没有包含哪一句话，没有试图强迫修改段落ww，其实可以随便修改！唔⋯⋯不过也没关系，我还是去睡⋯⋯⋯//谢谢你w--58.152.168.150（留言） 2024年9月19日 (四) 03:50 (UTC)[回复]

参考资料引用

敬请各位阁下，尽量符合引用模板格式，勿只贴上网址，感谢。--英国皇家欧拉夫王子（留言） 2024年9月19日 (四) 02:56 (UTC)[回复]

更名建议

这篇条目可以改名为：2024黎巴嫩-叙利亚连环爆炸袭击案，原因如下：

  1. 根据目前的报道以及英文版页面的情况来看，涉事的诡雷远远不止传呼机 对讲机一类无线设备，甚至太阳能板、汽车电池等均被改装植入爆炸物，因此不适合单纯使用传呼机、无线设备等字眼
  2. 此次事件也不是仅限于黎巴嫩境内，黎巴嫩仅仅是重灾区
  3. 此次事件不排除以方再次施暴的可能性，故保留2024年字眼
  4. 第二波袭击已经发生
  5. 有相当数量的报道表示这些诡雷并非同时引爆，需要社会工程手段主动触发
  6. 爆炸受害者明显不局限于真主党成员，相当数量的报道以及社交媒体上流传的视频都能证明许多爆炸发生在正常的商业场所如菜场、超市等且爆炸点附近存在明显的妇女儿童，结合诡雷的数量以及第二波袭击的存在，策划者很明显能预见到此类行动会必然伤害到平民，使用真主党爆炸案之类的标题显然有企图淡化刻意伤害平民行为的嫌疑，而且几千号的伤亡明显不可能全部都是真主党成员--AkaniRosseta（留言） 2024年9月19日 (四) 04:58 (UTC)[回复]
我建议改为“黎巴嫩寻呼机爆炸案”。在站内搜索“寻呼机爆炸”也只有这件事件，在站外搜索没有找到以前的事件，因此名称已经足够独特。名称能够涵盖这次事件，主要爆炸地就是黎巴嫩，主要的和标志性的爆炸设备就是寻呼机，不能因为以色列卖了一万部寻呼机和1部三星Galaxy Note 7就把条目命名为黎巴嫩寻呼机和三星Galaxy Note 7爆炸案吧？ ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月19日 (四) 11:01 (UTC)[回复]
反对用“真主党云云爆炸案”是因为冠上组织名会有歧义——究竟是真主党策划的还是真主党被爆了。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月19日 (四) 11:34 (UTC)[回复]
就目前而言，认为“通讯装置”比起“无限设备”更符合条目意旨。当然，“呼叫器”也是常用来指称此次事件的名称。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年9月20日 (五) 10:20 (UTC)[回复]
(＝)中立 我对名称主体没有想法，但是希望命名为“⋯⋯事件”而不是“⋯⋯案”，然后⋯在中东持续了近一个世纪的战争中，用连环爆炸袭击描述一起事件可能是缺乏识别度的，至少要加上无线设备之类的限定。--58.152.168.150（留言） 2024年9月20日 (五) 11:07 (UTC)[回复]
希望等到事态相对更为稳定的时候再更改标题，目前来看还不排除事态会继续扩大的可能--Guo Shuojian（留言） 2024年9月21日 (六) 08:40 (UTC)[回复]

反应 章节

抄发言不是好写法，会不断膨胀、难以阅读、不得不全面移除。应将一手资料散文化。--YFdyh000（留言） 2024年9月21日 (六) 08:32 (UTC)[回复]

建议更名：“2024年黎巴嫩無線設備爆炸事件”→“2024黎巴嫩-敘利亞連環爆炸襲擊案”

“2024年黎巴嫩無線設備爆炸事件” → “2024黎巴嫩-敘利亞連環爆炸襲擊案”：改名的原因--223.18.220.37（留言） 2024年9月23日 (一) 10:17 (UTC) 他善[回复]

条目名称再讨论

目前看来以色列应该只发动了两场袭击，应该可以看看条目命名了。搜索google:黎巴嫩爆炸，传呼机/寻呼机似乎还是很多，新华、UN News分别称为通讯设备、通讯装置爆炸，有的媒体称传呼机爆炸仅限于第一天爆炸，而把两天合称为传呼机对讲机爆炸。似乎没有讲无线设备的。至于年份，我的看法是空前但不知道会不会绝后，等到确定后继有人再加不迟。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月29日 (日) 05:13 (UTC)[回复]

我的意见 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月29日 (日) 05:14 (UTC)[回复]
(＋)支持此意见。--YFdyh000（留言） 2024年9月29日 (日) 08:28 (UTC)[回复]

2024年黎巴嫩无线设备爆炸事件

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2024年10月7日 (一) 16:14 (UTC)。[回复]

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

发现此事件之后，中国大陆互联网和社交媒体上再次出现了“只要开战，敌对国家的人就会远程遥控你的手机电脑爆炸”的阴谋论，而且相信这样的阴谋论的人似乎并不少，但是我看海外媒体似乎并没有任何报道，条目中也没有提及。--Dabao qian℡ 2024年9月20日 (五) 11:01 (UTC)[回复]

[2]，以及X上的这则截图，其真实性究竟如何？--Dabao qian℡ 2024年9月20日 (五) 11:04 (UTC)[回复]
X帖子，[3][4]。--YFdyh000（留言） 2024年9月21日 (六) 08:41 (UTC)[回复]
建议直接在条目讨论页中讨论。----台独武装，去你妈的。 2024年9月20日 (五) 11:20 (UTC)+1 [回复]
不要什么事件都找网友评论放上去，这里是维基百科不是网络论坛。--The Puki desu（留言） 2024年9月20日 (五) 12:24 (UTC)[回复]
找到联合早报有报道。电子工程世界（可靠性未确定）提到一些网友评论。澎湃新闻-明查对一则阴谋论的调查。每日经济新闻澎湃新闻浙江在线等提供了观点。海外报道仅找到中国威胁论，或者中国、美国的自主化进程[5]，美国历史上的行动[6]。当地对所有电子设备的恐慌[7]。--YFdyh000（留言） 2024年9月21日 (六) 09:55 (UTC)[回复]
未经查证的事情不要写。--Uyi liu2 幸泉居士✍️ 2024年9月22日 (日) 02:32 (UTC)[回复]
另外有iPhone 16 Pro钢壳电池的阴谋论[8][9]--YFdyh000（留言） 2024年9月23日 (一) 07:00 (UTC)[回复]
根本严肃的讨论就不应该放网络评论。如果媒体把这种东西当成报导，本人认为是不可靠来源。--派翠可夫 (留言按此) 2024年9月23日 (一) 16:05 (UTC)[回复]
等后续，看阴谋论还是舆论控制，一如科兴疫苗问题。--Nostalgiacn（留言） 2024年9月24日 (二) 13:24 (UTC)[回复]

WP:CON/TRIAL：请先在条目讨论页进行讨论，内容已经转移到条目讨论页。----Nostalgiacn（留言） 2024年9月27日 (五) 10:37 (UTC)[回复]

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