Talk:寻找手艺
![]() | 寻找手艺因符合標準而獲列入優良條目。如有需要,請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。 | |||||||||
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本条目页依照页面评级標準評為优良级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
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新条目推荐讨论
- 哪一部纪录片被13家电视台拒绝播出后,在哔哩哔哩弹幕网上播出,得到网友和媒体的支持,后来于2018年在中国中央电视台科教频道播出?
- 寻找手艺条目由Rowingbohe(讨论 | 貢獻)提名,其作者为Rowingbohe(讨论 | 貢獻),属于“documentary”类型,提名于2018年10月23日 16:21 (UTC)。
說明:WAM2018前最后一作~图片如果不能用的话请帮我拿掉,谢谢!私货:强烈安利这部纪录片,不看后悔一辈子[開玩笑的]另:准备送同行评审评GA。--Rowingbohe是萌新批判一番 签名簿 新知评选 互联群 - 请关注典范用户页评选 2018年10月23日 (二) 16:21 (UTC)
- (&)建議问句后面加句“后来于2018年在中国中央电视台科教频道播出”。--№.N(留言) 2018年10月24日 (三) 00:36 (UTC)
已完成,但感觉有点长了。--Rowingbohe是萌新批判一番 签名簿 新知评选 互联群 - 请关注典范用户页评选 2018年10月24日 (三) 09:27 (UTC)
- 正在同行评审提案区,欢迎提出意见!--Rowingbohe是萌新批判一番 签名簿 新知评选 互联群 - 请关注典范用户页评选 2018年10月24日 (三) 09:27 (UTC)
- (+)支持合格--Shwangtianyuan 有事请给我打☎ 2018年10月24日 (三) 09:44 (UTC)
- (+)支持内容非常详细,感谢贡献,我看我也写不出如此原创条目。谢谢了!--Cohaf (向我留言/我的贡献) 2018年10月24日 (三) 10:05 (UTC)
- (+)支持,薄荷君条目一向充实。 --Royal Patrol Vikarna 2018年10月24日 (三) 10:42 (UTC)
- (+)支持:符合標準。 --船到橋頭自然捲(留言) 2018年10月24日 (三) 11:19 (UTC)
- (+)支持:符合標準。--WEPWAK111(留言) 2018年10月24日 (三) 13:02 (UTC)
同行评审记录
寻找手艺(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
请问距离GA还有哪些需要增加或改进的?谢谢!--Rowingbohe是萌新批判一番 签名簿 新知评选 互联群 - 请关注典范用户页评选 2018年10月23日 (二) 16:23 (UTC)
- @Rowingbohe:格式改了一下。作為負責任的維基人,一定要仔細閱讀並且要觀看過相關內容才會發表關於內容的評論;像我之前為了確認切爾諾貝爾·禁區有沒有問題而看了兩季。所以本人不敢妄加評論,只能稍微改一改格式,使之看起來更加舒服一點。——だ*ぜ 𓋹 謹此敬上 2018年10月26日 (五) 16:13 (UTC)
- @だ*ぜ:
謝謝您,顺便咨询一下,社群对于来源放逗号前面还是后面,是否有共识?--Rowingbohe是萌新对话·留名·互联群·典范用户页 - 欢迎到寻找手艺·同行评审提意见 2018年10月26日 (五) 16:17 (UTC)
- @Rowingbohe:由於中文環境與英語環境的區別,在標點符號前後意思不一樣,「逗號 『,』」一定是在來源後。問題在於「句號『。』」:如果整個段落都可以在來源中找到,建議放在段落最後句號後;如果來源只有那一句話(包括整個段落只有一句話),建議放在句號前。
- @だ*ぜ:
- ——だ*ぜ 𓋹 謹此敬上 2018年10月26日 (五) 16:43 (UTC)
- 好的
二哈--Rowingbohe是萌新对话·留名·互联群·典范用户页 - 欢迎到寻找手艺·同行评审提意见 2018年10月27日 (六) 02:37 (UTC)
- 好的
参考資料
- ^ 區域法院判決書(實際上是:法庭服務及設施 - 區域法院). www.judiciary.hk. [2018-10-26] (中文(香港)).
- ^ 高等法院判決書(實際上是:法庭服務及設施 - 高等法院). www.judiciary.hk. [2018-10-26] (中文(香港)).
- ^ 監視器錄像(實際上是:法庭服務及設施 - 法庭服務簡介). www.judiciary.hk. [2018-10-26] (中文(香港)).
- ^ 驚!是だ*ぜ先捅了Rowingbohe一刀!法院判決還真相!(實際上是:判案書及法律參考資料 - 判案書). www.judiciary.hk. [2018-10-26] (中文(香港)).
优良条目评选
寻找手艺(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:传播媒体—纪录片,提名人:--Rowingbohe是萌新留言 签名 典范用户页 2018年10月28日 (日) 06:43 (UTC)
- 投票期:2018年10月28日 (日) 06:43 (UTC) 至 2018年11月4日 (日) 06:43 (UTC)
下次可提名時間:2018年12月4日 (二) 06:44 (UTC)起
符合优良条目标准:提名人票。内容完善,来源充足。分类是我编的
二哈 特别感谢User:だ*ぜ帮改格式。—--Rowingbohe是萌新留言 签名 典范用户页 2018年10月28日 (日) 06:43 (UTC)
(=)中立:據張景自己說,他路過中國不同地域,見識了豐富的地域性生存、生活技巧。他認為,「有些智慧至少可以作為影像保留下來,畢竟這些智慧讓中國得以延續數千年」,「有必要讓孩子們知道,中國,遠遠不止你身邊經常看到的那些。《尋找手藝》,由此而來」[來源請求]。我試著找了一下這段話的來源,查到的網站不是不可靠就是連不上(我人在臺灣)。—--陳子廷(留言) 2018年10月28日 (日) 10:08 (UTC)↑投票者使用刪除線刪除本票,所以本票無效。- (:)回應@陳子廷:这是张景在Bilibili的评论,引用评论所属视频链接是否可靠?--Rowingbohe是萌新留言 签名 典范用户页 2018年10月28日 (日) 10:12 (UTC)
- 也許可以吧,若能標註這段話出現的時間(如第幾分鐘/秒)更好。—--陳子廷(留言) 2018年10月28日 (日) 10:17 (UTC)
已完成 --Rowingbohe是萌新留言 签名 典范用户页 2018年10月28日 (日) 10:29 (UTC)
符合优良条目标准:大致符合GA標準,不過條目看起來頗零散(能擴充更好),且{{quote box}}被{{電影信息框}}擠到了。網路太卡,打這段字花了我10分鐘。—--陳子廷(留言) 2018年10月28日 (日) 11:26 (UTC)
- 也許可以吧,若能標註這段話出現的時間(如第幾分鐘/秒)更好。—--陳子廷(留言) 2018年10月28日 (日) 10:17 (UTC)
- (:)回應@陳子廷:这是张景在Bilibili的评论,引用评论所属视频链接是否可靠?--Rowingbohe是萌新留言 签名 典范用户页 2018年10月28日 (日) 10:12 (UTC)
符合优良条目标准:改善後已達標。--小躍(撈出記錄) 2018年10月30日 (二) 02:18 (UTC)
符合优良条目标准:感謝貢獻。3ẤṬḔṆỦẄ1(請多多關注愛·回家之開心速遞同行評審)(留言) 2018年10月30日 (二) 13:14 (UTC)
符合优良条目标准:內容完備,達標。--默默耕耘的無聊龍(發掘化石|基因圖譜) 2018年10月30日 (二) 15:34 (UTC)
符合优良条目标准:內容豐富,符合GA標準。--KMB-ATENU139 (Talk) 2018年10月31日 (三) 08:02 (UTC)
符合优良条目标准:基本符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年10月31日 (三) 11:06 (UTC)
- (=)中立. Personally, I would like to support such an article. BUT, to the future of standard, I am pretty afraid if this will lower the standard of Good Article. Here I wouldn't support this article by no extra reason but the future of standard.(中文表達不出嚴肅性,想使用英語來表達,謹言之,願諒之)「個人來說很想支持,但擔心是否會降低未來的標準,不敢投票贊同或否決,所以決定投中立票」 --だ*ぜ 𓋹 謹此敬上 2018年10月31日 (三) 13:04 (UTC)
符合优良条目标准:基本符合。Unseaingly(留言) 2018年10月31日 (三) 14:29 (UTC)
符合优良条目标准非常勉强符合标准,感谢贡献。--Cohaf (向我留言/我的贡献) 2018年10月31日 (三) 14:43 (UTC)
- (~)補充我看了以下评语,希望主编可以扩充,但是还是认为基本符合标准,但是是非常勉强的了。--Cohaf (向我留言/我的贡献) 2018年11月1日 (四) 17:24 (UTC)
不符合优良条目标准:
- 内容有些单薄,剧情一章几乎没有剧情(“该纪录片和其他纪录片最大的不同,除了采用行走式第二人称的记叙方式以外,没有特效和悬念;采用“故事化”叙述,叙述平淡;[5]且有拍摄组的个人情感和故事融合在里面[4][6],甚至有穿帮等技术问题”更像是对拍摄风格的评论),看过条目之后不知道这部片子寻找到了什么手艺,只从后期制作一节中模模糊糊知道有演奏两种乐器和“佛家手艺”(不知道具体是什么)。并不是要把片内涉及的所有手艺都列出来,但是好歹应该有一些总结和概括,把一些有代表性的手艺作为例子提一提。
- “正面评价”一节大篇幅直接把三段评述发上来,没有任何的总结、概括,并非百科全书的写作手法。
- “正面评价”一节的篇幅远远长于负面评价(部分原因是正面评价里大段使用原文),恐怕有违中立性。
- 条目还有很多扩充余地,新闻、评论里的很多信息可以考虑加入条目,例如“这部作品所记录的手艺人和他们的手艺,大部分其实并不出色,不是非物质文化遗产、没有赞誉加身、大部分人默默无闻不会被人记住……该片的叙事对象们也是一群普通人,在简陋的环境里,使用粗糙的工具,没有先进的技术和理论知识的引导”[1](节目中出现的手艺人大多不是非遗传承人,工具粗糙,缺少先进理论和技术),“整个记录过程,都被剪进片子。这些简单直接,不加修饰甚至有些漫不经心的事实陈述,完成了旁白的功能……从每一个环节,绝不造假”[2](《光明日报》那篇评论写得并不算好,读着总觉得作者意思是“不打磨就是诚意”,片子越糙越诚意,越推敲越打磨反而是在蒙骗观众。不造假、不摆拍倒算得上是一种诚意,镜头晃、解说有口音、工作人员入镜等等明明白白就是技术不过关。下次我争取写一个特别有诚意的评审意见,也就是错别字不少、病句不改、想到啥就打出啥、一次删除键也不按的那种,特别有诚意),“不管是剪辑方式还是画面感觉,都很90年代,一点也不炫,一点儿也不刺激,字幕更是丑到要死”(剪辑方式、画面老套,字幕不美观)。
- 如果要在文章里提评分的话,建议同时给出播放量或者参与打分的人数。--如沐西风(留言) 2018年10月31日 (三) 15:28 (UTC)
不符合优良条目标准,条目的总框架是完整的,但是内容给我的感觉有点滥竽充数了,或者如楼上说,很单薄。比如说,负面评价那一段似乎是主编刻意挑出来的,严格意义上完全不能算是对片子的批评。拍摄过程一段提到了摄像师小蒋治疗鼻炎和“拍摄模式”,完全没有提到拍摄过程怎么开始的,取景地有哪些,什么时候杀青,而这些本来就是要具体写明白的。后期制作至少三分之二的篇幅提到了配乐创作,这些按常理可以另外开一段来讲,所以这样变成了真正和后期制作有点关系的内容,只剩下一笔带过的开头了。--百战天虫(留言) 2018年11月1日 (四) 01:37 (UTC)
- (:)回應@如沐西风、百战天虫:感谢阁下对条目的意见,现作出回应:
- 我原本打算做一个手艺人列表,但发现工程量太大了,尽管每一集的最后都有列出来,但要做成表格还是太难。概括一些代表性手艺的话,我会马上着手加入。
- 直接加入评述的问题已解决。如果您能找到可靠来源内,有对该纪录片的批评,欢迎告诉我,至少现在网上的评论都是一边倒的。
- 再加评论的话就显得多余了,每个方面应该挑选最具代表性的一则。另外,很抱歉,目前网上的评论都认为这种“不打磨就是诚意”,谁叫现在纪录片摆拍严重呢。
- 其他内容我会马上尽力查找并添加。但后期创作部分的资料真的缺乏。还有,我打算增加一个“轶事”部分介绍一些花絮。
- --Rowingbohe是萌新留言 签名 典范用户页 请关注寻找手艺·优良条目评选 2018年11月3日 (六) 03:48 (UTC)
- 拿bilibili网站上的用户评论当来源,各位尊贵的投过票的维基编辑们,可不可以仔细读读这篇条目?--如沐西风(留言) 2018年11月3日 (六) 06:59 (UTC)
- 所以我说,您找得到可靠的批评来源算我输啊。[開玩笑的]我说过了,网上评论一边倒,除了网友的评论几乎找不到负面评价。那我看来,只有把评价全部删掉才能解决中立性问题了。--Rowingbohe是萌新留言 签名 典范用户页 请关注寻找手艺·优良条目评选 2018年11月3日 (六) 07:12 (UTC)
- 一点也不幽默。这样引不可靠来源是不配上优良条目的(虽然,按照中文维基目前评审的质量,这个条目估计百分之九十几要当选,坐等用bilibili网友评论当参考文献的条目荣登首页优良条目轮展)。
- “网上的评论都是一边倒的”,那恐怕是对批评视而不见了。“画面不够精美,构图不够严谨,收音话筒、工作人员随意出镜”[3]镜头晃、解说有口音(见上文评审意见)(这几条罪状,基本上可以说此片技术完全不达标了)。说起来,这个纪录片的优点和缺点都很明显,一边倒云云不过是选择性无视而已。
- 文章还是缺很多内容。比方说“拍摄过程”,“团队没有基本文案,更没有拍摄脚本,制作现场没有任何场景设计。所有拍摄对象是根据资料上的模糊信息实地寻访到的,在没有预约的情况下全程随机抓拍”[4]这个信息条目是应该给出的。关于发行,片子上载至bilibili之后并没有一炮而红,起初面对一些差评,张景甚至想把网站上的视频删除,后来在一些知名公众号介绍之后,片子在网上走红[5],为什么不讲?
- “他还说:‘快节奏的商业模式磨光了古典精雕细琢的耐心,手艺活所需要的‘慢’除了对工艺品的耐心,还有手工艺人对自然的敬畏与尊重。’”————“正面评价”里的这句话,跟片子真的有关吗?这句话评价的是手艺人而非本纪录片。
- “《寻找手艺》得到网友一边倒的正面评价”这个表述实际上没有给出任何的来源支撑(bilibili上的一条好评并不足够支撑此论断)。--如沐西风(留言) 2018年11月3日 (六) 09:02 (UTC)
- 感谢您的批评,是我的错,现(:)回應
- 1.您给的这个凤凰网的来源实际上就是那一章第一段的来源。
- 2.抱歉,我下午时候因生活里的事情脑子糊了,不可靠来源是我的锅。
- 3.随机抓拍这个事情,在我提交DYKC之前条目里就有了。
- 以上--Rowingbohe是萌新留言 签名 典范用户页 请关注寻找手艺·优良条目评选 2018年11月3日 (六) 09:13 (UTC)
- 感谢您的批评,是我的错,现(:)回應
- 所以我说,您找得到可靠的批评来源算我输啊。[開玩笑的]我说过了,网上评论一边倒,除了网友的评论几乎找不到负面评价。那我看来,只有把评价全部删掉才能解决中立性问题了。--Rowingbohe是萌新留言 签名 典范用户页 请关注寻找手艺·优良条目评选 2018年11月3日 (六) 07:12 (UTC)
- 拿bilibili网站上的用户评论当来源,各位尊贵的投过票的维基编辑们,可不可以仔细读读这篇条目?--如沐西风(留言) 2018年11月3日 (六) 06:59 (UTC)
符合优良条目标准:现在已经挺不错的,参注完备,不过当然得按照上面的意见再提升提升。--⌬胡葡萄·高考临近 维基社群甜咸之争调查 2018年11月3日 (六) 04:47 (UTC)
- 10支持,2反對:符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年11月4日 (日) 06:50 (UTC)