使用者討論:Lilauid/存檔1

感謝貢獻！不過我覺得可以改善之處有：雖然前蘇聯國家與韓國兩地的國界線不見得要畫，但至少應該畫出錫金、印度、巴基斯坦、緬甸、寮國及越南的國界線，阿富汗附近的國界線也可能需要檢視（好像忘了去除塔吉克？）；另外圖片好像沒有置中。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年5月12日 (日) 12:45 (UTC)

感謝閣下的建議，閣下有理。敝人這就著手修改。
-- lauid 2024年5月12日 (日) 13:16 (UTC)

錫金與不丹和尼泊爾法律地位不同，在印度帝國範圍內，請看1926年北洋政府的地圖，錫金（哲孟雄）用表示地區的黑字而不是國家或政治實體（英屬印度在國聯有單獨的席位）的紅字，在1935年英屬印度政府法中，它在「印度」這個範疇內，而尼泊爾和不丹在此之外--Eupakistani（留言） 2024年5月27日 (一) 06:16 (UTC)

File:Republic of China edcp location map.svg <- 這裡是修改後的版本，閣下如果發現錯誤也可以修正。-- lauid 2024年5月22日 (三) 10:48 (UTC)

錫金在英屬印度的地位不是獨立國而是土邦，與其他土邦一樣不應該單獨標出，1950年錫金才由土邦變為印度共和國的保護國--Eupakistani（留言） 2024年5月27日 (一) 06:07 (UTC)

你弄的這些中華民國舊地圖錯誤太多，需要準確標界

中華民國黨國時期的這些地圖，歸根到底是依據的1949年國民黨撤退台灣前的中國地圖，所以這些邊界線也應該依據當時的國際邊界，特別是中國承認蒙古獨立前的1946年，當時英國還沒有撤出印度，所以印度和巴基斯坦（包括孟加拉國）不應該分開，且你把中蒙邊界劃定前的雙方實際控制線和主張線均標出，但為什麼不把中蘇邊界和中緬邊界、中印邊界的雙方實際控制線和主張線均標出呢？中華民國從建立伊始，從未控制過這些主張領土，僅標註中國方面的主張很明顯有誤導和不中立的嫌疑，怎麼可能作為維基百科合適的地圖。最重要的是北洋政府時期的中華民國官方地圖和國民政府時期的地圖標註也不一樣，北洋政府對中緬邊境和新疆西部邊界的標註更接近現實，這些都應該考慮並標出，而不是一味的以國民黨的主張為準--Eupakistani（留言） 2024年5月27日 (一) 06:11 (UTC)

我是根據1975年的國民大會公布的地圖修改而來的，在來源部分有標註。-- lauid 2024年5月27日 (一) 09:29 (UTC)

對於爭議領土：這些地圖（不包括中華民國行政區劃地圖模板中的「舊版本地圖」）都是根據1975年國民大會公佈的地圖為標準的。-- lauid 2024年5月27日 (一) 09:30 (UTC)

且敝人最近正在著手製作閣下所提到的「實際地圖」，現有的這些地圖都是「法理上的」，敝人在中文維基百科在引用這些地圖時都有標記其為法理範圍，而非實際控制區域。-- lauid 2024年5月27日 (一) 09:37 (UTC)

無蒙古地方的地圖是為了描述1946年到1953年期間到中華民國法理疆域的，且敝人標註雙方主張邊界只是為了顯示雙方的邊界主張。蒙古地方獨立後的邊界一直沒有官方文件定義到底怎樣（2002年前），所以就是按照未定界來畫的，並沒有特意想要表示「實際控制區域」。-- lauid 2024年5月27日 (一) 10:01 (UTC)

1947年的一幅中華民國地圖標註了中蒙邊界，大致是之前的行政邊界，用虛線寫「中蒙未定界」--Eupakistani（留言） 2024年5月28日 (二) 03:22 (UTC)

@Eupakistani 請轉到此處--lauid 2024年5月27日 (一) 14:51 (UTC)

1946年那個中蒙邊界未定的地圖，你應該把其他邊界的控制線也標出來，因為你已經把中蒙兩國的標出，該地圖也和後來國民黨主張的地圖關係不大，1940年代蘇聯和英國方面的地圖在維基共享中非常多，他們在地圖上的標界基本上就和實際邊界相當，爭議地區應該用陰影表示，這是地圖的一般慣例--Eupakistani（留言） 2024年5月28日 (二) 03:20 (UTC)

我已經上傳了幾張地圖，閣下可以前去檢視，並提出一些建議。

File:Republic of China edcp location map (disputed territories).svg

File:Republic of China edcp location map 1946-1953 (disputed territories).svg
-- lauid 2024年5月28日 (二) 08:33 (UTC)

Republic of China edcp location map (disputed territories).svg

此圖據你所稱依照1987年邊界繪製，那麼就應該將印度和巴基斯坦在克什米爾的控制線繪出，第三次印巴戰爭後1972年兩國簽訂西姆拉協定，正式勘定「控制線」（line of control），並規定雙方均不可越界，並且在1954年之後印度在法律上將查謨和克什米爾邦併入印度。參考CIA和聯合國地圖，均有將控制線繪出。應使用虛線表示控制線，以符合圖例。 https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kashmir_map_big.jpg https://commons.wikimedia.org/wiki/File:UNMOGIP_map_2011.png--185.52.1.86（留言） 2024年6月12日 (三) 10:16 (UTC)

感謝閣下的提醒，這件事我有注意到，新版本的地圖目前我仍然沒有上傳。待我更新地圖後閣下便可以發現地圖將會更加完善。-- lauid 2024年6月12日 (三) 10:21 (UTC)

此外錫金保護國在1975年加入印度，而且與2019年之前的查謨和克什米爾邦不同，其不存在特殊地位和主權爭議，如為1987年地圖，那麼錫金與印度之間的虛線應該取消。--185.52.1.86（留言） 2024年6月12日 (三) 10:21 (UTC)

我會在多個內政部版本的中華民國全圖中選擇最合適的做為參考的，中華民國領土經過多次變遷，113年裡國外邊界多次變化，不必太糾結國外邊界。當然若閣下認為自己的想法可能更好的表現「中華民國疆域」可以自行前去修改地圖，而不是給敝人提要求，閣下的想法很全面，這完全可以作為閣下修改地圖後在上傳新版本時的理由。--lauid 2024年6月12日 (三) 12:05 (UTC)

File:中華民國爭議領土.svg

此圖圖例不統一，敘述略顯雜亂，敘述應進行調整㊀1946年中華民國承認蒙古人民共和國獨立（缺主語）｜2002年中華民國重新承認蒙古國（外交部原文敘述，且避免語句重複）㊁中俄（蘇）爭議領土｜中塔（蘇）爭議領土｜（應該加括號蘇聯，台灣的中華民國主要是在蘇聯時期與其有爭議，冷戰後不活躍）㊂唐努烏梁海（今圖瓦共和國）｜（所謂的唐努烏梁海與此圖所繪的圖瓦共和國範圍不完全相同，東部屬蒙古國）㊃中華民國不丹領土爭議不丹實際控制>應該改為「中^注3不丹爭議領土撒拉墨丁」（格式統一）㊄阿魯納恰邦印度實際控制>應該改為「中^注3印邊境東段爭議」淡綠色塊上加「貳」（與克什米爾地區的標註統一，無需強調特定領土，且阿魯納恰爾邦並非都在中國所稱的爭議區內）㊅中緬邊界爭議江心坡緬甸實際控制>應該改為「中^注3緬爭議領土江心坡」（與其他只在中華民國時期存在爭議的地區統一，加注以示為中華民國，中華人民共和國認同該地屬於緬甸）㊆中越爭議邊界>應該改為「中^注3越邊境爭議」（格式統一）㊇圖例部分「叄中華民國與巴基斯坦爭議地區」該地的「坎巨提」也是克什米爾的一部分，應改為「叄巴基斯坦實際控制」（格式統一）還應加入圖例四「肆中俄、中塔、中阿、中不、中緬、中越之爭議領土絕大多數由對方控制」（除了與印巴兩國互有領土控制外，與其他國家的爭議地區始終均在對方控制下，且均已經被中華人民共和國政府放棄主張，統一進行說明）--185.52.1.86（留言） 2024年6月12日 (三) 11:05 (UTC)

閣下的想法很好，您可以前去修改--lauid 2024年6月12日 (三) 12:00 (UTC)

中華民國爭議領土.svg

圖例「叄中華民國與巴基斯坦爭議地區」應改為「注4 包括中華民國與巴基斯坦爭議地區」並在克什米爾邊境爭議上加「注4」這是克什米爾一系列爭議的一部分且如果西藏按照前後藏阿里的非正式區劃畫出虛線，則西康實際統治區和西藏管轄的昌都地區也應該用虛線分開，因為按照康藏停戰協定，1930年代國民政府承認了西藏噶廈對昌都地區的管轄，雙方以金沙江為界，共產黨入侵西藏後，昌都地區仍然和西康省分開--81.4.122.14（留言） 2024年6月18日 (二) 05:51 (UTC)

首先，目前克什米爾地區的爭議註釋已經被敝人移除，之後敝人會改進。其次，中華民國到現在113年，期間邊界變化頻繁，這只是現今的中華民國爭議領土地圖，西藏目前已屬中華人民共和國統治。-- lauid 2024年6月18日 (二) 08:48 (UTC)

不是要把西藏和昌都改變塗色，而是在金沙江用一條淡色虛線把昌都和西康東部分開，就像西藏內部也分開前藏後藏等，圖例應該保持統一，否則二級行政區界線也一律不應該繪出，或者只繪製國界和省界即可--216.98.10.34（留言） 2024年6月19日 (三) 01:18 (UTC)

個人觀點，西藏和外蒙古的次級區域不應該單獨標註，因為國民政府當時出版的全國地圖就沒有單獨標註省/地方以下區劃，圖瓦因為和唐努烏梁海有關，邊界有變化屬特例應該標出。另外四川誤為「西川」--216.98.10.34（留言） 2024年6月19日 (三) 01:36 (UTC)

敝人的留言已經說了，這是中華民國與現今世界的領土爭議地圖，對於西藏地方的問題，這是我的回答。下一個點就是對於省以下的二級行政區劃，目前敝人找到的中華民國全圖都是標註蒙古地方和西藏地方的子級行政區劃的，對於唐努烏梁海和俄羅斯圖瓦共和國可能認錯的問題，敝人認為這確實有一定可能性，但是在「中俄爭議領土」文字之下有對於俄羅斯圖瓦共和國的備註，還有顏色做為參考。最後，感謝閣下指出四川的問題，這個問題很嚴重，敝人之後會更加注意此類問題。-- lauid 2024年6月19日 (三) 05:31 (UTC)

既然是理論上的中華民國領土主張，那麼涉及的是國與國之間的關係，那麼就不應該把二級區劃畫出來，中華民國1998出版的最後一版涉及其大陸主張的地圖，主要標註的界限是省界和國界而不是二級界限，二級區劃在中華民國不同時期的劃分本來就不同，沒有辦法在一張地圖上呈現。且與其領土主張關聯基本等於沒有。西藏的所謂前藏後藏阿里從清朝時代開始就不是正式的行政區，因為達賴喇嘛在拉薩所以俗稱前藏，班禪在日喀則所以叫後藏，西藏的二級行政區在中華民國的代碼里直接就是宗。蒙古方面，喀爾喀四部和科布多的級別在國民政府的代碼中和內蒙古的盟相當，鑑於此階段內蒙古各盟有裁撤和管轄區域的變化（如卓索圖盟），也無法在一張圖中展現--216.98.10.34（留言） 2024年6月19日 (三) 10:05 (UTC)

敝人購買和查閱的大多數中華民國全圖都是有標識西藏地方和蒙古地方的子級行政區劃的，閣下可以試著前去自由地區購買中華民國全圖。前藏、後藏和阿里並不是俗稱，敝人有查閱到內政部也有發行標識西藏地方區劃的中華民國全圖其中明確標識前藏、後藏和阿里。蒙古地方也是依照敝人可以查到的最新的中華民國全圖來進行標注的，若閣下對於中華民國行政區劃有疑問的話可以試著尋找更多來源。-- lauid 2024年6月19日 (三) 10:19 (UTC)

File:中華民國爭議領土.svg

您好，這張圖的察哈爾省似乎缺一察字（如果不是我的網路問題的話），望修復，謝謝。祝編安。

另，大圖應該有位置標註福建？總有缺一點的感覺。 ——魔琴［身份聲明留言貢獻新手2023］ 2024年7月11日 (四) 06:32 (UTC)

感謝閣下留言，之後敝人便會解決此問題。--lauid 2024年7月12日 (五) 03:20 (UTC)

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MediaWiki message delivery（留言） 2024年7月14日 (日) 14:32 (UTC)

Republic of China edcp location map 1946-1953 (disputed territories).svg

建議該圖對中蒙邊界爭議地區重新塗色，1946年後的該區域圖中，中蒙爭議地區應該與其他爭議地區相同塗色（深褐色），蒙古人民共和國的實際控制區與虛線內邊界基本相同（見cia此時對中蒙邊界的繪圖和同時期蘇聯地圖），為保持圖例的一致，中蒙邊境爭議地區應該與中印緬等國邊界爭議區用相同顏色。1962年中華人民共和國與蒙古勘定邊界也與實際邊境線吻合。--37.128.243.115（留言） 2024年8月1日 (四) 07:12 (UTC)

經過審慎考量，敝人以為，以淺色虛線標示實際邊界替代爭議領土圖色，將為符合此圖邏輯之最佳方案。此方案雖不排除更好方案出現之可能性，但依照卅伍年至卅捌年及卌貳年至樺壹年我國宣稱蒙古地方之實際控制領土，該圖將顯得極為複雜。此外，以此標準為理念，將需要排除自由地區之外之全部之法理領土均需使用爭議領土標注（註：大陸領土未實際控制）。
故，以淺色虛線標示可能更符合此圖之目的。此圖並非旨在反映某年某月之客觀國土變遷，而僅為簡要表達中華民國之行政區劃。
-- lauid 2024年8月1日 (四) 10:03 (UTC)