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討論:冰島世界遺產名錄

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    特色列表評選

    冰島世界遺產名錄編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌,分類:世界遺產,提名人:7留言2020年7月11日 (六) 02:12 (UTC)[回覆]
    基礎評選期:2020年7月11日 (六) 02:12 (UTC) 至 2020年7月25日 (六) 02:12 (UTC)
    初次延長期:2020年7月25日 (六) 02:12 (UTC) 至 2020年8月8日 (六) 02:12 (UTC)
    最後延長期:2020年8月8日 (六) 02:12 (UTC) 至 2020年9月5日 (六) 02:12 (UTC)
    基礎評選期結束時下次可提名時間:2020年8月24日 (一) 02:13 (UTC)起
    初次延長期結束時下次可提名時間:2020年9月7日 (一) 02:13 (UTC)起
    最後延長期結束時下次可提名時間:2020年10月5日 (一) 02:13 (UTC)起
    (!)意見@Jarodalien譯名規範中只是寫有「如果已有長期、廣泛使用的譯名,就不新制譯名」,並沒有說官方有譯名就必須使用官方譯名,何況這個官方譯名明顯有誤,將Þ翻譯成P更是翻譯大忌。冰島國家旅遊局官網上的譯名為辛格韋德利,周定國主編的世界地名翻譯大辭典中也將「Thingvellir」翻譯為「辛格韋德利」[1],由新華社主管的《環球》雜誌也將其翻譯為「辛格韋德利」[2]。如果以上更然不足以作為翻譯依據,那麼依照其IPA冰島語:[ˈθiŋkˌvɛtlɪr̥],也不應翻譯為「平位利爾」這種一看就是UNESCO工作人員沒看清Þ/P所造成的筆誤。那麼如果您不願放棄UNESCO譯名,「丁威勒」也是個不錯的選擇。但就我本人觀點,還是以「辛格韋德利」為宜。KYZ 2020年7月16日 (四) 01:34 (UTC)[回覆]
    User:K.Y.K.Z.K.,我在寫這個的時候首先是根據WP:名從主人查詢教科文的官方網站,的確這翻譯水平不怎麼樣,就上面給出連結的遺產介紹來說,相信這裡無數人都可以譯得更好,但即便如此,按WP:名從主人,也沒有什麼更好的選擇,別說他譯平位利爾,他就是譯成「阿貓阿狗國家公園」,作為世界遺產的官方組織,他說了也算數。編輯百科束手束腳啊。我寫成別的,別人不是一樣可以用WP:名從主人的理由來反對,這根本不是是非問題啊。--7留言2020年7月16日 (四) 08:32 (UTC)[回覆]
    根據您所提出的名從主人原則,關於地名的翻譯應採用「代表該國或該地的政府或其上級政府的官方中文資料中有提供中文名稱的,以該中文名稱來命名」,而Þingvellir的所在國冰島的國家旅遊局中文網站所提供的譯名就是「辛格韋德利」。至於UNESCO只是一個國際性組織,並不具備政府地位,故應使用「辛格韋德利」。KYZ 2020年7月16日 (四) 09:27 (UTC)[回覆]
    User:K.Y.K.Z.K.如果是這個地方的條目名稱,我完全同意,但是,世界遺產的「官方機構」應該是教科文組織,但現在看來這已經不是重點,因為現在不是條目命名上的衝突,而是維基百科編輯是否應該(或者說能夠)自行判斷官方機構的譯名是否「準確」,並自行判斷內文能不能使用,一用就要算錯誤的程度。以這裡來說,「平位利爾」已經有相當多的搜索結果,但現在並不是建議說加個註解說明譯名問題,而是直接說維基百科的編輯認為教科文組織的工作人員水平太差,所以哪怕已經流傳到數以萬計的網站沿用,也是錯誤的,並且要到什麼程度呢,要到維基百科的內文都完全不能使用。即便迪士尼的漢語官網寫「華特迪士尼」,也不至於非要說維基百科任何條目的內文就連「沃爾特·迪士尼」也不能有。看到貝克漢姆譯成碧咸,又能不能以「這是粵語請去粵語維基百科,漢語不論條目名稱還是內文都不得使用」要求更正,瑪麗蓮·夢露要不要改成瑪麗蓮·門羅呢?--7留言2020年7月16日 (四) 09:51 (UTC)[回覆]
    不如用註釋的方式將兩個譯名都列出?--人人生來平等 留言 2020年7月16日 (四) 11:54 (UTC)[回覆]
    這樣我倒是無所謂,不過感覺樓上未必同意,因為從反對的意思來看他覺得那是錯誤的,不要說做條目名,正文連提都不能提。--7留言2020年7月16日 (四) 13:16 (UTC)[回覆]
    (:)回應User:Jarodalien:您上述所談到的幾個例子都是與原文發音差異不大的,而Þingvellir從未寫成Pingvellir,更不應該把Þ看作P。我認為可以有注釋,但正文需使用條目原名或「丁威勒」。KYZ 2020年7月16日 (四) 23:42 (UTC)[回覆]
    • 不符合特色列表標準:不認識thorn不是問題,可是既然都給了藍鏈了,點進去看下也知道是錯的。這說明主編該做的事情沒做。我可以相信主編有查過資料,但顯然主編對冰島語的了解太少,缺乏判斷相關來源質量的能力,請主編重新考慮下自己的自信程度是否合理。 —ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年7月16日 (四) 02:31 (UTC)[回覆]
      ↑投票者使用刪除線刪除本票,所以本票無效。
      不知道你是憑什麼和我說這麼一段莫名其妙的話,我上面直接是說官方網站給出的譯名這樣,這是WP:名從主人的限制,和「自信程度」有什麼相干?和認識不認識thorn有什麼相干?--7留言2020年7月16日 (四) 08:11 (UTC)[回覆]
      你不認識冰島語字母是事實。你不能判斷一個冰島語的詞彙發音應該是什麼,這也是事實。在這種情況下,你是不能判斷一個地名翻譯合理與否的。假設錯誤譯名足夠常用,那麼也不是不能沿用錯誤譯名,但你又沒有證明錯誤譯名足夠常用。作為一個貢獻頗多的老維基人,你的表現真的讓我大跌眼境,也讓我對您的能力評價大幅下調了。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年7月17日 (五) 03:41 (UTC)[回覆]
      我根本就不考慮這個詞到底念什麼,上面已經講過,官方網站就是要叫阿貓阿狗國家公園,我也不會在乎,而且這個譯名已經有相當多的地方沿用,維基百科的編者沒有資格去講他的翻譯是錯的對的。這不是譯名對錯問題,而是維基百科的編者有哪些事情能做,哪些不能做。從你上面這些下定義的言行,我也能看出你到底是怎麼做的。說實在的,你最後一句說對我能力評價大幅下調,讓我非常欣慰,否則還真該好好反省。--7留言2020年7月17日 (五) 06:07 (UTC)[回覆]
      請您證明這個錯誤譯名已經有足夠多的地方沿用。「有相當多的地方沿用」不意味著足夠常用。維基百科的編者不應當原創翻譯,但在顯然確知某譯名錯誤的情況下,是沒理由堅持使用不夠常用的錯誤譯名的。維基百科的編者當然有資格講別人的翻譯是對的還是錯的,否則評審就不要做了。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年7月17日 (五) 06:48 (UTC)[回覆]
    • 不符合特色列表標準,意見同上。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2020年7月16日 (四) 05:24 (UTC)[回覆]
    • 符合特色列表標準。1.一個譯名爭議不應影響其特色列表質量。2.譯名問題可以慢慢聊,畢竟這一塊也曾讓很多人頭疼。3.考慮到主編說自己參考了UNESCO的網頁,且翻譯來源是英文維基而非冰島語,我決定投下支持。—Rowingbohe♫ 歡迎參加浙江專題台州專題 2020年7月16日 (四) 11:09 (UTC)[回覆]
    (!)意見:英語條目也是Þ啊……KYZ 2020年7月16日 (四) 23:45 (UTC)[回覆]
    我比較認同6+舉的名從主人,因為我個人認為這個條目講的是世界遺產,所以有必要使用UNESCO的譯名,但可以通過管道符號鏈向正確的條目名,或者加注釋。其實不管怎麼用我都無所謂,本來這種小錯誤瑕不掩瑜,直接改掉我也不在意。投noFL我也無所謂,是對條目品質的關注,但樓下那位一而再再而三的人身攻擊令我感到噁心。—Rowingbohe♫ 歡迎參加浙江專題台州專題 2020年7月17日 (五) 04:02 (UTC)[回覆]

    參考資料

    1. ^ 世界地名翻譯大辭典
    2. ^ 這就是世外桃源
    3. ^ 漢語介紹需點擊「Chinese」才能看到。平位利尔国家公园. UNESCO World Heritage Centre. [2020-07-01]. (原始內容存檔於2020-06-22). 
    4. ^ 冰岛南部. Visit Iceland. [2020-07-17]. (原始內容存檔於2017-06-13). 

    特色列表:13支持,5反對,通過。——🌸🌸留言2020年7月25日 (六) 07:18 (UTC)[回覆]