Talk:师达能夫妇

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第一、1934年12月初，红十军团由刘畴西、乐少华、曾洪易三人组成军事指挥小组，方志敏不是红十军团的军事领导人，所以不能说“方志敏率红十军团”。

第二、根据《方志敏年谱》（中央文献出版社，2009年版），方志敏于1934年12月10日随红十军团主力（包括红20、21师，一说后来才成立了21师）突破德兴封锁线，经开化等地到达汤口，与红十九师会合。从路线上看，他从未到过旌德县。从《旌德县志》看，攻占旌德县城的是寻淮洲（师长）、聂洪钧（政委）、王如痴（参谋长）三人指挥的红十九师，约三四千人。他们于12月初离开赣东北的军团主力，单独行动，至12月10日复与军团主力在汤口会合。因此，攻占旌德县的红军非由方志敏率领，且12月6—8日方志敏也未随该部行动。迟至10日，方志敏才与他们会合，此时师达能夫妇早已被杀。故此在发现方志敏与此案有关的文件（如给红十九师要求处死师达能的电报之类）以前，不应认为方志敏与此事有关，因他可能毫不知情。

—以上未簽名的留言由呕心沥血方从哲（對話｜貢獻）於2011年4月5日加入。

方志敏仍须为绑架杀害师达能夫妇负完全责任

原因如下：

1）方志敏是闽浙赣苏区军区司令员，红十军团军政委员会主席，红军北上抗日先遣队总指挥，拥有领导指挥全军团的权力。

绑架杀害美传教士师达能夫妇事件是红十军团属下19师所为，该军团一共有三个师，分部是19师，20师，21师。

可以参考以下资料来源出处：

此时已是11月初，中央红军已撤离了江西苏区，正在全力突击国民党军的第三道封锁线。中央苏区则成立了以项英为首的中共中央分局和中央军区。中革军委给闽浙赣苏区及红7军团发来一份加印“火急”的电报，要求将红7军团与闽浙赣苏区的新红10军合编成为红10军团，由曾洪易任赣东北省委书记，方志敏为军区司令员，曾洪易兼政委，统归项英的苏区中央分局领导。【1】消失的“抗日先遣队”：红十军团兵败怀玉山始末(1)

11月18日，项英的中央军区发来一电，要求红10军团合军一处，由方志敏、刘畴西、乐少华、聂洪钧、刘英五人组成军政委员会，以方志敏为主席，统一领导全军团。要以运动战的方式向外线出击，以在皖浙边界创建新的苏区。全军团对外仍称红军北上抗日先遣队。【2】消失的“抗日先遣队”：红十军团兵败怀玉山始末(2)

2）身为最高指挥官，处死外国传教士夫妇这样的重大事件，方志敏不可能不知情

红十军团属下19师由师长寻淮洲指挥。11月19日，寻淮洲、刘英率19师先行出发，经怀玉山向浙西前进，沿路击溃小股敌军。11月24日，方志敏、刘畴西等人率红10军团主力也踏上了征程。12月10日，19师与红10军团主力在黄山东南的汤口会师。

由此可见，红十军团19师是先遣队，先于红十军团其他两师5天行动，而21天之后两军顺利会师。期间无线电联络无阻。另外，至于绑架杀害外国传教士这类重大事件，如果没有请示，身为一师之长的寻淮州是万万没这个胆量的。所以说，方志敏不知情是不可能的。

—以上未簽名的留言由夸父追月（對話｜貢獻）於2011年8月21日加入。

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在那个年代人命如蝼蚁，打仗每天都不知道要死多少人，杀了两个外国人对一个师长来说，真不需要什么胆量，也实在算不上什么大事情。说方一定知情并没有太多根据。 15.211.153.77（留言） 2013年6月19日 (三) 06:12 (UTC)[回复]

有人问：人不是案件，这条目打算写的到底是人还是案件？

条目最后有人问：人不是案件，这条目打算写的到底是人还是案件？我个人倾向于案件，夫妇二人是因被杀而引起关注的。--Berthe（留言） 2012年5月27日 (日) 10:17 (UTC)[回复]

是不是红军的作为还有待考证，师达能被杀的前后那段时间,旌德都没有红军到过

是不是红军的作为还有待考证，不能以一封信上的内容就认定了。师达能被杀的前后那段时间,旌德都没有红军到过，如何绑架？！在说当时那么混乱，外国人又对红军不抱好感，认为一帮绑匪就是红军也是可能的。还可能是绑匪冒充了红军。

这个逻辑也太搞笑了吧？

人家给了证据，你轻轻松松的『认为』『也是可能的』『还可能』之类的话语就要把人家驳倒？

2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)Nickwolfe（留言）《方志敏文集》P.95 二十九、皖南的行动红十军团开皖南行动的主要任务，是要争取野战的胜利，开展游击战争与群众斗争，创造皖南新的苏维埃根据地，配合全国红军的战斗，争取全线的反攻形势，以最后的击破敌人的五次“围剿”。中央命令我为红十军团政治委员会的主席，以领导这次行动。我对于这次行动的胜利，是有极坚决的信心的。

看出来红十军团的最高领导人的确为方志敏，而非什么“军事指导小组”或其成员。

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了师达能夫妇中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

向 http://www.ahage.net/fengyun/22471.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20131022051459/http://www.ahage.net/fengyun/22471.html

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月9日 (一) 13:51 (UTC)[回复]

國史館檔案

我在條目中引用了國史館檔案，尋淮洲部南愛豐、江秉富、朱毛頭、洪三元四人供認參預殺害師達能夫婦，因此紅軍責任應無爭議。方志敏的責任由教士Miss C. McFarlane指控，目前尚無其他有力證據，有興趣的編輯可搜尋國史館及其他來源。--歡顏展卷（留言） 2023年4月18日 (二) 16:29 (UTC)[回复]

方志敏是否事前知情

從懷玉山之戰條目，可以知道在師達能夫婦被殺之前與之後，十九師都是經由電報與上級保持聯絡。既然如此，方志敏或其他上級是否事前收到電報而知情，就是個問題。此時中共似乎並沒有可以逕行處決外國人的政策，論理可能事前請示或事後報告。--歡顏展卷（留言） 2023年7月2日 (日) 06:02 (UTC)[回复]