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討論:民主行動黨 (馬來西亞)

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外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了民主行動黨 (馬來西亞)中的3個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年7月8日 (六) 14:01 (UTC)[回覆]

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了民主行動黨 (馬來西亞)中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2018年7月15日 (日) 02:18 (UTC)[回覆]

建議更名：「民主行动党 (马来西亚)」→「马来西亚民主行动党」

「民主行动党 (马来西亚)」 → 「马来西亚民主行动党」：WP:消歧義命名：「如果那些定義擁有另外的名稱，或是更完整而又同等清晰的名稱，我們就可使用它們。」《中國大百科全書》有「馬來西亞民主行動黨」這一名稱。可無需消歧義後綴。--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月2日 (五) 12:24 (UTC)[回覆]

(－)反對 官方名稱是「民主行動黨」，不包含「馬來西亞」，應參考官方網站 https://dapmalaysia.org/cn/--FlyingKoala（留言） 2024年8月3日 (六) 00:33 (UTC)[回覆]
WP:消歧義命名舉例中泰坦火箭的官方名稱也是Titan，不含「rocket」；英維en:English (language)的命名用的是來源中不常見的全稱en:English language。移動的唯一變化就是去掉消歧義後綴，首句仍然可以寫作「民主行動黨」，不至於讓人誤解為「馬來西亞民主行動黨」是官方名稱。——自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月3日 (六) 06:20 (UTC)[回覆]
個人支持，但會有一些用戶堅持把國名放在消歧義後綴里，如上方的FlyingKoala。其實我覺得這種消歧義方式不符合中文的習慣。--微腫頭龍（留言） 2024年8月4日 (日) 14:48 (UTC)[回覆]
說到消歧義習慣，我覺得半形括號本身就不符合中文習慣！—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年8月15日 (四) 15:09 (UTC)[回覆]
(＋)強烈支持！（但要無限延伸下去的話，整套維基代碼都不適合中文輸入法輸入）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月15日 (四) 15:14 (UTC)[回覆]
雖然命名常規有記載，但我其實不確定是否應該執行，因為本站目前已有不少慣例，係以事物正式名稱為標題、消歧義另有後綴，若單憑此理由貿然改動，會牽涉大量條目。此前社群另有討論，未能達成共識。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年8月6日 (二) 19:28 (UTC)[回覆]
此前的討論是在？思考...--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年8月6日 (二) 19:31 (UTC)[回覆]
沒記錯的話是討論各國政府部門還是啥的。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年8月8日 (四) 05:37 (UTC)[回覆]
(－)反對，不認爲中國百科全書2022年建立的條目影響力比維基百科大。--1.162.129.218（留言） 2024年8月15日 (四) 16:33 (UTC)[回覆]
對本討論來說完全離題，和WP:消歧義命名完全沒有任何關係的發言。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月15日 (四) 16:35 (UTC)[回覆]
傾向贊成，但此類很多，影響廣泛。比如國民黨 (消歧義)中的菲律賓國民黨、馬爾他國民黨、南非國民黨均存在中文文獻使用，部分曾被改回括號形式。消歧義是指引，命名常規是方針，不過命名常規有要求參考NC:DAB。以常用名稱、易於識別來說我贊成不用括號形式，中文文獻必定要提及括號中的內容。未有訂立相關的「命名一致性」要求。--YFdyh000（留言） 2024年8月15日 (四) 17:59 (UTC)[回覆]
馬來西亞民主行動黨可以用「名從主人」解釋使用括號命名，但您說的這些我實在是不明白為何要用括號命名，它們根本就沒有官方中文名字，「編者自行觀察它們的原文名然後稱原文不包含國名」這種邏輯不是典型的原創研究嗎？不同語言對某個專有名詞的稱呼從來就不是對應的，就像俄語稱「中國」為「契丹」。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月17日 (六) 05:54 (UTC)[回覆]
我覺得這情況就如同國歌 (泰國)的條目名稱不能被定為「泰國國歌」一樣，兩者的性質其實是存在一定的差別的。Sanmosa DC 2024年8月16日 (五) 08:03 (UTC)[回覆]
完全不一樣。「泰國國歌」一詞是純粹描述性的短語，不是專有名詞，就像《馬賽曲》沒有「《法國國歌》」這一名稱一樣。泰國的《國歌》根本沒有「《泰國國歌》」這一「另外的名稱」。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月16日 (五) 08:08 (UTC)[回覆]
我認為「馬來西亞民主行動黨」這種表述方式本身構成了你所說的「描述性的短語」。Sanmosa DC 2024年8月16日 (五) 08:52 (UTC)[回覆]
在「泰國國歌」（或「美國國歌」「法國國歌」等）詞中的「國歌」，完全不是《國歌》這一專有名詞，而是「由國家正式規定的代表本國的歌曲」（來自《現代漢語詞典》）這一普通名詞；但「馬來西亞民主行動黨」中，「民主行動黨」顯然仍是專有名詞，而非「奉行民主的進行行動的黨派」這種普通短語（中文中目前也一般不存在該短語）。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月16日 (五) 09:05 (UTC)[回覆]
( π )題外話：我個人認為國歌 (泰國)條目最好的消歧義方式是《國歌》，書名號這一標點本身的一大重要作用就是「消歧義」，不過不知是技術原因還是慣例原因中維很排斥書名號入標題就是了。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月16日 (五) 12:32 (UTC)[回覆]
英文沒有書名號，所以中文維基沒有出現這個習慣。以及書名號在兩岸有用法差異。不太懂《國歌》有何優勢，並不方便區分其性質（樂曲、影視、文學等作品）。--YFdyh000（留言） 2024年8月16日 (五) 18:22 (UTC)[回覆]
消歧義並不是用來標明性質的，而是區分其他同名條目用的——即一部作品如果沒有任何同名條目，一樣不會使用後綴來區分作品類型。如果一部作品沒有其他作品同名條目，那加上書名號，就無需消歧義後綴（我前面說的顯然就是特指這種情況；並且另外，即便加上書名號時仍需和其他作品消歧義，它也可以起到「區分非作品」的作用，仍然是更優）。我看到管子 (書)這樣的標題總覺得哭笑不得（）--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月16日 (五) 22:35 (UTC)[回覆]
以及國歌 (泰國)沒有命名為國歌 (樂曲)，也顯示消歧義後綴本身並不是區分作品性質用的……而是「使用任何方式來儘可能地消除歧義」。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月16日 (五) 23:30 (UTC)[回覆]
我是說消歧義頁叫做《國歌》的話，沒有優勢，裡面還得劃分作品類型。--YFdyh000（留言） 2024年8月17日 (六) 06:59 (UTC)[回覆]
我不是說消歧義頁叫作國歌啊，我是說國歌 (泰國)直接以《國歌》命名，為啥要劃分作品類型？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月17日 (六) 07:43 (UTC)[回覆]
所以國歌 (消歧義)中的其他《國歌》怎麼辦？--YFdyh000（留言） 2024年8月17日 (六) 07:45 (UTC)[回覆]
哦抱歉，我沒看到還有其他國家也有直接叫《國歌》的國歌，那就是我前面說的了，「即便加上書名號時仍需和其他作品消歧義，它也可以起到「區分非作品」的作用，仍然是更優」。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月17日 (六) 07:51 (UTC)[回覆]
另外英維雖然沒有書名號但是他們會打{{italic title}}，顯然英維的處理是直接符合英文習慣的（類比一下就是中維雖命名不使用書名號，但使用模板來讓標題顯示書名號）。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月16日 (五) 23:22 (UTC)[回覆]
英維可能只是受限於技術原因而採用模板來讓標題斜體，但中維似乎不會遇到這種麻煩，卻不知為何沒有使用《》。--微腫頭龍（留言） 2024年8月16日 (五) 23:26 (UTC)[回覆]
我認為維基百科的條目標題在絕大部分的情況下都不應該使用任何形式的書名號，只有條目介紹的是相關書名號符號本身，又或是某些人很抽象地將書名號符號放進了其相關事物的正式名稱裏頭，才是條目標題可以使用書名號符號的情形。Sanmosa DC·祝林昀儒8月17日生日快樂 2024年8月17日 (六) 08:01 (UTC)[回覆]
我的「認為」和您完全相反我認為（正文正式用法中總是帶書名號的事物）在絕大部分的情況下都應該儘量使用書名號，比如管子 (書)應當命名為《管子》，更別提「《哈利·波特》人物列表」這種標題了（這種標題若不用書名號對我來說可以用「荒謬」形容）。當然很顯然，從社群目前的實操情況來看，我的觀點是少數。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月17日 (六) 08:18 (UTC)[回覆]
(＋)支持。--東風（留言） 2024年8月16日 (五) 13:15 (UTC)[回覆]
(－)反對，中文官方網站就叫民主行動黨，而非馬來西亞民主行動黨。不能讓消歧義某些建議凌駕於命名常規的常用名稱以及名從主人的要求。--AT 2024年8月17日 (六) 05:44 (UTC)[回覆]
然而「新浪微博」從未被命名為「微博 (新浪)」--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月20日 (二) 03:43 (UTC)[回覆]
那麼理應移動至微博。--AT 2024年8月20日 (二) 05:44 (UTC)[回覆]
巧合……「微博」是今天剛剛重定向至「新浪微博」的，因為之前多年來都是「微博客」條目占用「微博」的名稱（見Talk:微博客），如果按之前的消歧義方式，您認為應當命名為「新浪微博」還是「微博 (新浪)」？--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月20日 (二) 08:12 (UTC)[回覆]
直接用微博就好。--AT 2024年8月20日 (二) 08:52 (UTC)[回覆]
今天開始是可以直接用「微博」因為「微博客」條目（舊稱「微博」）被移動了，然而之前各編者提出的「新浪微博」改名「微博」、「微博」重定向至「新浪微博」等提議均沒有通過——我的意思是，在之前多年間編者並不贊同「新浪微博」改名「微博」、必須得消歧義的前提下，社群選擇了「新浪微博」而非「微博 (新浪)」。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月20日 (二) 08:59 (UTC)[回覆]
共識是可以改變的。--AT 2024年8月20日 (二) 11:02 (UTC)[回覆]
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