Talk:砷生物化学

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砷生物化学曾於2015年8月6日通过新条目推荐投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

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砷的化合物对人体有哪些毒性？
砷生物化学条目由李4（讨论 | 貢獻）提名，其作者为李4（讨论 | 貢獻），属于“biochemistry”类型，提名于2015年7月31日 10:13 (UTC)。

說明：原条目疑似成了某项已被证伪的发现的宣传场所，已砍掉并从英文版翻译重练。另请大家发表对原条目如何处置的看法。⁴Li 2015年7月31日 (五) 10:18 (UTC) 說明：动员令申报条目（起了个大早，赶了个晚集。⁴Li 2015年7月31日 (五) 10:42 (UTC)[回复]

@李4：:

“有经过评议的证据显示”：什么意思？
“但由于这种砷化合物几乎无毒”：哪一种？文献里面怎么说的？
“曾广泛用于墙纸的绿色颜料（如巴黎绿）因含砷而受到关注。人们^[谁？]认为它导致了多种疾病，但其毒性却被夸大了”：巴黎绿为什么是有机砷化合物？乙酸锂是不是有机锂化合物？被谁夸大了？
“五价砷容易还原成三价砷，在地球形成初期可能被生物用作电子受体”：和章节主题“自然界存在的有机砷化合物”有什么关系？
“许多矿石（尤其是含硫矿物）有砷污染”：谁“污染”矿石了？
“畜禽养殖场在饲料中大量使用抗生素洛克沙砷”：不应该归入“含砷药物”一节吗？
“一甲基胂酸（CH3AsO(OH)2）是生产用于水稻和棉花的杀真菌剂田安的前体。苯胂酸（C6H5AsO(OH)2）的衍生物（包括洛克沙砷和对氨基苯胂酸）用作牲畜的饲料添加剂。因为会向环境中排放可溶性砷，这些用途有不少争议。”：来源漏掉了。
砷甲基化一节：多处提到的“单甲基五价砷化合物”、“单甲基三价砷化合物”需要讲清楚到底包含哪些。这里的“单甲基三价砷化合物”不会包含(CH3)AsH2吧。否则“不管有一个还是两个甲基的砷化合物都容易从尿液中排出”就是个天大的笑话。
“但研究表明单甲基砷化合物更易参与反应”：参与什么反应？
“砷影响细胞寿命的机理是别构抑制关键代谢酶丙酮酸脱氢酶（PDH）复合物，一般认为砷和蛋白质中的半胱氨酸残基结合”：你需要讲清楚是与PDH中的哪个酶半胱氨酸残基结合？
“与磷酸在糖酵解中起重要作用不同，砷酸会与甘油醛3-磷酸反应形成不稳定的无水产物无水的1-砷酸-3-磷酸甘油酸[34]。”：什么叫做无水产物？
“从而限制了ATP的合成”，限制了哪个过程的ATP合成，是限制了本反应产生NADH呢，还是限制了后续底物磷酸化的过程？如果是后者，那明显是废话，因为1位上的磷酸被砷酸取代了，总不会把ADP变成“ADP(As)”吧。如果是前者，看不出来“因为砷氧键比磷氧键长，反应产物更易水解”如何影响本反应产生NADH。
“三价砷化合物在红细胞中对ATP生成影响有限”：矛盾了。既然三价砷化合物会影响糖酵解，“从而限制了ATP的合成”。那么对于以无氧呼吸获取能量的成熟红细胞，为什么“影响有限”？
“PDH是乙酰辅酶A的前体”：开什么玩笑？

--Antigng（留言） 2015年8月1日 (六) 03:21 (UTC)[回复]

- 1. “有经过评议的证据显示”→“有经过评审的文献证实” 已修复⁴Li 2015年8月1日 (六) 06:40 (UTC)[回复]
  2. “但由于这种砷化合物几乎无毒”→“但由于砷甜菜碱几乎无毒” 已修复⁴Li 2015年8月1日 (六) 06:40 (UTC)[回复]
  3. 这一段根据文献完成改写。⁴Li 2015年8月1日 (六) 08:10 (UTC)[回复]
  4. 完成改为“五价砷因为容易还原成三价，所以在地球形成初期可能被生物用作电子受体”，句子重点在后面，地球形成时期的砷不是自然界中存在的难道还是人类产生的？⁴Li 2015年8月1日 (六) 08:10 (UTC)[回复]
  5. “许多矿石（尤其是含硫矿物）有砷污染”→“许多矿石（尤其是硫化物）含有砷” 已修复⁴Li 2015年8月1日 (六) 09:24 (UTC)[回复]
  6. “畜禽养殖场在饲料中大量使用抗生素洛克沙砷”这句话是在介绍砷污染时顺便提及，不宜单独放在下一节。⁴Li 2015年8月1日 (六) 10:15 (UTC)[回复]
  7. “一甲基胂酸（CH3AsO(OH)2）是生产用于水稻和棉花的杀真菌剂田安的前体。苯胂酸（C6H5AsO(OH)2）的衍生物（包括洛克沙砷和对氨基苯胂酸）用作牲畜的饲料添加剂。因为会向环境中排放可溶性砷，这些用途有不少争议。”完成补充来源，并按建议移动至下一节。⁴Li 2015年8月1日 (六) 10:15 (UTC)[回复]
  8. “单甲基五价砷化合物”→甲基胂酸，“单甲基三价砷化合物”→甲基亚胂酸，“二甲基五价砷化合物”→二甲基胂酸，“二甲基三价砷化合物”→二甲基亚胂酸 已修复（当然没有(CH3)AsH2什么事，阁下的想象力让在下很是佩服。）⁴Li 2015年8月2日 (日) 02:39 (UTC)[回复]
  9. “但研究表明单甲基砷化合物更易参与反应”→“但研究表明单甲基砷化合物更活泼”，顺便 已修复一个来源笔误。⁴Li 2015年8月2日 (日) 06:57 (UTC)[回复]
  10. “砷影响细胞寿命的机理是别构抑制关键代谢酶丙酮酸脱氢酶（PDH）复合物，一般认为砷和蛋白质中的半胱氨酸残基结合”这两句放在一起确实容易引起误解。砷和蛋白质的半胱氨酸残基结合是一般情况，但是砷抑制PDH时却是与其辅酶硫辛酸结合。已把后半句移动至下一段。⁴Li 2015年8月3日 (一) 00:57 (UTC)[回复]
  - @李4：，剩下四个问题不打算解决了？--Antigng（留言） 2015年8月4日 (二) 13:20 (UTC)[回复]
    - 后面发现英文版也有同样问题，正在根据文献重写，可能需要一点时间。⁴Li 2015年8月5日 (三) 00:52 (UTC)[回复]
      1. “与磷酸在糖酵解中起重要作用不同，砷酸会与甘油醛3-磷酸反应形成不稳定的无水产物无水的1-砷酸-3-磷酸甘油酸[34]。”已根据文献完成重写。⁴Li 2015年8月5日 (三) 06:24 (UTC)[回复]
      2. “从而限制了ATP的合成”，限制了哪个过程的ATP合成，是限制了本反应产生NADH呢，还是限制了后续底物磷酸化的过程？如果是后者，那明显是废话，因为1位上的磷酸被砷酸取代了，总不会把ADP变成“ADP(As)”吧。没错，的确生成了ADP(As)，然并卵。⁴Li 2015年8月5日 (三) 06:24 (UTC)[回复]
      3. “三价砷化合物在红细胞中对ATP生成影响有限”：文献中未提到，已(×)删除⁴Li 2015年8月5日 (三) 06:24 (UTC)[回复]
      4. “PDH是乙酰辅酶A的前体”→PDH催化丙酮酸生成乙酰辅酶A的反应 已修复⁴Li 2015年8月5日 (三) 06:24 (UTC)[回复]
- (＋)支持：篇幅達標，來源充足。--写字板（留言） 2015年8月1日 (六) 07:38 (UTC)[回复]
- (＋)支持：內容充實。Banyangarden（留言） 2015年8月2日 (日) 13:52 (UTC)[回复]
- (＋)支持，符合標準。--Iflwlou [ M { 2015年8月3日 (一) 14:48 (UTC)[回复]
- (＋)支持：符合标准。(＆)建議：砷的无机化合物还有雄黄，雌黄和砒霜，每个条目里对其毒性（或者是药用性质）都有讨论，要不要加一些？Tochozhang（留言） 2015年8月3日 (一) 22:37 (UTC)[回复]
- (＋)支持，符合標準。--Walter Grassroot (♬) 2015年8月4日 (二) 05:25 (UTC)[回复]