討論:國家安全會議

國安會作為一個簡稱未必指國家安全會議

國安會作為一個簡稱未必指國家安全會議，如中國的國安組織/機構並不是「會議」。若真的要是百科條目，應該新創條目國安機構，來源有[1] [2]，並介紹相關national security state的理論知識。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 04:10 (UTC)[回覆]

不好意思，中國的國安組織簡稱不是「國安會」。你說的那個已經有國家安全機關條目，不用另建條目。雖然現在是中國大陸地域觀點，但只要稍加擴充就是了，對應的英文版也不只是說大陸的國安機構。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年7月22日 (五) 04:29 (UTC)[回覆]

我有說「中國的國安組織簡稱是「國安會」」嗎？--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 12:56 (UTC)[回覆]

國安會

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2016年8月1日 (一) 16:42 (UTC)。[回覆]

@霧島聖、南极的熊：條目因編輯戰而全保護，現在版本重定向至國家安全委員會，不過條目中明確說明「國家安全委員會」簡稱「國安委」不是「國安會」。中共中央國家安全委員會里也是這麼說的，蘇聯國家安全委員會重定向到「克格勃」，也沒有國安會的說法，其他的更無法查證了。再說「委員會」在中國大陸也是簡稱「委」的（如發改委不是發改會）。相反，中華民國國家安全會議確實是簡稱「國安會」的。如果國家安全會議裡面的其他歧義項也簡稱「國安會」那麼應該重定向到國家安全會議。如果只有台灣的國家安全會議這麼簡稱，那麼應該重定向到中華民國國家安全會議。--⁴Li 2016年7月21日 (四) 12:33 (UTC)[回覆]

(－)反對這名字不只台灣在用，台灣的國家安全會議英文名稱被翻譯為「National Security Council (Republic of China)」，美國國家安全委員會、英語名稱同樣為United States National Security Council。英文名稱一模一樣，並且National Security Council正確地直翻是「國家安全理事會」，台灣翻譯成國家安全會議，本身就是錯誤（翻譯成理事會還是委員會可討論）。反正，美國、土耳其相應機構與台灣這個機構名字一模一樣，所以不能直接重定向到台灣的那個條目。--Fxqf（留言） 2016年7月21日 (四) 13:09 (UTC)[回覆]
- (！)意見，"Council"本來就可以翻成「會議」，美國國安會是總統召開，跟採理事制的理事會性質不同，在此翻成「理事會」反倒是錯的，況且United States National Security Council官方稱為「總統的主要論壇」（the President's principal forum），根本沒有「委員會」（Committee）一詞。--Justice305（留言） 2016年7月22日 (五) 01:17 (UTC)[回覆]

(！)意見：之前我就是重定向到國家安全會議的（[3]），後來被ip破壞，氣糊塗了，而且有其他人制止破壞，就沒注意，現在已經改過來。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年7月21日 (四) 14:30 (UTC)[回覆]
- 謝謝更正，不過在下剛才有看了下國家安全會議，其中也包含若干全稱是「……委員會」的機構，而國家安全委員會里卻沒有全稱是「……會議」的機構。請問這兩個概念到底是何關係？「國家安全會議」包含了「國家安全委員會」嗎？看條目寫的也是不清不楚的。--⁴Li 2016年7月22日 (五) 01:06 (UTC)[回覆]
  - 就是委員會舉行的會議，看是翻譯上要偏重會議還是委員會本身。--Justice305（留言） 2016年7月22日 (五) 01:21 (UTC)[回覆]
    - 在下有看了下國家安全會議里的各義項，貌似寫成「會議」的都是繁體，莫非這是翻譯的地區詞差異？--⁴Li 2016年7月22日 (五) 01:27 (UTC)[回覆]
      - 要我說乾脆合併拉倒。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年7月22日 (五) 01:56 (UTC)[回覆]
        哪個合併到哪個？--⁴Li 2016年7月22日 (五) 02:08 (UTC)[回覆]
        哪個創建早就合併到哪個。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年7月22日 (五) 02:25 (UTC)[回覆]
        但中華民國國家安全會議確實是叫「會議」啊？--⁴Li 2016年7月22日 (五) 02:59 (UTC)[回覆]
        文中註明即可，兩者意思相近，合併在一起有什麼不妥麼？你要合併總得以一個為條目名稱，另一個為重定向，要是合併到國家安全會議，那麼很多機構確實叫某某「國家安全委員會」，按你的意思又怎麼說？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年7月22日 (五) 03:07 (UTC)[回覆]
        所以我的問題還是，叫「委員會」的和叫「會議」的究竟有什麼差異？是地區詞問題嗎？--⁴Li 2016年7月22日 (五) 03:10 (UTC)[回覆]
        感覺是的，所以才要合併。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年7月22日 (五) 03:12 (UTC)[回覆]
        現在條目動不了，模板已掛--⁴Li 2016年7月22日 (五) 03:27 (UTC)[回覆]
(－)反對，國家安全會議不論組成偏重會議性質，國家安全委員會則是組織架構，不一樣的東西不宜合併。僅初步討論階段，別急著掛合併模板。--Justice305（留言） 2016年7月22日 (五) 03:38 (UTC)[回覆]
(－)反對，理據同Justice305，若要合併應該考據相關更一般的概念，如國安機構。 --❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 04:33 (UTC)[回覆]
- 那就不合併了唄。一般的概念已有國家安全機關。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年7月22日 (五) 04:53 (UTC)[回覆]
  - 或者考慮建立一個國家安全機關列表，反正現在兩條目也很像列表的。--⁴Li 2016年7月22日 (五) 05:24 (UTC)[回覆]
    - 原則上是沒問題，但「國家安全」涵蓋有大有小，很難定義哪些是國家安全機關，至少在中國就有很多類似部門共同負責國家安全（比如原中國人民解放軍總參謀部情報部），更惶論全世界各國各地區？建議列出一些又代表性的就可以，很多都沒有條目呢。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年7月22日 (五) 05:54 (UTC)[回覆]
維基百科不是字典，而是百科全書，所以國安機構（national security institutions）作為一個知識主題自然有比較政治的關懷，如這一篇論文[4]第一句說的，所以只要有相關的國安機構或比較政治的專業論文的有效介紹就可以納入列表。至於相關的研究包括智庫的研究或國際組織的報告也可以納入如[5][6][7]，國安機構改革在國際發展的專業化、法制化、及尊重人權是UN Security Council Resolution 2151包括的建議。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 10:58 (UTC)[回覆]

順帶一提國家人權機構亦可以比照辦理。中華人民共和國還沒有辦[8]，而在台灣，蔡英文還沒兌現其競選支票設立「國家人權委員會」。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 11:05 (UTC)[回覆]
- 某博士又開始歪樓了，我就匿了。--⁴Li 2016年7月22日 (五) 11:12 (UTC)[回覆]
  - @李4：少見多怪，聯合國人權單位政策文件[9]早有國家人權機構就有提過國家安全機構的改革是轉型正義和國家人權機構建立所需，若你不想參加這國家人權機構的討論，你可以就國安機構（national security institutions）上述本人的建議討論，條目討論本來是按相關的知識體系按需要來討論，若你或其他人覺得不妥，自行排版加標題分開就行，別沒事又說我博士。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2016年7月22日 (五) 12:49 (UTC)[回覆]