Talk:皇太極
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有關皇太極的本名，根據清朝入關前的編年體史書《滿文老檔》的記載，皇太極就一直以滿語轉寫的Hong Taiji之名傳世，從初登場的1608年，與「阿敏台吉、莽古爾泰台吉」等人一同以「台吉」身分登場；到1612年時，四人又同升「貝勒」，四個人也都是以名字後面加上貝勒之名稱呼(如阿敏貝勒、莽古爾泰貝勒、皇太極貝勒)，終《滿文老檔》一書，「皇太極」就是「皇太極」(也就是Hong Taiji)，沒有什麼「阿巴海」、「喝竿」、「黑還勃烈」這些不在史書中出現的「別名」。
《滿文老檔》是清朝入關前滿人最重要也是唯一的史書，忠實記載清朝入關前的一切政治軍事活動，具有其清史第一手資料的權威性。
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皇太極命名軼聞請標明資料來源與出處。--mingwangx (talk) 03:15 2006年7月24日 (UTC)
皇太极命名軼聞
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爱新觉罗·皇太极裡有一段命名軼聞。軼聞不是不能放，但是一定要有非常確切的出處（例如出自某書），因為維基百科無法提供判斷軼聞真偽的功能，而一定要把出處標明清楚，使有疑慮的人知道要到哪裡去尋找消息來源以查驗。--mingwangx (talk) 03:22 2006年7月24日 (UTC)
- 純粹是漢人穿鑿附會之說罷了。因為努爾哈赤的時代女真人還沒有為小孩起漢名的習慣，而且以該說法則無法解釋為何有「黃台吉」的寫法。維基文庫的清史稿中有記載命名之由，雖未必正確，但比起來是合理多了。--
百楽兎 12:45 2006年7月24日 (UTC)
- 我並不在意它是不是穿鑿附會，我在意的是他有沒有資料來源。--mingwangx (talk) 13:49 2006年7月24日 (UTC)
- 我不知道皇太极的名字是怎么来的，但据我所知，这个解释可能是正确的，但的确需要来源。满人在入关之前就借用了汉文很多词语，比如台吉（太子），章京（将军），福晋（夫人）…… 后来进入中国之后这些名称反而成了正统的官名 -- NinjaBear 10:14 2006年7月25日 (UTC)
- 重點是：可·供·查·證·的·參·考·資·料。--mingwangx (talk) 10:21 2006年7月25日 (UTC)
- 台吉是蒙古語，剛好發音和意義都相當於漢語的太子。或許是地域相近，有受到影響，但據清史稿之說，此詞只是巧合，所以另外也有蒙人叫紅台吉的。而且努爾哈赤其他諸子之中也沒有漢語名者，故唯獨八子是以漢語命名的可能性就更低了。--百楽兎 15:04 2006年7月26日 (UTC)
- 可不是漢人穿鑿附會，明末和清初並不稱皇太極，那是滿族人一路修改定下來的，滿族人自己都弄不清楚了，扯甚麼?皇、洪、黃?誰關心呢?只不過蒋良骥《东华录》記載多爾袞曾說“太宗文皇帝之位原系夺立”:，所以原不做"皇"是可以理解的，「台吉」不過是相當後來的阿哥，如《清太祖實錄》：“俾吾子孙大王、二王、三王、四王、阿布太台言、得格垒台吉、戒桑孤台吉、迹儿哈朗台吉、阿吉格台吉、都督台吉、姚托自吉、芍托台吉、沙哈量台吉、及恩格得里台吉等，命得延长，永享荣昌”。乾隆朝不過想掩蓋這段漢族也不大關心的歷史，規定成皇太極，成了他不諱之名。雖然維基規範開國皇帝必須用其名字，皇太極顯然並不是原名，但清初歷史亂七八糟連皇太極是稱帝還是稱汗都多有爭議，天聰是紀元還是大汗尊號，也被弄得亂得很，不過還是用皇太極這條目名稱吧！
- 台吉是蒙古語，剛好發音和意義都相當於漢語的太子。或許是地域相近，有受到影響，但據清史稿之說，此詞只是巧合，所以另外也有蒙人叫紅台吉的。而且努爾哈赤其他諸子之中也沒有漢語名者，故唯獨八子是以漢語命名的可能性就更低了。--
- 重點是：可·供·查·證·的·參·考·資·料。--mingwangx (talk) 10:21 2006年7月25日 (UTC)
- 我不知道皇太极的名字是怎么来的，但据我所知，这个解释可能是正确的，但的确需要来源。满人在入关之前就借用了汉文很多词语，比如台吉（太子），章京（将军），福晋（夫人）…… 后来进入中国之后这些名称反而成了正统的官名 -- NinjaBear 10:14 2006年7月25日 (UTC)
- 我並不在意它是不是穿鑿附會，我在意的是他有沒有資料來源。--mingwangx (talk) 13:49 2006年7月24日 (UTC)
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