User talk:漠南史韵翁

本頁面曾於2024年11月29日被送交存廢討論，讨论结果為請求理由消失。

您好，漠南史韵翁！欢迎加入维基百科！

感謝您對維基百科的興趣與貢獻，希望您會喜歡這裡。除了歡迎辭以外，也請您了解以下重要文章：

政策五大支柱百科、中立、开放、互重、勇於创新	GNU 版權問題解答貢獻內容必须是您所著或獲得授權、并同意在CC-by-sa-3.0和GFDL條款下發布	手冊使用指南安全访问 / 測試編輯 / 如何编辑使用手册 / 繁简处理 / 寫個好條目
問號有问题？請到互助客栈询问，或在我的对话页提出。别忘記：討論後要簽名，方式之一是留下4個波浪紋「 ~~~~ 」。 If you have any questions about the Chinese Wikipedia, please leave a message here. Thank you for visiting!

閱讀新手应该注意的七种常见错误、理解維基百科的立場與常見注意事項。
有任何编辑上的问题？请试试IRC即时讨论。
不知道有甚麼可写？条目请求、最多语言版本的待撰条目、缺少的传统百科全书条目和首页的缺失条目中列出了许多维基百科目前还没有的条目，欢迎您来撰寫！
希望您能享受共同编写百科的樂趣，成为一名充實的维基百科人。

2024年10月

授予IP封禁豁免權通知

您好，现已授予您IP封禁豁免权限，登录後即可編輯頁面，該權限的詳細說明請見Wikipedia:IP封禁豁免。如果您遇到無法保持登录狀態的問題，請閱讀Help:自動登出。

如果您超过6个月没有任何编辑活动，权限会被解除。如果該權限已無用，請申請解除權限，或是自行移除。祝您编辑愉快。--千村狐兔（留言） 2024年10月28日 (一) 10:58 (UTC) 千村狐兔（留言） 2024年10月28日 (一) 10:58 (UTC)[回复]

簽名問題

您好，您的簽名連結到了其他人的用戶頁、討論頁或貢獻頁，這可能構成假冒签名，請您修改您的簽名以符合簽名指引。如果您最近更改了使用者名稱，亦會收到此通知，請盡速修改簽名以連結到您新的使用者名稱。谢谢您的參與。

此通知由機器人自動發出，若您不知道如何修正簽名，您可以在Wikipedia:互助客栈/求助詢問，若對此通知有疑問，請聯絡Xiplus。--A2093064-bot（留言） 2024年10月31日 (四) 20:23 (UTC)[回复]

户晨风页面存废讨论通知

您好，您先前创建或编辑的页面「户晨风」已被提出存廢討論，正在討論该页面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
请不要自行移除页面存废模板，討論是因为有编者认为页面不適合维基百科。請参与頁面存廢討論，您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在讨论期间歡迎繼續完善原先的页面，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道-- ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年11月28日 (四) 11:47 (UTC)[回复]

已在讨论页回复，请关注--漠南史韵翁（留言） 2024年11月28日 (四) 12:13 (UTC)[回复]

户晨风的快速删除通知

您好，有编者认为您创建的页面户晨风内容不当，符合快速删除条件，该頁面很快会由管理员进行复核并决定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。

如果您想查看已刪除页面的頁面内容，您可访问已删除内容查询。如果您认为删除不当，请到存废复核请求处提出申请，多謝合作！
幫助：互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月28日 (四) 18:47 (UTC)[回复]

已移動到草稿。--千村狐兔（留言） 2024年11月29日 (五) 04:22 (UTC)[回复]

@Manchiu 你们并没有给出合适的删除理由，且规则上也并不支持这种删除--漠南史韵翁（留言） 2024年11月29日 (五) 05:08 (UTC)[回复]

@自由雨日一群所谓的资深用户滥用权限，自以为是，我坚决不同意--漠南史韵翁（留言） 2024年11月29日 (五) 05:04 (UTC)[回复]

兩次存廢討論的多數共識；除非你能有力地證明共識是錯的。--千村狐兔（留言） 2024年11月29日 (五) 05:44 (UTC)[回复]

可是我已经证明了，而且并没有人给出有力的证明我是错的--漠南史韵翁（留言） 2024年11月29日 (五) 06:05 (UTC)[回复]

引用方式

同一个文献的重复引用可以简化，像Special:diff//84853773并不需要，可以简化为Special:diff//85143764的格式，另请参照{{citation}}，书籍请尽量添加{{ISBN}}或{{OCLC}}，祝编安。--Allervous シカ部・ざ・ろっく! 2024年11月30日 (六) 05:54 (UTC)[回复]

该书无ISBN--漠南史韵翁（留言） 2024年11月30日 (六) 05:57 (UTC)[回复]

请您看完我讲的，后面跟您讲了没有ISBN就可以加{{OCLC}}（如果没有可以使用有效连结），谢谢。--Allervous シカ部・ざ・ろっく! 2024年11月30日 (六) 06:12 (UTC)[回复]

是的，但该书无ISBN--漠南史韵翁（留言） 2024年11月30日 (六) 06:14 (UTC)[回复]

原来我这么回复您是拒绝沟通啊，请问我应该用什么语气尊敬你们才能不被认为是拒绝沟通？

Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为#c-自由雨日-20241130062800-漠南史韵翁--漠南史韵翁（留言） 2024年11月30日 (六) 06:46 (UTC)[回复]

都說了用OCLC，您還在糾纏沒有ISBN的事情，您覺得這樣的溝通算是有效溝通嗎？ ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年11月30日 (六) 07:45 (UTC)[回复]

这是一个习惯，表明我一定要回复该用户的信息，表达了对元老的尊重，对您也一样，请各位元老对我不要恶意揣测--漠南史韵翁（留言） 2024年11月30日 (六) 07:49 (UTC)[回复]

一般的設置下，您回覆的對象不會收到消息提醒，所以沒有必要。再說這一條討論串，假設您的說法確實成立，很明顯Allervous不明白您的「尊重」，您應該調整說法，而不是繼續重複「該書無ISBN」的事。這就屬於溝通失效。維基百科是個協作計劃，注重編者之間的溝通，您尊重也好，不尊重也罷，讓別人感覺您「無法溝通」與我們項目的總綱相違悖。 ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年11月30日 (六) 08:02 (UTC)[回复]

「很明顯Allervous不明白您的尊重」，这确实是我的错，谢谢您让我知道了我自己的弱智--漠南史韵翁（这是个好事啊，是我听过最正能量的话！没有之一！ (留言)） 2024年11月30日 (六) 08:07 (UTC)[回复]

關於使用討論頁

您好，在下覺得需要告知您關於討論頁的使用方針，希望您自覺遵守，避免憾事發生。

您的討論頁能夠比較自由地使用，譬如您有權利移除留言自己讨论页上的留言，但您必須将一整串的讨论移除，而不是只移除一个讨论中个别没有攻击不文明等不当内容的留言。您也不能修改他人的留言標題或者任何留言內容。違反以上兩點会构成歪曲讨论，可能导致被剥夺有关的编辑权限。

如果您需要警告別人，請在《Wikipedia:模板消息/用戶討論命名空間》中找到合適的模板（如{{subst:uw-upload1}}），並用四個波浪綫（~~~~）簽名。不要複製別人給您的警告，特別是不能將別人的簽名複製過來（這屬於冒用簽名）。另外，在別人的討論頁上留言要謹慎，不要編輯太多次，因爲每編輯一次對方都會收到一條「重要通知」，可能構成騷擾。而且，基於您目前對於本站政策的瞭解程度，我不建議您給其他人發送警告通知。

謝謝。 ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年11月30日 (六) 07:55 (UTC)[回复]

收到--漠南史韵翁（留言） 2024年11月30日 (六) 07:56 (UTC)[回复]

封禁通知

由於WP:IAR en:WP:CBAN，Special:固定链接/85151166#漠南史韵翁，您已被不限期封禁。

如果您認為有合理的理由可獲解封，請閱讀封禁申訴指導，然後在討論頁上的封禁通知下添加以下文字：{{unblock|您的理由 ~~~~}}。若您重新註冊賬戶或使用匿名身份在討論頁申訴，會被視為繞過封禁發言，您用作申訴的賬戶亦會被封禁。Allervous シカ部・ざ・ろっく! 2024年12月1日 (日) 00:40 (UTC)[回复]

原申诉: 固定版本：Special:PermaLink/85153093，2024年12月1日 (日) 3:20 (UTC)

摺疊原申訴 ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年12月2日 (一) 06:58 (UTC)[回复]

此用戶的封禁已被其他管理员複檢，申诉被拒绝。

此用戶的：封禁记录 · 用戶貢獻(已刪除) · 日志(帐户创建者 · 中央认证 · 滥用过滤器) · 更改封禁設定 · 授予IPBE · 解除封禁

請求複檢的理由或相關提問：

我并不认为我拒绝沟通，关于拒绝沟通的指控属于恶意指控，与自由与日的争端是因为我个人认为他在滥用权限，如果大多数人认为没有我可以收回，但这并不是永久封禁的理由，我认为关于户晨风条目的讨论我提供了不同意见，这种不同意见不应当以社区的共识决定，至少是可以进行讨论的

注意：

濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延长封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
- 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。

此封禁決定的複檢已有以下結論：

基於下列理由，本人決定拒绝這位用戶的申诉。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
（非管理員關閉）存檔舊申訴版本。
處理人： ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年12月2日 (一) 06:58 (UTC)[回复]

爭議版本: 固定版本：Special:PermaLink/85157161，2024年12月1日 (日) 10:13 (UTC)

摺疊爭議版本 ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年12月2日 (一) 06:58 (UTC)[回复]

此用戶的封禁已被其他管理员複檢，申诉被拒绝。

此用戶的：封禁记录 · 用戶貢獻(已刪除) · 日志(帐户创建者 · 中央认证 · 滥用过滤器) · 更改封禁設定 · 授予IPBE · 解除封禁

請求複檢的理由或相關提問：

一、户晨风条目问题、和自由雨日的争端以及编辑战指控

在创建条目请求中，存在创建户晨风的请求（参见），我在查询了过往的关于户晨风的删除记录后，认为关于户晨风条目的删除讨论并没有合适的结果，因此创建了户晨风条目，并认为这是“一群所谓的资深用户滥用权限，自以为是，我坚决不同意”，被自由雨日投诉为不当行为要求封禁，我认为自由雨日滥用权利，与他产生了个人争端，我认为我个人的表现确是错误的，但我保留自由雨日可能有滥用权限行为的看法。

依據討論頁指引，此处被折叠的发言已被認定為不合適評論並標記。原因：不实指控、诽谤（由自由雨日折叠于2024年12月2日 (一) 02:15 (UTC)）[回复]

关于对用户页的破坏指控，客观上是我与自由与日的编辑战，而且他自己也承认了存在编辑战。Wikipedia:当前的破坏#漠南史韵翁“难道打了4次编辑战（违反3RR）后停止就不用受封禁吗？显然不是的。”，我对自由雨日的确进行了删除处理，这是因为我与自由雨日个人发生争端的错误行为，但下一个删除是因为我在编辑用户页时操作失误，并以为是被系统删除，因此我个人主观上并没有进行编辑战。且在我进行申诉时，自由雨日仍然以“并非在进行封禁申诉，而是仍然在进行复读和模仿他人留言。此外还进行严重诽谤”的名义与我发生个人争端。Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为#漠南史韵翁。

自由雨日在本讨论页以不理性的观点发言“欢迎提报我。”，这是对封禁规则的无知，因为被封禁者是无法提报他人的，正如用户Пусть от победы☆к победе ведёт!所言“被封禁的人又怎么提报你呢” 。我与自由雨日的争端被片面的认为是我的错误是不正确的，且自由雨日在发言时提到“我一时看不懂Allervous和你谁是受封禁的人谁是管理员/教育者了。”，这是因个人对我的偏见不允许其他人发表自己的意见的行为，因爲維基百科不是官僚體系，如果您認為某人發表意見、提名等的程序有問題，這並不等於應該馬上否決這次發表。請尊重維基百科方針與指南的精神，而不是照本宣科執行規條。如果以封禁我的标准，我认为自由雨日并没有使用维基百科并客观发言的能力。

二、拒绝与他人沟通的指控

我并不认为我拒绝沟通，关于拒绝沟通的指控属于恶意指控，用户Allervous在参考资料上对我的提醒我并没有拒绝，在Wikipedia:同行评审#狼圖騰中他提出狼图腾条目存在网络参考来源不规范的问题并片面的认为“毕竟对于一个长期耕植百度百科的使用者来说，适应维基百科的格式相当重要。”这实际上已经在恶意假定我在使用百度百科的方式编辑维基百科条目，我提出这是自动引用的问题，自动引用既然存在我就可以使用，只不过使用中国大陆网页作为参考来源会出现不规范的问题，我听从了建议对该条目逐条进行了修改。在本讨论页上对巴林左旗条目的图书引用规范只是强调了该书没有ISBN，因为我想表达的是该书没有ISBN，我认为有人可能不认为我单纯表达的是这个意思，所以我重复了一遍，如果假定他人是不愿意沟通，那么仅就“巴林左旗”这一条目单纯的讨论便无法进行，这是恶意假定。

用户Allervous在讨论封禁我时提出的“先回去某度做您的‘王鑫磊1999吧’”是存在个人假设的不当指控，且可能存在对前百度百科用户的歧视。如果管理员认为我的语气违反了维基百科的官方规则，那么根据Wikipedia:你不能在所有時刻遵守所有規則，这不是封禁我的理由，且用户Allervous对于我是否听从他人意见可能存在主观的判断，认为我可能因百度百科经历而破坏维基百科。

三、伪造签名指控

我对模版的使用确实不熟练，所以在维基百科使用模版均采用复制粘贴的手段。伪造签名的指控主观上并不存在，只是我复制粘贴了维基百科官方的模版，可能是复制时出了问题，且有人提出问题后，我已修改。用户薏仁的评价是准确的“將但先前您的確是複製他人給與您的警告訊息，而連帶的也複製他人的簽名再轉張貼至其他用戶討論頁面上，即便您這麼主張，但客觀上仍是構成冒用簽名的事實。”

四、总结

实际上在条目中，我并不存在破坏行为，且提供了条目上有益的贡献，单纯论礼仪，我也没有除自由雨日以外的他人攻击的行为。我对维基百科的条目编辑方式并没有不熟悉，因为我在2013年就已经加入了维基百科，只是对如何与其它维基百科用户打交道由于在讨论上初来乍到可能不了解。

如果大多数人认为我是错的我可以保留意见，但这并不是永久封禁的理由，我认为关于户晨风条目的讨论我提供了不同意见，这种不同意见不应当以社区的共识决定，至少是可以进行讨论的。

注意：

濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延长封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
- 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。

此封禁決定的複檢已有以下結論：

基於下列理由，本人決定拒绝這位用戶的申诉。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
見下。
處理人：SCP-0000（留言） 2024年12月2日 (一) 03:14 (UTC)[回复]

2024年12月1日 (日) 11:01 (UTC)申诉

此用戶的封禁已被其他管理员複檢，申诉被拒绝。

此用戶的：封禁记录 · 用戶貢獻(已刪除) · 日志(帐户创建者 · 中央认证 · 滥用过滤器) · 更改封禁設定 · 授予IPBE · 解除封禁

請求複檢的理由或相關提問：

一、户晨风条目问题、对自由雨日的错误指控以及编辑战指控

在创建条目请求中，存在创建户晨风的请求（参见），我在查询了过往的关于户晨风的删除记录后，认为关于户晨风条目的删除讨论并没有合适的结果，因此创建了户晨风条目，并认为这是“一群所谓的资深用户滥用权限，自以为是，我坚决不同意”，我认为我个人的表现确是错误的，在这一点上我向大家道歉。

关于对用户页的破坏指控，我对自由雨日的确进行了删除处理，这是因为我自认为我与自由雨日发生争端时的错误行为，但下一个删除是因为我在编辑用户页时操作失误，并以为是被系统删除，因此我个人主观上并没有进行编辑战。

与自由雨日的争端应当是我个人的看法，但是在多数意见反对这一看法的情况下，那么我承认在大多数人看来的确存在对自由雨日的错误指控，如果大多数人认为应当道歉，我也可以道歉。

二、拒绝与他人沟通的指控

我并不认为我拒绝沟通，用户Allervous在参考资料上对我的提醒我并没有拒绝，在Wikipedia:同行评审#狼圖騰中他提出狼图腾条目存在网络参考来源不规范的问题，我提出这是自动引用的问题，自动引用既然存在我就可以使用，只不过使用中国大陆网页作为参考来源会出现不规范的问题，我听从了建议对该条目逐条进行了修改。在本讨论页上对巴林左旗条目的图书引用规范只是强调了该书没有ISBN，因为我想表达的是该书没有ISBN，我认为有人可能不认为我单纯表达的是这个意思，所以我重复了一遍，如果假定他人是不愿意沟通，那么仅就“巴林左旗”这一条目单纯的讨论便无法进行。

我认为对我不懂引注方式的指控应当是无端的，因为我之前和在最近几天编辑成吉思汗的维基百科条目时发现维基百科的很多条目的确存在引注方式混乱的问题（包括中国历史人物过多使用正史的文字作为参考资料而不是注释），而我是以过去十年的编辑经验进行的引注，且在有人提出有问题后也会改正，这个不应当成为指控我的罪证。

由于我的语言风格被认为是不正确的，所以我将改善自己的语言风格，并在官方规则要求下减少对他人的在官方规则下的恶意发言。

三、伪造签名指控

我对模版的使用确实不熟练，所以在维基百科使用模版均采用复制粘贴的手段。伪造签名的指控主观上并不存在，只是我复制粘贴了维基百科官方的模版，可能是复制时出了问题，且有人提出问题后，我已修改。用户薏仁的评价是准确的“將但先前您的確是複製他人給與您的警告訊息，而連帶的也複製他人的簽名再轉張貼至其他用戶討論頁面上，即便您這麼主張，但客觀上仍是構成冒用簽名的事實。”

四、总结

我认为实际上在常规条目中，我并不存在破坏行为，且提供了条目上有益的贡献。我对维基百科的常规条目编辑方式并没有不熟悉，但是对如何使用复杂模板、与其它维基百科用户打交道的用户礼仪上需要强烈反思。、

注意：

濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延长封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
- 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。

此封禁決定的複檢已有以下結論：

基於下列理由，本人決定拒绝這位用戶的申诉。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
考慮到您在封禁前後的行為，可見缺乏基本的溝通能力，管理員為防止擾亂而封禁之決定並無不合理之處。而考慮到您在封禁期間，持續使用用戶討論頁作非申訴用途，故剝奪使用用戶討論頁之權限。如果未來需進行申訴，您可電郵至 [email protected] 及申請恢復使用用戶討論頁之權限。依照行為規範提議，建議您應等待六個月後才考慮作出申訴，在這之前的申訴很可能不會被接納。
另外，既然已拒絕此申訴，已無使用 RFC 的需要，故已移除之。就社群禁制等相關議題，請至客棧作進一步討論。謝謝。
處理人：SCP-0000（留言） 2024年12月2日 (一) 03:13 (UTC)[回复]

封禁說明：此封禁起因是已有多名用戶支持封禁該用戶，在參考過連署封禁的各用戶之貢獻，和參考en:WP:CBAN中提到的comments from a broad selection of community members後，作為管理員實現社群討論所得的共識（WP:ADMIN），故封禁理由中並沒有對用戶本身的行為做出任何評論。若有用戶或被封禁人自己認為該封禁理據不足，個人建議善用~~WP:集中討論~~以徵求更廣泛的意見。--

\int

（☎）dt 2024年12月1日 (日) 03:24 (UTC)[回复]

@ATannedBurger：我對此個案沒有任何意見，但作為先例我(－)強烈反对使用其他語種的方針作為封禁，特別是永封理由。更何況這種相當於陶片放逐制在中維本身就有頗大爭議-某人 ✉ 2024年12月1日 (日) 10:43 (UTC)[回复]
@AINH：並沒有完全使用其他語種的方針，上方也使用了本地的ADMIN方針作解釋。即使不考慮引用CBAN，也可以從本地ADMIN方針中導出CBAN所執行的效果。當然這個案件的程序和英維的CBAN可是差遠了，所以多少還是有IAR的成分存在。之所以在日誌中寫CBAN僅是因為這是和此情況最相似的論述以供其他管理員理解情況，但不代表是依據英維的CBAN做出的封禁。-- $\int$ （☎）dt 2024年12月1日 (日) 20:31 (UTC)[回复]
@ATannedBurger：你這種相當於釋法了。中維從未establish封禁是「基於社群共識」-某人 ✉ 2024年12月2日 (一) 02:40 (UTC)[回复]
@AINH：個人不太清楚您的「釋法」是什麼意思：方針和指引不是「法」，我也沒有嘗試去「釋」，而是覆讀，封禁方針中提到的也只是「常見的封鎖原因」，而非所有封鎖原因。您提到的「中維從未establish封鎖是「基於社群共識」」也煩請您證明這是出於何處。我已經告訴您「中維establish封鎖是「基於社群共識」」這條是出自WP:ADMIN了，若您能證明您的論點，那我當然也樂於改變我的觀點。

我用不參考en:WP:CBAN的方式重新論述一遍好了：在參考過連署封鎖的各用戶之貢獻後，作為管理員實現社群討論所得的共識（WP:ADMIN）。

如果您可以提出對這段話不同的見解（比如說我是在斷章取義，然後稍微說明一下），那也好。-- $\int$ （☎）dt 2024年12月2日 (一) 04:05 (UTC)[回复]
WP:ADMIN是指管理員不能基於個人意志用權，只能根據社群討論所得共識行事。文中隻字未提封鎖。所說的「社群共識」只是用權的大前提，而不是有共識就可以作出any and every行動。「中維從未establish封鎖是「基於社群共識」」的出處就是沒有這個出處，都說未曾establish所以還會有什麼出處？封鎖方針亦未提及過「共識」。如果你覺得管理員可以基於社群共識封鎖，舉證責任在你-某人 ✉ 2024年12月2日 (一) 04:17 (UTC)[回复]

@ATannedBurger：ping-某人 ✉ 2024年12月2日 (一) 04:20 (UTC)[回复]
同意您「社群共識」只是用權的大前提，但後面那段不是有共識就可以作出any and every行動這我並不認同，WP:共識內寫道「共識是維基百科編者作出決議的第一途徑」（英維的翻譯是Consensus is Wikipedia's fundamental method of decision making），既然是「第一途徑」，那有共識就可以作出any and every行動是這樣沒錯，因為也沒有方針寫不能這樣。方針和指引，如您所說，也確實沒有明確提到過封鎖是「基於社群共識」，但也沒有提到過封鎖是「不能基於社群共識」，不是嗎？

共識方針內也寫道「部分編者在特定地方和時間所達成的共識，不能凌駕更廣泛的社群共識」，所以我並不完全認為引入CBAN是個當前適合社群的選項，因為它本質就不是方針和指引的一部分，而是IAR。

凡事總有另外情況（WP:IAR），如果您是講究成文法的人，抱持著「即使有共識，不符合方針的封禁就不該封禁」，那或許您可以思考一下。-- $\int$ （☎）dt 2024年12月2日 (一) 04:47 (UTC)[回复]

@AINH：-- $\int$ （☎）dt 2024年12月2日 (一) 04:48 (UTC)[回复]

@ATannedBurger、AINH：方针和指引本身都属于社群共识啊，任何封禁操作都是基于共识（主要是WP:封禁方针这一共识）。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月2日 (一) 04:55 (UTC)[回复]

@ATannedBurger：不同意，但我也懶得煮了。我提議直接掉上方針版，互煮最後怎樣就怎樣-某人 ✉ 2024年12月2日 (一) 05:23 (UTC)[回复]

我无法创建条目，是否放在本讨论页--漠南史韵翁（因被投诉语言冒犯他人，回复为名人名言，若有冒犯，请举报此话出处者(留言)） 2024年12月1日 (日) 03:36 (UTC)[回复]

先熟悉社群的方針再講創建條目的事情，如果您能意識到自己的錯誤並承諾改正，即使是不限期封禁也能很快解除。之前就有因為簽名不當直接永封的，承諾修改後馬上解封了。

另外WP:维基百科没有那么重要，心裡要看開一點。--Allervous シカ部・ざ・ろっく! 2024年12月1日 (日) 03:55 (UTC)[回复]

其一我并不认为我拒绝沟通，我再跟您说清楚一点，因为我想表达的是该书没有ISBN，我认为您可能不认为我单纯表达的是这个意思，所以我重复了一遍，如果假定他人是不愿意沟通，那么仅就“巴林左旗”这一条目单纯的讨论便无法进行--漠南史韵翁（因被投诉语言冒犯他人，回复为名人名言，若有冒犯，请举报此话出处者(留言)） 2024年12月1日 (日) 03:59 (UTC)[回复]

其二，对于自由与日，我认为他滥用了权力，我可以收回这一指控并认为是错误的--漠南史韵翁（因被投诉语言冒犯他人，回复为名人名言，若有冒犯，请举报此话出处者(留言)） 2024年12月1日 (日) 04:00 (UTC)[回复]

为避免被认为是骚扰，我不再赘述--漠南史韵翁（因被投诉语言冒犯他人，回复为名人名言，若有冒犯，请举报此话出处者(留言)） 2024年12月1日 (日) 04:00 (UTC)[回复]

不当回复案例：

“請您看完我講的，後面跟您講了沒有ISBN就可以加{{OCLC}}（如果沒有可以使用有效連結），謝謝。”--A

“是的，但該書無ISBN。”--B

妥当回复案例：

“請您看完我講的，後面跟您講了沒有ISBN就可以加{{OCLC}}（如果沒有可以使用有效連結），謝謝。”--A

“是的，我理解了您的意思，我试着搜寻一下OCLC。”--B

讲话的艺术很重要，您需要让别人更容易理解您的发言。--Allervous シカ部・ざ・ろっく! 2024年12月1日 (日) 05:02 (UTC)[回复]

这并不是合理理由，您的态度不是假设善意的态度--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 05:07 (UTC)[回复]

我一时看不懂Allervous和你谁是受封禁的人谁是管理员/教育者了。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月1日 (日) 05:14 (UTC)[回复]

您这句话并不是讨论的态度--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 05:20 (UTC)[回复]

讲话的艺术可以讨论，但这不是封禁的理由--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 05:15 (UTC)[回复]

更正：應該是Template:Rfc，而非集中討論。--

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（☎）dt 2024年12月1日 (日) 04:13 (UTC)[回复]

好的，已加入--漠南史韵翁（因被投诉语言冒犯他人，回复为名人名言，若有冒犯，请举报此话出处者(留言)） 2024年12月1日 (日) 04:17 (UTC)[回复]

请问自由雨日什么时候滥用权限了？难道那个人不是你吗？阁下的答辩真是答辩。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年12月1日 (日) 04:24 (UTC)[回复]

您这句话并不是讨论的态度，且存在骚扰和恶意中伤--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 05:21 (UTC)[回复]

应为“雨日”而非“与日”。建议您去读给认为自己是受害者的人论述，考虑休个维基假期，暂时远离维基，待到情绪平稳后再考虑重返。若过度情绪化死钻牛角尖，恐怕难以让管理员信任您知道您何故被封禁，保证您不会再犯，之后将作出有建设性的编辑。——敬颂冬绥 ZhaoFJx_(论•签) 2024年12月1日 (日) 04:34 (UTC)[回复]

我没有认为自己是受害人反而只是表达自己的意见，望周知，因为说谎并不是一个合适的态度--漠南史韵翁（因被投诉语言冒犯他人，回复为名人名言，若有冒犯，请举报此话出处者(留言)） 2024年12月1日 (日) 04:35 (UTC)[回复]

(！)意見：考虑到社群认为需要封禁您的理由是拒绝沟通，因而请您尝试概括对您的ANM提报中的内容，综合方针给出您的认知，以便社群更好地了解您和您这次封禁。（如果您不知道如何回答，可参考您中学时期所参与政治考试的大题部分）此外，您的签名须按WP:签名方针修改。Iming 彼女の愛は、甘くて痛い。 2024年12月1日 (日) 04:35 (UTC)[回复]

已修改--漠南史韵翁（说真话是我的准则(留言)） 2024年12月1日 (日) 04:37 (UTC)[回复]

已增加内容--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 05:23 (UTC)[回复]

@版本差异：我并没有同你产生“个人争端”，谢谢，对你这样的人我是话都懒得讲一句的。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月1日 (日) 05:01 (UTC)[回复]

我认为“对你这样的人我是话都懒得讲一句的”很明显是存在个人争端态度的，为避免投诉骚扰，我不再赘述--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 05:02 (UTC)[回复]

先学好你的语文吧。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月1日 (日) 05:04 (UTC)[回复]

您对我仍然存在假定恶意--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 05:09 (UTC)[回复]

你连什么是“能力”什么是“意图”都分不清。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月1日 (日) 05:26 (UTC)[回复]

讲话的艺术很重要，您需要让别人更容易理解您的发言。--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 05:28 (UTC)[回复]

欢迎提报我。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月1日 (日) 05:31 (UTC)[回复]

你这句话存在恶意假设--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 05:34 (UTC)[回复]

被封禁的人又怎么提报你呢 Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年12月1日 (日) 06:24 (UTC)[回复]

够了，立即停止诽谤并闭嘴！Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年12月1日 (日) 06:44 (UTC)[回复]

如果我与自由雨日存在编辑战是诽谤，那么自由雨日认为我在编辑战也是诽谤--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 06:56 (UTC)[回复]

难道引用他的话就是诽谤？--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 07:02 (UTC)[回复]

我实在不认为阁下目前有能力继续参与编写维基百科，按照目前的发言您还是没有理解为什么被不限期封禁，建议您用被封禁的时间好好读读方针，社区把您当新人本给过您机会，您却没有把握住，甚至做出反复移除删除模板、伪造签名等一系列行为，被不限期封禁实属是应得的结果--𝓯𝓮𝔂𝓪𝓷ヽ(＾∀＾)ﾉ訊 2024年12月1日 (日) 07:08 (UTC)[回复]

反复移除删除模板并不恰当，我只删除了一次，第二次是因为失误，请看我的上方全文

伪造签名并不存在，只是我复制粘贴了维基百科官方的模版，可能是复制时出了问题，且有人提出问题后，我已修改--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 07:14 (UTC)[回复]

或許如你所言是複製模板，但先前您的確是複製他人給與您的警告訊息，而連帶的也複製他人的簽名再轉張貼至其他用戶討論頁面上，即便您這麼主張，但客觀上仍是構成冒用簽名的事實，您無法全然否認，另外針對用戶們的看法與意見實在不建議您繼續反駁辯解，因為這反而會有拒絕或無法掌握重點，甚至於可能也有闡述錯誤觀點而擾亂維基百科行為跡象，這對於問題釐清以及封鎖申訴是沒有實質幫助性，請暫停持續性的辯解請冷靜，持續性的與用戶們辯解反駁可能被視為濫用討論區申訴渠道，這反而會讓管理員做出進一步的限制動作(如：剝奪用戶討論區編輯權限)，反而會導致你後續的申訴會更加艱難，還請自行審酌克制自己的行為，避免憾事發生，以上。--薏仁將🍀 2024年12月1日 (日) 07:31 (UTC)[回复]

好的，感谢--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 07:37 (UTC)[回复]

我很遺憾地認爲您在本串討論串內仍然沒有展現出應有的合作態度和溝通能力（如1、2、3、4），您這樣只會讓社羣中的「鴿派」編者失去耐心。並且請注意，濫用討論頁可能會導致您編輯討論頁的權限被剝奪。 ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年12月1日 (日) 09:24 (UTC)[回复]

@魔琴我很遗憾的认为您的观点是错误的，如果提出自己的意见就被认为是滥用讨论页并使我失去编辑权，我会寻求一切合理的办法接触不合理封禁--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 09:43 (UTC)[回复]

1. 所以您認爲在下舉的四個例子能展現您的合作態度和溝通能力嗎？2. 被封禁時討論頁只能用來封禁申訴，討論頁並不是您的意見佈告板。請聚焦於您的封禁申訴，而不是在別人的行爲。 ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年12月1日 (日) 09:50 (UTC)[回复]

好的，稍后修改--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 10:13 (UTC)[回复]

已修改--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 10:16 (UTC)[回复]

@Shwangtianyuan：不知道您願不願意關注一下--

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（☎）dt 2024年12月1日 (日) 21:02 (UTC)[回复]

@ATannedBurger君，由於後續封鎖申訴版本有經過原陳述者大幅度更動(移除封鎖申訴模板另外重寫內容，包含更動相關議題討論主題)，此已有嚴重扭曲本議題討論之趨向(請查閱相關編輯歷史)，為了防止原陳述者再度大幅度更動相關討論主題內容以致誤導用戶傾向行為再度出現，請審酌考慮是否進一步限制用戶使用討論區的編輯權限，謝謝。--薏仁將🍀 2024年12月2日 (一) 01:33 (UTC)[回复]

其实他昨晚已经大幅修改，和绝大部分留言都对不上，已经构成误导了。。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月2日 (一) 01:38 (UTC)[回复]

所以我才請管理員考慮是否進一步限制該用戶的編輯權限，因為他這麼做已經嚴重扭曲誤導該議題的討論走向以及原本陳述重點，沒有實質意義。--薏仁將🍀 2024年12月2日 (一) 01:47 (UTC)[回复]

因为有人对我提出建议修改，如果这种修改有问题，我准备主动结束申诉和讨论--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 01:48 (UTC)[回复]

是否要恢复他昨晚的申诉内容并用删除线之类的方式标注，因为他现在的封禁申诉比起最开始的（即魔琴上方的所有回复所对应的）内容已经面目全非。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月2日 (一) 01:53 (UTC)[回复]

同意，因为我是按照建议删除的，我也支持恢复--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 02:01 (UTC)[回复]

@自由雨日：我不認爲修改封禁申訴內容有誤導作用，其實就跟方針區提案不斷修改一樣。像您這樣提案每筆修改都作備註的我確實挺少見到（ ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年12月2日 (一) 06:30 (UTC)[回复]

也不是“每笔”都做（）就是跟讨论内容相关的会做，目的就是为了防止“歪曲讨论”。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月2日 (一) 06:31 (UTC)[回复]

其實我覺得看到提案或者申訴應該直接「默認」它被修改過，沒標註也不算是歪曲。不過這一案的申訴變化太大了留一下原申訴還是有必要的。 ——魔琴［身份声明留言贡献新手2023］ 2024年12月2日 (一) 06:47 (UTC)[回复]

您好，我想主动结束该次申诉并结束讨论，我应该有这个权利吧--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 01:46 (UTC)[回复]

請等候管理員的裁定，你若再變動相關討論議題的走向，那麼會違反討論頁指引相關限制條件，這點還請您自行留意。--薏仁將🍀 2024年12月2日 (一) 01:50 (UTC)[回复]

因为中文维基人要求我听取建议，我只能听取建议，如果不听取恐仍然封禁--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 01:54 (UTC)[回复]

所有修改都是根据建议，这也是我想避免不接受沟通的指控--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 01:55 (UTC)[回复]

這恐怕不是理由，誠如魔琴君所說:您應該聚焦於封鎖申訴，而不是將用戶討論區當個人意見布告板使用，也不是在意他人怎麼說怎麼想請不要把重點擺錯，您這樣只會讓你自己更陷入困境當中。--薏仁將🍀 2024年12月2日 (一) 02:01 (UTC)[回复]

关键是不在意别人怎么说，别人就认为我不沟通，没有善意，或者说是我没有像林彪琢磨毛泽东那样琢磨别人的想法--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 02:04 (UTC)[回复]

您明白吗，这是一个道德困境，因为别人认为我不沟通封禁我，天呐！--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 02:13 (UTC)[回复]

而投票同意的大多数人我并没有打过交道--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 02:14 (UTC)[回复]

送你管理員給你的回覆，重點該擺哪裡，該專注於何處，請您自行審酌吧，不要像無頭蒼蠅一樣摸不清方向，這樣只會把事情搞得更複雜，請問你能理解嗎？--薏仁將🍀 2024年12月2日 (一) 02:25 (UTC)[回复]

@薏仁將：吃了誠實豆沙包後才回的，可能多少不同於您的觀點，望見諒。

我覺得封禁申訴本身是透過管理員的引導，讓被封禁的用戶意識到自己到底是哪裡有問題並悔改，而非有其他人參和進來，進而影響被封禁用戶的心理狀況（( π )题外话：[1]）。他自己做錯了什麼管理員看ANM討論就知道了，沒必要在這裡又被覆讀一次。誠然該名用戶繼續當前不好的行為，不過我認爲這很大原因是因為他還沒有足夠的時間學習而導致的。封禁只是確保他能在一個相對影響沒有那麼大的空間下學習，而不是又把此處搞成像戰場一樣。這點不僅會造成學習的效果不佳，還會有WP:STALK的嫌疑。我能理解可能來參與討論的用戶對管理員沒什麼信心，所以才要親自坐鎮，不過也只能希望他們也能明白管理員不是傻子就是了。

我在ac群有提到過了：得理且饒人（嘛，沒有明確提到，不過是有這個意思）。事到如今，可能確實只能透過郵件申訴了。卸任在即，希望被封禁用戶自重，就算結果不盡理想，也希望他能在其他地方找到一片天。--

\int

（☎）dt 2024年12月2日 (一) 04:24 (UTC)[回复]

倒也不會，不管您未來是否仍會再參與管理員競選，或者之後僅專注某些領域，還是會有機會碰面合作，至於誠實豆沙包(我倒不覺得啦)，嗯每個用戶對於相同一件事務的觀點與看法不盡然相同，在於切入的觀點與立場本身不同，得到的答案自然也會不同，如果是在現實生活，這位朋友我應該會請你一餐然後帶你去看看風景四處走走以表心意(可惜茫茫人海即便偶遇也可能不知道是你XD)，感觸你應該很多，總之最後任內感謝您的付出:)--薏仁將🍀 2024年12月2日 (一) 04:45 (UTC)[回复]

2024年12月

請勿創建惡意重定向。此等重定向會被視作破壞及遭到移除。如閣下仍需進行測試，請使用沙盒。如同您在您的签名中所做的，根据WP:冒签，您不能链接到他人的用户页。敬颂冬绥 ZhaoFJx_(论•签) 2024年12月1日 (日) 04:46 (UTC)[回复]

收到--漠南史韵翁（说真话是我的准则(留言)） 2024年12月1日 (日) 04:53 (UTC)[回复]

已修改--漠南史韵翁（说真话是我的准则(留言)） 2024年12月1日 (日) 04:56 (UTC)[回复]

我不得不很遗憾地指出，感谢您配合修改用户页链接，但注意到“留言”一链接仍然指向User Talk:Example。请尽快修改您签名中所有链接到您自己的用户页和讨论页。——敬颂冬绥 ZhaoFJx_(论•签) 2024年12月1日 (日) 04:59 (UTC)[回复]

收到--漠南史韵翁（说真话是我的准则(留言)） 2024年12月1日 (日) 05:00 (UTC)[回复]

已修改--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月1日 (日) 05:02 (UTC)[回复]

解除文字狱，这种封禁方式是文化大革命（有责任感的管理员，这不只是对我负责，也是对维基百科负责，对历史负责，如果你们是这样的人，那就看完这一章的所有文字再决定，因为我这两天的经历已经推翻了民主程序的意义）

我认为对我的封禁是错误的，因为我并不是新手，有人错误的认为我是新手并有刻板印象，并煽动圈子里的人发动文革式的大民主大鸣大放通过裙带关系造成众望所归的假象，这种民主是虚伪的。

基于这种刻板印象下的发言也是没有沟通意愿的，很多人的语言明显是在攻击我，我也可以认为一些用户的发言并不是正常沟通。因此我将继续在文言文维基百科和其他语种维基百科证明我的编辑能力，至于沟通能力，我没有问题，因为你不能用文字狱的方式假定他人的回复没有沟通善意。我将永远持续进行解封，因为我并不是错的。如果你们永远不解封，我将让历史证明你们的错误。

如果你们让我成为林昭，那将是历史的暴风骤雨淹没你们的时刻。

——我的宣言，2024年12月2日

--此條未正確簽名的留言由漠南史韵翁（討論｜貢獻）於2024年12月2日 (一) 01:37 (UTC)加入。[回复]

您好，这个不是留言，由于有人建议解封要求不要加入与他人有关的内容，我就放在这一段了，如有打扰请不要投诉我，谢谢您--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 01:57 (UTC)[回复]

如果您把申訴變成這樣，非常不恰當。--千村狐兔（留言） 2024年12月2日 (一) 02:14 (UTC)[回复]

对不起，这一条并不是申诉，是我的个人看法。因为我已经陷入伦理和道德困境，当别人认为你不沟通，而你回复别人与之沟通又违反规则，这将是一个扼杀我的陷阱！--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 02:17 (UTC)[回复]

您沒有必要回覆任何人。你只需提出自己的申訴，由管理員決定。--千村狐兔（留言） 2024年12月2日 (一) 02:19 (UTC)[回复]

但是管理员要求我征集更广泛的意见，基于不沟通的指控，如果不回复仍然会被认为不沟通，而且我也按照了意见修改了我的申诉状，结果就是今天再被投诉扭曲申诉状。当这两种意见发生了冲突，我该听谁的，我听了一边另一边就可以投诉封杀我！--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 02:22 (UTC)[回复]

请您理性思考一下，是昨天要求我修改申诉状的人不懂规则？还是今天认为我扭曲申诉状的人不懂规则？其实都懂，但是我干就成了不懂了？难道这不是刻板印象？这不是文革和文字狱？--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 02:24 (UTC)[回复]

請好好閱讀封鎖申訴指導相關內容，老話一句保持冷靜並拿出誠意和態度做封鎖申訴，其他的不是你該在意的，還有請避免再有闡述錯誤觀點跡象，再說一次也是最後一次請搞清楚你現階段該專注的重點，而不是在乎其他人，如果您還想再回維基百科做出有意義的貢獻的話。--薏仁將🍀 2024年12月2日 (一) 02:32 (UTC)[回复]

在引入民主和讨论的情况下，您也看到了，昨天支持我修改申诉状的人和今天的您以及自由雨日的确出现了矛盾，这个并不是我在想说服您，而是这确实证明了维基百科不是民主试验场。昨天的人懂规则，你们也懂，我读的少，但也不是不懂。因为对我的封禁本来就是使用的接近民主的程序，如果我不能反驳这种暴政，难道要像林昭一样被直接枪决吗？--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 02:37 (UTC)[回复]

你不用回覆任何人。申訴就放在這裡可以了。--千村狐兔（留言） 2024年12月2日 (一) 02:37 (UTC)[回复]

收到--漠南史韵翁（说真话是我的准则） 2024年12月2日 (一) 02:40 (UTC)[回复]