Talk:马默杜克-沃克决斗

马默杜克-沃克决斗因符合標準而獲列入優良條目。如有需要，請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。

马默杜克-沃克决斗曾獲提名典範條目評選，惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的链接中可了解落選的詳細原因及改善建議。列表照建議改善之後可再次提名評選。

條目里程碑
日期	事項	結果
2022年2月16日	優良條目評選	落選
2022年3月26日	優良條目評選	落選
2022年5月18日	優良條目評選	入選
2022年11月1日	典範條目評選	落選
當前狀態：優良條目；其後評選典範條目落選

本条目页依照页面评级標準評為优良级。
本条目页属于下列维基专题范畴：

死亡专题

（获评优良級、低重要度）

	死亡主题查论编本条目页属于死亡专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科死亡相关条目类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
优良	根据专题质量评级标准，本条目页已评为优良级。
低	根据专题重要度评级标准，本條目已评为低重要度。

军事专题

（获评优良級、未知重要度）

	军事主题查论编本条目页属于军事专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科军事类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
优良	根据专题质量评级标准，本条目页已评为优良级。
未知	根据专题重要度评级标准，本條目尚未接受评级。

美国专题

（获评优良級、低重要度）

	美國主题查论编本条目页属于美国专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科美国类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
优良	根据专题质量评级标准，本条目页已评为優良级。
低	根据专题重要度评级标准，本條目已评为低重要度。

本條目有内容譯自英語維基百科页面“Marmaduke–Walker duel”（原作者列于其历史记录页）。

以下用户曾撰写此条目或熟悉其所涉主题，或可解答内容查证与参考来源方面的問題：

- 7, dt

优良条目评选

以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2022年2月17日 (四) 13:51 (UTC)[回复]

马马杜克－沃克决斗（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：历史，提名人：7（留言） 2022年2月9日 (三) 14:25 (UTC)[回复]

投票期：2022年2月9日 (三) 14:25 (UTC) 至 2022年2月16日 (三) 14:25 (UTC)
下次可提名時間：2022年3月18日 (五) 14:26 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

符合优良条目标准：提名人票。译自2月8日刚通过的英语典范条目，个人认为应该符合标准。7（留言） 2022年2月9日 (三) 14:25 (UTC)[回复]
一字線用得不對。--Ghren 🐦🕚 2022年2月10日 (四) 03:24 (UTC)[回复]
真不明白怎么看的。--7（留言） 2022年2月10日 (四) 13:33 (UTC)[回复]
應該用「-」。也就是標題應該是「馬馬杜克-沃克決鬥」。MOS:-#4。--Ghren 🐦🕚 2022年2月10日 (四) 15:12 (UTC)[回复]
（Wikipedia:格式手册/标点符号#连接号）。San mo sa _A-DWY³ 2022年2月14日 (一) 14:12 (UTC)[回复]

符合优良条目标准--BlackShadowG（留言） 2022年2月11日 (五) 05:56 (UTC)[回复]

符合优良条目标准。--SickManWP_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2022年2月12日 (六) 14:31 (UTC)[回复]
同Ghrenghren，連字號的使用有違Wikipedia:格式手册/标点符号#连接号。San mo sa _A-DWY³ 2022年2月14日 (一) 14:15 (UTC)[回复]
我覺得這裡用全形看起來比較好（ —— Eric Liu_{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2022年2月15日 (二) 20:14 (UTC)[回复]
符合优良条目标准--H2226（留言） 2022年2月16日 (三) 10:00 (UTC)[回复]

：4票支持，0票反對，0票無效，落選。--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2022年2月17日 (四) 13:51 (UTC)[回复]

优良条目评选（第二次）

以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2022年3月26日 (六) 23:46 (UTC)[回复]

马马杜克－沃克决斗（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：历史，提名人：7（留言） 2022年3月19日 (六) 15:41 (UTC)[回复]

投票期：2022年3月19日 (六) 15:41 (UTC) 至 2022年3月26日 (六) 15:41 (UTC)
下次可提名時間：2022年4月25日 (一) 15:42 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

符合优良条目标准：提名人票。译自英语典范条目，个人认为应该符合标准，第二次提名。7（留言） 2022年3月19日 (六) 15:41 (UTC)[回复]
沾親帶故帶貶義。Ghren 🐦🕛 2022年3月19日 (六) 16:45 (UTC)[回复]
符合优良条目标准--H2226（留言） 2022年3月22日 (二) 14:00 (UTC)[回复]
符合优良条目标准--羅👑潔💎塔，FP,353481 2022年3月25日 (五) 01:42 (UTC)[回复]
符合优良条目标准。--SickManWP_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2022年3月25日 (五) 14:56 (UTC)[回复]

不符合优良条目标准：同Ghrenghren。原文真的有貶義的意思嗎？San mo sa _{Avec cœur} 2022年3月25日 (五) 16:01 (UTC)[回复]

这个词现代使用已经没有什么贬义，以前偏向也非常轻微，如果要钻研单个词汇是否有褒义贬义而不看全文绝不可能写出什么像样东西。绝大多数成语、谚语甚至典故都不能使用。--7（留言） 2022年3月25日 (五) 16:25 (UTC)[回复]

那我拿個ROC教育部國語辭典網站來給大家看好了，“他有[sic]個有骨氣的人，什麼事都憑自己的實力，從不沾親帶故”，這是現代用法沒錯吧，“沒有什麼貶義”？但凡能懂基本中文或基本語法結構的都能看出明顯的貶義了。此外，成語、諺語、典故（甚至特定詞語）本來就是只有在適合的情況下才能使用，你寫的哈里·R·杜鲁门中「本家」的使用與“folk hero”的翻譯都已經被其他用戶說有問題了，還很有可能引申重大歧義，而且你之前翻譯的條目也不是沒有被人說翻譯不正確吧。如果只有讓讀者沒辦法正確理解意思的文字才是“像樣（的）東西”的話，那所有你所説的“像樣（的）東西”都不應該進優特評選。San mo sa _{Avec cœur} 2022年3月26日 (六) 13:14 (UTC)[回复]

我還可以進一步解釋不當使用典故的嚴重後果：不當使用典故這件事情日本在歷史上多次改年號的時候就經常如此，日本朝廷對古文古籍一知半解，然後以牽强附會+不當斷句的方式制定新年號，結果年號是定出來了，而且非常“像樣”，但年號與典故之間的關係可能根本對應不來。San mo sa _{Avec cœur} 2022年3月26日 (六) 13:20 (UTC)[回复]

汉语有千千万万褒义词贬用贬义词褒用的例子，读死书才会不看全文断章取义钻一个词。--7（留言） 2022年3月26日 (六) 13:30 (UTC)[回复]

貶義詞褒用也要看語境是否適合，我看到“沾親帶故”只覺得莫名其妙。San mo sa _{Avec cœur} 2022年3月26日 (六) 13:32 (UTC)[回复]

上面已经说，这个词现代使用已经没有什么贬义，“沾亲带故，汉语成语，拼音是zhān qīn dài gù，意思是有亲戚朋友的关系”，《歧路灯》“各生意行中沾亲带故，也就有道喜的”，《野叟曝言》“吴江县里,但是与文家沾亲带故的,没一家不被他薅恼透了。”现代根本不视为贬义。强钻任何一个词有没有那么一丁点儿褒义和贬义，这是读死书和本末倒置。--7（留言） 2022年3月26日 (六) 13:41 (UTC)[回复]

斷章取義的人是你吧，「他有[sic]個有骨氣的人，什麼事都憑自己的實力，從不沾親帶故」的例句直接被你無視，然後直接得出“現代根本不視為貶義”的結論，這也太荒謬了吧。還是説你理解詞語與上下文意思的方式與其他用戶不同？（我不認可你能代表中國大陸的用詞習慣）San mo sa _{Avec cœur} 2022年3月26日 (六) 14:07 (UTC)[回复]

我上面已经举了例子，《歧路灯》“各生意行中沾亲带故，也就有道喜的”，《野叟曝言》“吴江县里,但是与文家沾亲带故的,没一家不被他薅恼透了。”你举的例子有贬义不能说明这个词在任何时候都是贬义，我举的就是反证。--7（留言） 2022年3月26日 (六) 14:11 (UTC)[回复]

但你現在的態度就有如那個詞語在任何時候都不是貶義一樣。既然你都這麽説了，那就是與「本家」性質相同的問題了：為何在有無歧義的對應詞與的情況下堅持使用有歧義且會引申誤解的詞語？把“與美國總統占士·諾克斯·波爾克沾親帶故”解讀成“與身為自己的親族的美國總統占士·諾克斯·波爾克有所勾結”並不算是錯誤的解讀。維基百科是給讀者看的，只有“讀者能不能清楚、正確理解”才是最重要的。你執著於這種東西（而且還執著錯了方向）不就是本末倒置嗎？San mo sa _{Avec cœur} 2022年3月26日 (六) 14:16 (UTC)[回复]

我的意见是褒义和贬义看语境，看环境，而不是单独某一个词追根溯源有没有那么一丁点儿的褒义或贬义。你还是别总结我的话为好。--7（留言） 2022年3月26日 (六) 14:28 (UTC)[回复]

我都把你自己寫出來的「與美國總統占士·諾克斯·波爾克沾親帶故」quote出來了，「與身為自己的親族的美國總統占士·諾克斯·波爾克有所勾結」確實是我能根據語境解讀出來的意思。現在這事情無疑就是Talk:哈里·R·杜鲁门的事情重演，如果你還是不理解的話，那我也沒有辦法，但請你務必知道不是只有我一個人認為你這樣的遣詞是有問題的。San mo sa _{Avec cœur} 2022年3月26日 (六) 14:31 (UTC)[回复]

你能把本文中「與美國總統占士·諾克斯·波爾克沾親帶故」理解成「與身為自己的親族的美國總統占士·諾克斯·波爾克有所勾結」，足以让我确定我们永远无法达成共识，所以不要再浪费时间。--7（留言） 2022年3月26日 (六) 14:40 (UTC)[回复]

：4

符合优良条目标准票，1

不符合优良条目标准票，未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2022年3月26日 (六) 23:41 (UTC)[回复]