Talk:中國/存檔4
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言论
你的标题和你的言论似乎不怎么协调啊。不过你说的很有道理,不只是专制,还有官僚。一个国家历史越长越稳定,它的历史遗留问题可能就越多。但这些都需要时间去慢慢改进。至少从邓小平开始,领导人不再终身制已经是重大的改进。不用杞人忧天。~浪~ 17:57 2006年11月25日 (UTC)wayne22
我现在只担心随着经济增长和贫富差距的拉大,对弱势群体保护的欠缺,导致日益增高的民愤。只要老共能够控制住民愤,就万事大吉,否则改革开放以来的大好局面将毁于民愤的怒潮。美国人不是瞎子,CIA肯定已经在中国民间暗插了“维权人士”,他们和现在的一些真正的维权人士将有很大差别,因为他们的最终目的不是维权,而是借维权之机,垫付共产党的政权,埋葬改革开放和中国崛起。这些“CIA维权人士”现在还没有暴露出来,但肯定正在伺机爆发,意图毁灭中国。
至于其他的方面,是否专制,环境怎么样,这些我都一点也不担心。环境再差,老天爷再忍我们20年肯定没问题,20年以后,中国的环境肯定会开始改善。其他的,例如腐败,特权,民主,自由,那些没有钱都做不了,台湾的民主搞成现在这个样子,就是教训。—Yingfan919 2007年5月2日 (三) 04:37 (UTC)
這樣說法不過是政治上的唯國家論,難怪對傳統基督徒或馬克思主義者來說,常把國家機器比為怪獸。
假設老美把太多心力投在分化中國上,只會使到美國經常被恐怖分子攻擊的,這裡不排除911事件也是因為只是把眼睛看著國家層面上,而致常被非國家組織有機可乘。
而中國只是把精神放在維持統一甚至收復台灣的話,只是會浪費軍費而拖延經濟和政治發展。
而且中國假設分裂成幾個較小但經濟已經現代化的國家,總體實力將遠超美國,好像歐盟的綜合實力便在美國之上。Gx9900gundam 2007年7月30日 (一) 06:54 (UTC)
分裂绝对不可以,现在诞生的小国只能做到富而不强吧,再说中国主体还是相互认同的。分裂连疆界都不好划分,只会陷入无休止的内耗里面去。 从长远看的话台湾一定要被收复,至少可以突破第一岛链,中国作为一个整体地位势必要上升很多。当然那个中国是红色的、蓝色的甚至是绿色的就是另外一个话题了。
真可笑,老美這麽有錢,勢力這麽強大,只是投在分化中國上就能耗盡它的心力?分化中國只是老美一個的全球計劃之一,老美攻打伊拉克、阿富汗都沒有問題了,何況對付恐怖分子,不要低估老美了 歐盟綜合實力在美國之上又怎樣了?國家之間都不能夠做到真正的團結和聯盟,現在區區只是一個經濟共同組織。你還不如說全非洲加起來的總體實力比美國強 中國如果分裂成幾個小而現代化的國家,儘管整體實力可能超越美國,但小國之間不團結,一盤散沙,還不是被美國逐一收買馴服,看看前蘇聯就知道。以華人的團結性來看,中國分裂之後所有小國是不可能聯合起來的(台灣就是個好例子)。 統而不強、強而不統,那個比較好? 219.79.45.141 (留言) 2008年10月27日 (一) 14:35 (UTC)
中國經濟
目前的中國經濟頁面,還將中國大陸視為計劃經濟,稱中國經濟成長主要在沿海地區、以外銷為主;這種看法反映的是1990年代後期對中國經濟成長的懷疑論的觀點,但進入廿一世紀以來,此類觀點已經逐漸被學界否定。目前多已強調中國大陸的改革促成了整體經濟效率的提升,例如高盛公司的新報告。此外,稱中國2005年之GDP將近兩兆美金,排在美日德英之後,也屬錯誤。中國官方說法是2005年的GDP已超過兩兆兩千億美金,排名世界第四。因此應將中國經濟後段的評論重寫。
经历次贷危机引发的金融风暴以后,中国经济在2009年,世界排名发生了很大变化,此章节需要重写。
- 来自台湾的IP用户,可否注册一个账户,留言请签名,谢谢。自由男神(留言) 2012年9月11日 (二) 01:00 (UTC)
客观性
凡事都要讲证据,偌大一个“中国”条目,通篇竟然也一条参考文献的来源都没有???!!!别的语言的国家条目下恐怕都百十条参考文献的出处了!小可不才,给出了第一个参考文献,望后来者跟进,不能光空口白牙地说,这里不是辩论会。这里只要事实,事实是没法驳倒的!---Ubuntu
- 并不是一定要参考文献才能证明事实,只要有建设性的条目都可以放入讨论,然后由所有参与者尽可能的找出论证方式.另外我认为不可能什么都做到完全正确.客观性需要集合多人的智慧来完成.浮云 (留言) 2008年10月10日 (五) 06:35 (UTC)
CHINESE是贬义的?
有关外交一节
我删除了孙中山的演讲的照片,因为和外交关系不大。
目前外交这一节讨论了太多的清末以后的事情,有些偏。毕竟,这个条目是要写中国几千年的历史和文化,虽说西方的入侵是三千年未有之变局,但是前三千年的外交也应该有合适的比例去叙述。我建议调整这一节的内容,再多写一些古代中国和周边国家、和世界上其他国家的交往和关系。比如商周时期周边少数民族,比如秦长城,汉代的和亲和对匈奴的打击,张骞出使西域,以及后来和印度、波斯等国的文化交流,比如玄奘等,和日本、朝鲜、越南等国的关系,金、元的外交,马可波罗,郑和下西洋,倭寇等等。—Realusual 22:14 2007年3月31日 (UTC)
而且中国的封闭也是影响中国文化发展的一个重要因素,可以在这一节讨论。—Realusual 22:18 2007年3月31日 (UTC)
- 不必讨论了吧,古代交通、信息比较落后,封闭的不仅仅是中国,而是所有的文明世界。现在的中国不但不封闭,开且开放过头,现在我们更应该讨论一下,怎么能够做大做强自己的民族产业,打破外国的跨国企业在中国的很多行业的垄断。—Yingfan919 2007年4月24日 (二) 22:05 (UTC)
请大家帮忙一起写好这一节。谢谢。—Realusual 22:49 2007年3月31日 (UTC)
参考文献和外部链接还很少
需要补充参考文献。—Realusual 22:53 2007年3月31日 (UTC)
分拆
分拆了英文維基老早就分拆掉的內容。分拆的內容有中國名稱方面的部分,包括原為觀念(我改為含意)的部分,皆分拆至中國的名稱(改移至中國國名)。
還有,觀念一詞不要隨便亂用,中國少說也有一千多年的顯著歷史,觀念內容極為複雜,豈是「古代中国人认为,世界(即通常所指的天下)是天圆地方的,中华民族则是位于该世界中心地区的民族群体」所能包含的。深入研究,其實也不過僅止於名稱的含意而已。
建議本條目不要在「中國」這個名稱上作文章,大多數會來看這個條目的人,不會想先受一次「正名教育」。—Hiaeoupyc 13:03 2007年4月16日 (UTC)
中國是中華民國建立後的簡稱,中華民國繼承大清帝國權利與義務,所以中華民國成立後一直到二次大戰仍用三分之ㄧ稅收繼續繳大清政府對外國的賠款,代表各國承認中華民國為大清帝國政權繼承者。1971年之前首都遷到台灣省台北市的中華民國在聯合國裡代表全中國擔任常任理事國,與美英法俄一樣擁有否決權,這是無可否認的,所以台灣屬於中國早已是聯合國所公認,1971年之後中國在聯合國的代表權轉移到北京,但改變的是代表中國的政府,而非中國包含台灣在內的領土有變動,台灣屬於中國領土並未改變,絕非所謂在國際上不相干。美國南北戰爭爆發前南方各州都以公民投票通過脫離美國獨立,但至今無人承認這個脫離美國獨立的國家,各國至今繼續稱呼南北戰爭為美國內戰,不承認那是國與國的戰爭,一個國家同時存在兩個政府的情況即是如此,如同今日非洲的索馬利亞同時存在好幾個政府,但其他國家並未因此擅自認為索馬利亞已分裂成好幾個國家。俄羅斯領土內今日甚至包含好幾個國家,如車臣共和國,車臣雖有民選總統但不屬於主權國家。125.229.88.220 (留言) 2008年9月11日 (四) 19:20 (UTC)
按照歷史正確的解釋,中華人民共和國是中華民國中的一部份獨立而成,所以國共戰爭可視為中華人民共和國的獨立戰爭,因此比照美國獨立戰爭後英美主權分斷的模式,新獨立的中華人民共和國跟中華民國之間的主權已經完全斷絕,就像領土比較大的美國從領土比較小的英國當中獨立出來,沒有人認為美國獨立戰爭是國與國的戰爭,因為美國是開戰後好幾個月才宣布獨立的,所以美國獨立戰爭是英國的內戰。關於聯合國席位更是好解釋,俄羅斯繼承蘇聯的席位卻無法繼承全蘇聯的主權跟領土,所以證明席位跟領土範圍完全無關,聯合國不會沒事找事介入國家間的領土紛爭,聯合國更沒有權力去承認某一地的領土主權屬於哪國,因此台灣不論屬於誰的領土,都絕不是得到席位的中華人民共和國領土,獲得台灣主權唯一的辦法就是以武力佔領台灣,不然就算台灣的總統想統一,結果也只會是多了另一個曼紐爾·諾列卡。
维基百科讨论请签名,“按照歷史正確的解釋,中華人民共和國是中華民國中的一部份獨立而成,所以國共戰爭可視為中華人民共和國的獨立戰爭”,请给出这句话的来源,我没看到那本书上这么说这段历史的。自由男神 (留言) 2011年11月15日 (二) 00:50 (UTC)
有關那張香港的照片
原文註稱是1997年的照片,雖然照片來源也聲稱是1997年拍攝,但殊不可信。照片當中的小巴塗裝和中巴車種都不大像1997年的款式。 我改成「1990年代初」,是參照香港人口的照片註釋。—圖門縣候補知縣 2007年4月20日 (五) 15:46 (UTC)
亂七八糟的內容
結果還是硬要在名稱上大作文章,細看裡面的內容,不能說全無價值,但有很多明顯是不成熟的囈語。要重新編修,刪掉重寫還比較快,但似乎有人硬要弄上來,而不認真考慮重寫,結果好好的一個條目還是滿目瘡痍、慘不忍睹。
今天刪去了為數不少、完全重複的內容,不知道到底有沒有人好好看過、編修過。--Hiaeoupyc 2007年5月24日 (四) 13:21 (UTC)
和平紀念日,12月28日
"从此呈现管治大陆的中华人民共和国和持续管治台湾的中华民国分庭抗礼的局面。"文中这句话措辞相当不当,分庭抗礼 这个词语的使用方法错误,建议改成"从此形成了中国大陆和中华台湾两个不同的政体分治的局面."浮云 (留言) 2008年10月10日 (五) 06:13 (UTC)
质量提升的第一步就是拆分
应该控制在最多60k以内,主要精力用来写好各个子条目。-下一次登录 2007年7月16日 (一) 04:31 (UTC)
- 内容不是越多越好,而是要言简意赅,不是每一个读者都希望读70K(2万字)了解中国的,条目只要给出正确的参见指向具体条目即可。-下一次登录 2007年7月20日 (五) 06:11 (UTC)
其实这个条目参考资料已经不少了
比如条目中提到的大量古籍,只是对参考资料的使用和一般条目不同。— Mukdener 留 言 2007年7月16日 (一) 23:20 (UTC)
条目改进建议
- 是否有需要增加中国体育?文化条目我强烈建议把大部分的三级子标题整合成几段,整个目录被拖得长又长,毕竟每个子标题下内容非常简短,顶多增加水平线予以区隔即可。某些内容可以大要提及就好,就如上面所示,言简意赅。 —吟遊詩人安可 2007年9月10日 (一) 08:15 (UTC)
完全不符合Wiki标准的来源
中山水寒是什么人?一个网名发表的纯评论性文章,和BBS论坛贴文有什么区别?现移除,缺来源也不能病急乱投医。—Msuker 2007年11月7日 (三) 16:17 (UTC)
不符合Wiki起名标准
下面这句要拿走∶
- 本文講述的是歷史與文化意义上的中國。關於政治意義上的中国或该词的其他用法,詳見「中國 (消歧義)」。
--香港夜貓 (留言) 2007年11月26日 (一) 05:23 (UTC)
拿掉逐鹿之戰
逐鹿之戰是神話,不是歷史。目前應該還沒找到那麼久遠的歷史證據說明那場仗的確存在。所以我把它自有名的戰役一段中刪除了。
优良条目评选
- ~移动自Wikipedia:優良條目候選~(最后修订)
- 中國(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)--全心為維基百科的香港人筆俠(bI Xia) (留言) 2008年4月25日 (五) 07:42 (UTC)
- (+)支持--全心為維基百科的香港人筆俠(bI Xia) (留言) 2008年4月25日 (五) 07:42 (UTC)
- (-)反对,参考来源太少,部分章节的叙述存在中立性问题,建议挂对应模板。主观性叙述很多。条目内容结构亦感觉厚此薄彼。—Pagan (留言) 2008年4月25日 (五) 09:57 (UTC)
- (-)反对:同上。—菲菇@维基食用菌协会 2008年4月25日 (五) 10:14 (UTC)
- (-)反对:同上--坦克碌豬靠你(給我坦克!) 2008年4月25日 (五) 10:20 (UTC)
- (-)反对:同上.而且条目的内容组织就是一个争议的话题--百無一用是書生 (☎) 2008年4月25日 (五) 14:23 (UTC)
- 移动完毕—木木 (发呆中) 2008年5月2日 (五) 14:45 (UTC)
有关“目前中国政治”
两岸关系有那么重要,以至于占据“目前中国政治”的大部分内容? 更让人难以接受的是其在两岸关系上明显偏袒台湾,几乎无视大陆当局近几年作出的努力与让步。--Szechwan001 (留言) 2009年2月21日 (六) 05:04 (UTC)
- 建议加入:有中国特色的社会主义,三个代表思想,八荣八耻和科学发展观。 您不要笑,这的确是中共(就不写全称了,麻烦)方面现阶段的思想方略啊。您们是民主社会,不需要这个。可是咱们这边可是很重要的东西啊。这可是人人需要学习的东西。Xinfengj (留言) 2009年3月24日 (二) 06:22 (UTC)
- 以前臺灣高中要上"三民主義"而且還是大學聯考科目喔!真是愚民啊!然後它究逐漸喪失作為學術學科的資格了,臺灣大學還有"三民主義研究所"勒,這個研究所在臺大是不太被看的起的,最近已改為"國家發展研究所"呵呵呵!
- 已经加入了八荣八耻,科学发展观,三个代表重要思想,和谐社会等重要理论。伟大光荣正确,从胜利走向胜利!逍遥玉笛 (留言) 2009年5月3日 (日) 18:48 (UTC)
- 本是同根生,相煎何太急。多写一些,文化,科技,经济吧。Huang Sir (留言) 2009年5月10日 (日) 15:19 (UTC)
中立與準確性有爭議
本人認為於 歷史 中 近現代中國 一段,對中華人民共和國的描述缺乏來源資料,且似乎有欠容客觀。為避免編輯戰,本人請該段原編者盡量改善。ZumarX (留言) 2009年11月1日 (日) 17:48 (UTC)
關於中國文明多長
新石器時代的遺跡不能當作是文明起源,目前世界公認與考古上只有到商朝3500年餘(参考[1])。因此近期會予以編修(如時間許可),本人編輯風格會多參考諸多來源,而且會直接對原有文字上刪減,如有意見請賜教...
—安可(居住地:酒館-職業:詩與歌之演者) 2010年6月1日 (二) 15:27 (UTC)
缺乏公正
既然中国有五十六个民族构成,那么词条应当加入这些民族的情况,不能单一的讲汉族
- 我覺得,中國詞條里已經有各個民族的鏈接,而且,這裡是介紹中國而不是中華民族,介紹中國自然是用主流的東西來說,所以并沒有缺乏公允。韓夢月 (留言)韓夢月
- 汉族是主体,如果把每个民族讲一遍也不现实。我认为可以把五十六个民族按彼此间的相似性分分类(文化、血统等)。
错误:ref 代码封闭错误
见: 著名的穆斯林有郑和....伊斯兰教学习中心。 前后
2010年12月22日 (三) 16:22 (UTC)User:jianghui19742010年12月22日 (三) 16:22 (UTC)~~
有關國度的描述
開頭詞提到的國度,被重定向到國家。但是代表中國的任何其他意思,都已經在上面列出了,而且銷歧義中寫的也是"歷史與文化意義上的中國",是否可以改為其他字詞,徵詢各位意見。James8312201 對話頁 2011年5月17日 (二) 12:51 (UTC)
英文Wiki
在英文维基百科上正在有讨论关于把中华人民共和国(en:People's Republic of China)的文章挪到中国(en:China),然后把中国挪到中华文明(en:Chinese civilization);将来有可能还会有中华民国(en:Republic of China)改名到中华民国(台湾)(en:Republic of China (Taiwan))。现在这个讨论需要有中国大陆,台湾和其他华人用户的观点。如果有人愿意把观点说出来,你可以参加这个讨论在en:Talk:China#Requested move August 2011。请记住这是一个讨论,不是一个投票;现在只是讨论英文Wiki是否需要挪动这些文章。 120.21.56.5 (留言) 2011年9月1日 (四) 12:48 (UTC)
- 個人(!)意見:無論中文還是英文維基,我認為現在的條目分法是最理想,故不贊成任何改動。Silvermetals (留言) 2011年9月12日 (一) 14:55 (UTC)
- 同意:支持此看法。老實說兩岸主權的問題對十分難搞,這樣的變動只會造成更多的問題,而不是解決他們。Raiolu (留言) 2011年10月4日 (二) 13:32 (UTC)
- 個人看法:现在英文维基百科已经把中华人民共和国(en:People's Republic of China)的文章挪到中国(en:China)。我想请问的是,原本那个英文版的China到哪去了?换了什么名字?我怎么找都找不到。167.30.56.45 (留言) 2011年10月18日 (二) 10:35 (UTC)
- (:)回應:移到了en:Chinese civilization。--CHEM.is.TRY 2011年10月18日 (二) 11:16 (UTC)
- 不对噢,那是一个消歧义页,不是原本那个英文版的China。120.18.80.73 (留言) 2011年10月19日 (三) 15:33 (UTC)
- 英文維基的討論已結束,參見en:Talk:Chinese_civilization/Archive_26#Requested_move_August_2011——michddastro (留言) 2011年10月21日 (五) 12:30 (UTC)
- 我觉得英文维基的做法合理。这里太多有台湾的IP用户在反复编辑,弄得很难办。“China”在英文本来在国际上就是指历史上的中国(包括1949年前的中华民国)和1949年后的(或者是1971年后的)中华人民共和国。你问老外,什么是China,他会想到“中华民国”?自由男神 (留言) 2011年10月21日 (五) 08:42 (UTC)
- (!)意見翻查了en:Talk:Chinese_civilization的編輯歷史,原先也和中文版一樣內容很多,現在大部份內容已經整併到中國歷史和中國文化了。我覺得此法可參考,將條目內容專注在說明中國一詞在不同場合的涵義,歷史和文化的實質內容可整併。——michddastro (留言) 2011年10月28日 (五) 11:42 (UTC)
- (!)意見 在1945年-1990年其間,維基應以德國形容哪個國家?維基對中國的用法亦是同樣道理;即使在英文,"Korea"較多是指大韓民國,"Korea"一字應同時包括整個朝鮮半島。——CommInt'l(留言) 2012年6月13日 (三) 16:46 (UTC)
- (!)意見 可是国际政治现实和习惯是China=中国=中华人民共和国,况且,大多数台湾人已经不承认自己是中国人了,总不能还霸占着中国这一个称呼,还要来当正统吧。自由男神(留言) 2012年9月9日 (日) 14:23 (UTC)
英文Wiki:中华民国/台湾
在英文维基百科上正在有讨论关于把中华民国(en:Republic of China)的文章挪到台湾(en:Taiwan),然后把台湾挪到台湾岛(en:Taiwan (island))。现在这个讨论需要有中国大陆,台湾和其他华人用户的观点。如果有人愿意把观点说出来,你可以参加这个讨论在en:Talk:Republic of China#Requested move: Republic of China → Taiwan。请记住这是一个讨论,不是一个投票;现在只是讨论英文Wiki是否需要挪动这些文章。 101.116.55.24 (留言) 2011年11月15日 (二) 06:42 (UTC)
两岸的节日
这个条目既然是着重于中国的历史文化,我认为只需要统一列出传统的民俗节日就好了。不必分开叙述两岸的情况。自由男神 (留言) 2011年11月21日 (一) 04:02 (UTC)
中国您好
很喜欢中国
china是古时候瓷器的意思吗
china是古时候瓷器的意思吗
维基共享资源不断有反华人士篡改法理行政区域图
- 不断有印度人把中国法理行政区域图有争议的标注为灰色的藏南地区和台湾去掉,此人还是英文维基管理员,此图像在en:China和en:Provinces of the People's Republic of China被引用,图像已经被保护,英文条目亦被保护。 薰衣草毒药※花瓣 2012年3月1日 (四) 07:18 (UTC)
有关文中一些文字的疑问
鉴于对这个问题的把握度不高,所以不敢妄自进行修改,只是提出来和大家讨论一番。 『居于中国疆域内的各个民族统称为中华民族,亦称“中国人”或“华人”、“华族”』 这个说法在中国应该是被普遍接受的,但是我始终觉得这种定义存在某些矛盾之处。既然是『各个民族』,那自然也包括俄罗斯族,朝鲜族等在国外也有的民族。他们在民族认同上是怎样一种态度呢?难道他们也认同自己是『华族』? 我很难想象一个金发碧眼的俄罗斯族人称自己为『华族』,实际生活中他们对自己是这样的身份认同吗? 另外,海外的那些具有中国人血统的人,也应该是属于『华族』的一部分吧。我总觉得民族的定义应该跟国家的定义区分开来。 ——AndyPKU(留言) 2012年5月12日 (六) 15:04 (UTC)
To Mid2007
请不要加入侵权内容--CHEM.is.TRY 2012年5月23日 (三) 17:19 (UTC)
请大家注意
目前某位用户反复在中國条目加入侵权内容,及诸如“權貴高度自治”之类的无来源负面内容,目前已被shizhao回退。由于该用户仍未被封禁,现提醒大家注意。谢谢。--CHEM.is.TRY 2012年5月24日 (四) 05:17 (UTC)
“中国国际地位有所改观”和“中华人民共和国成立”有无联系?
中國#近代中國時期有这么一段:清朝也逐渐沦为半殖民地半封建社会,国际地位较低,直到中华人民共和国成立后才开始逐渐中國有所改观。是否一定要是“中华人民共和国成立后”?--爱管闲事的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2012年11月28日 (三) 04:07 (UTC)
- 中立性有问题,建议修改。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力(留言) 2012年11月28日 (三) 04:51 (UTC)
- 清朝滅亡到中華人民共和國成立之間的數十年,中國人民的生活以至国际地位都沒有多大的改善,這是客觀的事實。話說回頭,中華人民共和國成立之後再數十年,直到非常近期,情況才顯著起變化。--Liberté ou La Mort 2012年11月28日 (三) 05:38 (UTC)
- 怎么样评判“有所改观”?是历史书籍这么说?参见不平等条约条目,难道民国时收回租界、收回关税主权、废除领事裁判权与最惠国待遇不是“有所改观”的体现?--爱管闲事的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2012年11月28日 (三) 07:15 (UTC)
- 民國時軍閥割據,內亂不斷,民不僚生。如果真管理得宜,天下亦不會落入共產黨手中。--Liberté ou La Mort 2012年11月28日 (三) 07:25 (UTC)
- 这边说的是国际地位。--爱管闲事的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2012年11月28日 (三) 07:45 (UTC)
- 西方一向視中國為落後國家,直到中國近年富起來,他們才不得不承認中國的地位。你看中國身為戰勝國,但領土(釣魚台)依然被美國割給了日本就略知一二。--Liberté ou La Mort 2012年11月28日 (三) 08:15 (UTC)
- 不管怎么说,最好参照其他可靠来源的说法,不然只是用于描述这个时间段的话,说“抗日战争胜利”“国民政府迁台”“朝鲜战争后”也可以吧。--爱管闲事的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2012年11月28日 (三) 08:24 (UTC)
- 不管怎么说,樓上仁兄說法仍存在著瑕疵,“抗日战争胜利”“国民政府迁台”“朝鲜战争后”這三種不論哪一種,時間發生並不相同,所以中國#近代中國時期這歷史要從哪開始算起就會有時間上爭議。-36.232.217.140(留言) 2012年11月28日 (三) 11:41 (UTC)
- 不管怎么说,最好参照其他可靠来源的说法,不然只是用于描述这个时间段的话,说“抗日战争胜利”“国民政府迁台”“朝鲜战争后”也可以吧。--爱管闲事的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2012年11月28日 (三) 08:24 (UTC)
- 西方一向視中國為落後國家,直到中國近年富起來,他們才不得不承認中國的地位。你看中國身為戰勝國,但領土(釣魚台)依然被美國割給了日本就略知一二。--Liberté ou La Mort 2012年11月28日 (三) 08:15 (UTC)
- 这边说的是国际地位。--爱管闲事的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2012年11月28日 (三) 07:45 (UTC)
- 民國時軍閥割據,內亂不斷,民不僚生。如果真管理得宜,天下亦不會落入共產黨手中。--Liberté ou La Mort 2012年11月28日 (三) 07:25 (UTC)
- 怎么样评判“有所改观”?是历史书籍这么说?参见不平等条约条目,难道民国时收回租界、收回关税主权、废除领事裁判权与最惠国待遇不是“有所改观”的体现?--爱管闲事的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2012年11月28日 (三) 07:15 (UTC)
- 清朝滅亡到中華人民共和國成立之間的數十年,中國人民的生活以至国际地位都沒有多大的改善,這是客觀的事實。話說回頭,中華人民共和國成立之後再數十年,直到非常近期,情況才顯著起變化。--Liberté ou La Mort 2012年11月28日 (三) 05:38 (UTC)
- 中立性有问题,建议修改。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力(留言) 2012年11月28日 (三) 04:51 (UTC)
- 中國的國際地位提昇跟中華人民共和國的成立根本沒有絕對的關係,雖然近年來國際地位的確是提升了,但在剛立國的初期還不是被認為是蘇聯共黨的附庸、一群吃樹根或大鍋飯的落後傢伙?既然國際地位升高的時間點與立國的時間點無法吻合,就不該有這種沒有根據的推論。如果說是『因為近年的經濟開放帶動的生產力與龐大的市場潛力,帶來國際地位的提升』,還比較有討論的空間。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月28日 (三) 11:49 (UTC)
- 一群吃樹根或大鍋飯的落後傢伙?不知閣下為何如此形容?莫非你向來有政治立場,所以用語如此強烈?-36.232.222.156(留言) 2012年11月29日 (四) 12:41 (UTC)
- 您可以參考一下西方世界是如何看待剛立國時的中華人民共和國,從其中我看不出中國的國際地位被認為有提升的感覺。相反的,如果是在介紹近20年來的中國,就充滿一片又嚮往又防備的複雜心情,其中的對比非常強烈。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月29日 (四) 13:41 (UTC)
- 好像大陆教科书的中国近代开始是1840年鸦片战争——Sakamotosan 2012年11月29日 (四) 06:00 (UTC)
- 关于段落主题,我想讨论的就是这两点“中国国际地位有所改观”和“中华人民共和国成立”有无联系?如果不是明显的联系只是把事实拼凑到一起的话,显然就是原创研究和不中立了。况且“有所改观”本来就说得很笼统,改用废除不平等条约、中华人民共和国加入联合国这样还可考虑。--爱管闲事的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2012年11月30日 (五) 00:35 (UTC)
- 廢除不平等條約與加入聯合國是中國大陸的政權還由中華民國掌握時就已經發生的事,所以與「中华人民共和国成立」的關係就更遠了。如果沒有辦法證明國際地位的改變與中華人民共和國的出現之間有關連的話,建議最好的辦法就是刪除此敘述,直接寫『近年已有提升』這種雖然籠統但是與一般認定相符的敘述方式就好。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月30日 (五) 04:10 (UTC)
(*)提醒:因歷史紀錄中未有提及討論主題被修改,所以翻閱後,可知[2]這筆編輯由Inspector更改。-36.232.216.54(留言) 2012年11月30日 (五) 15:42 (UTC)
- 不是再之前也改过吗[3]?--爱管闲事的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2012年12月1日 (六) 05:40 (UTC)
- 说“……国际地位较低,直到辛亥革命后,随着不平等条约的废除、第一次世界大战和第二次世界大战战胜,并成为联合国安全理事会常任理事国,才逐渐有所提升”怎么样?--爱管闲事的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2012年12月4日 (二) 06:07 (UTC)
- (+)同意:抗日戰爭勝利後晉身聯合國安理會常任理事國意味著西方列強認同中國為同盟國五大國。一戰的影響較少,可從略。 ——CommInt'l(留言) 2012年12月4日 (二) 07:15 (UTC)
- (+)同意:廢除不平等條約與二戰戰勝成為聯合國常任理事國的確是國際地位提昇的有效證明,一戰嚴格來說是場歐洲內部的戰爭,對中國影響的確不大。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年12月4日 (二) 07:24 (UTC)
- 看到没意见想改的时候已经有人改过了。--爱管闲事的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2012年12月9日 (日) 09:18 (UTC)
- (+)同意:肯定有关系---User:住土 2012年12月18日 (二) 05:57 (UTC)
建议精简关于外交和政治方面的内容
在法语维基百科里面的chine条目下并没有单独列出外交和政治方面的栏目,这样似乎也不无道理
没必要花太多笔墨提及两边各自的政治外交内容,将古代内容留下,同时将涉及两岸各自的外交内政的话题分别放到«中华人民共和国»和«中华民国»条目下单列
经济条目下似乎内容太少(参照法语维基百科似乎直接就用la chine和taïwan称呼两边,因此避开了名号的问题,但也同时列出了中华民国的数据,这样的写法应该比较容易被所有人接受吧)
193.49.162.1(留言) 2013年1月13日 (日) 09:12 (UTC)
“中国”应该定向至“中华人民共和国”
“中国”应该定向至“中华人民共和国”,然后在“消歧义”里提供“中华民国”以及“文化上的中国”。今天绝大部分人说“中国”,都是指的“中华人民共和国”,虽然我不否则“中华民国”的事实存在,但是它更多的被称为“台湾”。同样的问题,在英文版维基百科中,"China"就指向"The People's Republic of China",然后再提供消歧义。当然,在说中华人民共和国的时候,也很难把历史以及文化彻底的剥离开来。如果因为中国历史长久,就应该这么分,那“印度”,“埃及”,“日本”这些条目都应该这样细分了!
kratisto(留言) 2013年5月12日 20:26 (UTC)
- 想法很好,但是中文维基此类讨论几乎从来不是讲道理的,而是讲地区利益的。台湾和部分香港的用户一定会反对,拉帮结派,矮化、边缘化云云,最后就是不了了之。-Msuker(留言) 2013年5月12日 (日) 10:35 (UTC)
- 我也想,但是等统一之后,把中华人民共和国重定向到中国岂不是更好?还是等待吧。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年5月12日 (日) 10:39 (UTC)
- 你不怕国民党反攻大陆,收复沦陷区吗?:D-Msuker(留言) 2013年5月12日 (日) 10:51 (UTC)
- 囧rz……,现在国民党自己都不敢这么说。。。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年5月12日 (日) 11:04 (UTC)
- 你不怕国民党反攻大陆,收复沦陷区吗?:D-Msuker(留言) 2013年5月12日 (日) 10:51 (UTC)
- 其实我也觉得应该这么做,不过如果真这么搞了,估计下场和找死没什么两样,毕竟某些疯子是不会放过我们的。 囧rz……--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月12日 (日) 13:24 (UTC)
不赞成。中国就只有这不足百年的PRC麽?我来自关内十八省。 ----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)
- 德国就只有不足七十年的德意志联邦共和国吗?俄罗斯就只有不足三十年的俄罗斯联邦吗?现在国际上、中文中如果说中国、德国、俄罗斯,指的是什么?要看中国PRC之前的历史,难道不会看中国历史?你来自哪里,和维基条目有关系吗?-Msuker(留言) 2013年6月16日 (日) 20:43 (UTC)
- 矮油~连政权和国家都分不清了啊。这么紧张干吗。我说我来自哪里又与你何关?我是知道要是我不说我是哪里人,就肯定被(某些)人说成台湾香港人。说“中文维基此类讨论几乎从来不是讲道理的”之前先检查一下自己是不是那样。 ----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)
- 德国是政权还是国家?俄罗斯是政权还是国家?中国是政权还是国家?至于谁比较紧张,自然可以从急于站位表立场来体现。从一个多月前这个讨论的轻松言谈来说,显然有很多人是一点都不紧张的。-Msuker(留言) 2013年6月17日 (一) 22:37 (UTC)
- 不和你说些有的没的了。看你账号的讨论区就知道让你纠缠只会浪费我的时间。----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)
- 德国是政权还是国家?俄罗斯是政权还是国家?中国是政权还是国家?至于谁比较紧张,自然可以从急于站位表立场来体现。从一个多月前这个讨论的轻松言谈来说,显然有很多人是一点都不紧张的。-Msuker(留言) 2013年6月17日 (一) 22:37 (UTC)
- 矮油~连政权和国家都分不清了啊。这么紧张干吗。我说我来自哪里又与你何关?我是知道要是我不说我是哪里人,就肯定被(某些)人说成台湾香港人。说“中文维基此类讨论几乎从来不是讲道理的”之前先检查一下自己是不是那样。 ----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)
- 我回复只是发出我这个群体的声音。我们在说到中国的时候,并不指PRC这个小范围(时、空、文化等的方面),而是指作为一个整体的中國。----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)
- 你代表什么群体?这么紧张,要进来表立场?到现在连道理都说不出来,中国和德国的差异在哪里?“但是中文维基此类讨论几乎从来不是讲道理的,而是讲地区利益的”。一言蔽之。-Msuker(留言) 2013年6月18日 (二) 06:44 (UTC)
- Smilence~ ----- HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)
- 婊子和牌坊的故事。自己参与讨论,结果道理一个字都讲不出,还要装矜持。-Msuker(留言) 2013年6月19日 (三) 07:37 (UTC)
- Smilence~ ----- HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)
- 你代表什么群体?这么紧张,要进来表立场?到现在连道理都说不出来,中国和德国的差异在哪里?“但是中文维基此类讨论几乎从来不是讲道理的,而是讲地区利益的”。一言蔽之。-Msuker(留言) 2013年6月18日 (二) 06:44 (UTC)
- 我所屬的這個群體是認為自己的國是幾千年的國,而不是幾十年或者百餘年的國的群體。----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)
- 你所属的群体有资格在当今世界声称自己属于中国吗?人家问你拿中国护照你拿得出来吗?人家问你国籍你说“中国”吗?-Msuker(留言) 2013年10月11日 (五) 05:48 (UTC)
- 有。持哪个state的国籍与你无关,不论是持PRC国籍,ROC国籍,新加坡国籍,美国国籍,还是利比亚国籍,我都是中国人。特殊时候,例如出入关,例如购房,则回答当时所持的国籍。这些和我们认为自己的国是幾千年的國并无冲突。----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)2013年10月13日 (日) 10:43 (UTC)
- 新加坡籍中国人?美国籍中国人?哈哈,一笔糊涂帐,还好意思到维基来争论。-Msuker(留言) 2013年10月14日 (一) 06:03 (UTC)
- 呵呵,久经共党教化的人当然无法理解。我也不需要你理解。----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)2013年10月14日 (日) 18:35 (UTC)
- 新加坡籍中国人?美国籍中国人?哈哈,一笔糊涂帐,还好意思到维基来争论。-Msuker(留言) 2013年10月14日 (一) 06:03 (UTC)
- 有。持哪个state的国籍与你无关,不论是持PRC国籍,ROC国籍,新加坡国籍,美国国籍,还是利比亚国籍,我都是中国人。特殊时候,例如出入关,例如购房,则回答当时所持的国籍。这些和我们认为自己的国是幾千年的國并无冲突。----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)2013年10月13日 (日) 10:43 (UTC)
- 你所属的群体有资格在当今世界声称自己属于中国吗?人家问你拿中国护照你拿得出来吗?人家问你国籍你说“中国”吗?-Msuker(留言) 2013年10月11日 (五) 05:48 (UTC)
- 我们这个群体是实实在在地存在着。重申一次,中国是几千年的国,虽然这个词经常用来作为“中华人民共和国”和早期的“中华民国”的简称。----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)2013年10月14日 (日) 18:35 (UTC)
- 久经共党教化,呵呵,我在外国的时间只怕不会比你短,和共产党更加是没有任何关系。但是我至少有资格说自己是中国人,不像某些“群体”,连自己是什么都不敢说。到现在连国际法上什么叫中国人都不懂,却要为群体争什么地位,真是太反映你的群体的认知水平了。-Msuker(留言) 2013年10月14日 (一) 22:23 (UTC)
- Smilence. 不和你说了哦。子曰:视其所以,观其所由,察其所安,人焉廋哉。看你"想法很好,但是中文维基此类讨论几乎从来不是讲道理的,而是讲地区利益的。台湾和部分香港的用户一定会反对,拉帮结派,矮化、边缘化云云,最后就是不了了之“,就知道你只看到当下,只看到局部了。又看你的主页讨论区,就知道和你多说只会浪费时间了。恩,现在你可以肆意“争论”了。----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)2013年10月15日 (日) 15:33 (UTC)
- Smilence. 不和你说了哦。子曰:视其所以,观其所由,察其所安,人焉廋哉。看你"想法很好,但是中文维基此类讨论几乎从来不是讲道理的,而是讲地区利益的。台湾和部分香港的用户一定会反对,拉帮结派,矮化、边缘化云云,最后就是不了了之“,就知道你只看到当下,只看到局部了。又看你的主页讨论区,就知道和你多说只会浪费时间了。恩,现在你可以肆意“争论”了。----HuahHehWaaHaaHuahSiah(留言)2013年10月15日 (日) 15:33 (UTC)
- 久经共党教化,呵呵,我在外国的时间只怕不会比你短,和共产党更加是没有任何关系。但是我至少有资格说自己是中国人,不像某些“群体”,连自己是什么都不敢说。到现在连国际法上什么叫中国人都不懂,却要为群体争什么地位,真是太反映你的群体的认知水平了。-Msuker(留言) 2013年10月14日 (一) 22:23 (UTC)
婊子和牌坊的故事。自己参与讨论,结果道理一个字都讲不出,还要装矜持。-Msuker(留言) 2013年6月19日 (三) 07:37 (UTC)
-Msuker(留言) 2013年10月16日 (三) 06:30 (UTC)
地理相关内容的组织方式
人文地理包含的主题有经济、人口、行政区划、矿产、文化等等,而目前人文地理的介绍仅限于行政区划?珍稀动植物应该放在自然地理下面吧?这不是生物地理学的内容么?--Skyfiler(留言) 2013年7月10日 (三) 00:44 (UTC)
有关中国历史上几大古都问题
参考顾炎武的《历代帝王宅京记》[4] 近期出现的一些古都如郑州、大同等,历史地位远不及四大古都,为官方评选而非民间认可,当地政府的功利性明显,不建议与四大古都并列。 —以上未簽名的留言由Daviddai92(對話|貢獻)於2013年10月4日 (五) 14:01加入。