討論:兩德統一

Untitled

以本條目現在的範模，小作品的標示該刪去嗎?KevinNowhere 21:22:48 2006年2月19日 (UTC)

兩德統一後的影響

內容已經不符合時間儀軌
兩德統一已經從"磨合期"走出
而一個一統的德國目前無論政經都比過去更加強大--邦遠 04:01 2007年2月27日 (UTC)

請問什麼是兩德模式？

移自wikipedia:詢問處

BBC報道陳水扁無條件邀請胡錦濤訪台，提到了東西德的統一模式。請問兩德模式的具體涵義是什麼？兩德模式對於兩岸關係的發展有什麼樣的規劃？陳水扁為什麼說中國當局應該考慮把東西德的統一模式用在兩岸？如何保證兩德模式是導向統一而不是分裂？謝謝。 --Gibm 2007年5月11日 (五) 12:21 (UTC)

簡單來說，兩德模式就是指『以兩個國家間的對話方式尋求統一可能』的模式。但今天由於中華人民共和國政府一直處心積慮把中華民國政府矮化成一個地方政府，而非國與國之間的對談，使得所謂的兩德模式一直都執行不起來，幾乎可說是淪為口號了。—泅水大象 訐譙☎ 2007年5月11日 (五) 17:02 (UTC)

如果假設一種情況，中華人民共和國政府接受了兩德模式，承認了中華民國，那麼之後兩岸關係發展的前景會是怎樣的？會統一嗎？謝謝。—Gibm 2007年5月12日 (六) 06:41 (UTC)

不清楚BBC具體是怎麼說的，但兩德模式此處完全是個空話，不相干的事扯在一起。台海兩岸雖是談判雙方，但根本是個不對等關係：台灣、大陸是談判兩方，台灣本身卻是標的物。你我兩人若是談判，談的內容卻是如何將我賣給你，這種事誰也不干。現在台灣的情形就是如此。勿須再鄉愿了。--Hawyih 2007年5月12日 (六) 07:19 (UTC)

我認為上述假設性問題的癥結，其實是在中國大陸，而非台灣。人畢竟是現實的，如果做一件事不會讓自己的生活變得更美好，為何要做？相反的，如果統一可以替台灣的人民帶來更好的生活，為何不要？但是以目前中國大陸的表現來看，談統一隻會降低拖累台灣人已經獲得的自由民主生活而已，因此短時間之內是不可能被接受的。其實大部分不支持台獨的台灣人之所以不真的支持統一，是因為大家都還抱持觀望的態度，長遠來說我們期待有天兩岸的各項發展能接近到讓人感受不到的程度，那時要談統一與否相信會有截然不同的反應。我認為兩德模式之所以成功，並不只是因為對談雙方的立場對等而已，而是因為兩個德國中不管國力、生活品質、民主還是富有的程度，都是西德佔上風，東德佔弱勢，所以對於東德人來說他們完全沒有任何可以抗拒統一之途的好理由。但是台海兩邊的狀況顯然與兩德是不同的，因此該如何發展下去，還是得靠時間慢慢磨合了。—泅水大象 訐譙☎ 2007年5月12日 (六) 07:35 (UTC)

我覺得現在是陳水扁主動提出了兩德模式，那麼這個模式應該是有對台灣有利的地方。畢竟大陸從來沒有放棄武力攻台，如果在被統一和被消滅這兩個選項中做出選擇，估計兩害相權，兩岸還是會首先選擇走上談判桌的。不過兩德模式是要求兩岸首先公開在法理上分成兩個國家，估計中華人民共和國政府很難接受，因為這樣的話就不能像現在這樣宣稱兩岸關係是中國的內政問題了，現在如果打仗，美、日等國干預的時候，中國還可以說成是干涉內政，還可以在法理和輿論上找出一些理由反對美日干涉，但是如果承認了中華民國，那兩岸就是在法理上成為國際關係和國際問題了，如果台灣人不願意和大陸統一，那大陸就連出兵的理由都沒有了，更沒有理由反對其他國家介入。所以我覺得兩德模式對於中華人民共和國政府有一個很大的障礙。但是不知道台灣是這麼看這個議題的，所以在這裡提出詢問。如何保證兩德模式是導向統一而不是分裂？因為大陸的終極目標是統一，如果能保證終極統一，那麼中間的障礙還可以克服和商量，但是如果提出這個模式連終極統一都沒有辦法保證，那麼大陸是肯定不會接受了。—Gibm 2007年5月12日 (六) 07:49 (UTC)

有鄉愿的都是大陸老百姓，中國共產黨心裡也是不想統一的，台灣若是統一了，少不了大麻煩。一個香港都這樣，何況勇敢的歹灣鄉親呢。--Hawyih 2007年5月12日 (六) 07:58 (UTC)

也未必，不少中國百姓是對政治話題比較冷漠的，對他們而言大陸是否與臺灣統一是無所謂的，因為與他們的利益無關。中共官方多次否定兩德模式，他是不可能承認中華民國這個國家的存在的。應該說，中共對臺灣的態度始終是「分離的一省」，即使是在1980年代（這是我能找到的最早的書籍），也是與現在的文字論述沒有本質區別。其實陳水扁先生在這件事上頗沒智慧，兩德統一在法律上是德意志聯邦共和國「吃掉」德意志民主共和國，德意志民主共和國從此不存在了，被合併到德意志聯邦共和國了，而不是合組一個新國家。--出木杉〒 2007年5月12日 (六) 08:09 (UTC)

• 你還想中華民國三民主義統一中國？這個鄉愿一廂情願得還厲害些。中華民國也就剩幾面青天白日滿地紅、梅花國徽、孫文肖像，已經是個空殼子了。「陳水扁先生」？陳水扁當年年輕時聽了黃信介的演講放棄學商重考大學還算有點理想，但經過這麼多年，已經變成個無賴痞子了。他當個立法委員還可以，但是陳水扁當了總統，不僅是他個人的悲哀，也是台灣民主的悲哀。你對個無賴痞子還稱先生，真是看不清形勢。--Hawyih 2007年5月12日 (六) 08:42 (UTC)

我作為一個外籍人說兩句，說不對不要仍蛋。政治、形式本人不是很懂，唯一知道的是國家一旦統一某一邊的房地產價格會大跌，看看兩德、香港就知道。所以至少有一邊的民眾絕不會真心支持統一。大多數民眾畢竟是要吃飯、開車和供房子的。Coolant 2007年5月12日 (六) 09:05 (UTC)

統一對台灣沒有利益？統一對台灣而言不只有利益可撈，而且還是極大利益。獨立引發戰爭就真的甚麼利益都沒有了。依我看來，如果台灣人真的聰明的話，應該以統一為手段來向大陸撈取大量的利益，政治上包括要求在中國政治中佔有一席之地，在裡面設法搞台灣幫，撈幾個部長，副主席做做、要求大陸開放民主、國民黨重回大陸等；經濟上要求讓台商在大陸通行無阻，要大陸幫助發展台灣的經濟。到時候台灣人有權又有錢，大陸人看到你們都要大拍馬屁，好不威風，不比當美國日本的附庸強？一打戰就甚麼都沒有了。

要就儘快，現在台灣人還能夠與大陸人競爭，也還有幾個錢，再過十年大陸人一進步，超越了台灣人，也看清了台灣人的真面目，那台灣人就甚麼都撈不到了。

現在是台灣人最好的歷史機遇，台灣人卻不會利用，可惜可惜！台灣人將來是龍是蟲，就看這十年了，不過似乎不太樂觀。--真實事求是(☎) 2007年5月19日 (六) 14:13 (UTC)

原本不太想離題下去的，但還是忍不住。其實上面的想法很一相情願，當年在台灣開放赴大陸返鄉探親的時代，早就有一堆『有錢又有權』的台灣老兵，拿著畢生的積蓄返回大陸的家鄉，那時候他們往往被當作救世主般膜拜，人人都要拍馬屁好不威風，但是等積蓄散光、人被搾乾的時候，這些人的下場有幾個是好的？歷史是一面明鏡，它告訴我們一個外人終究是外人，不會因為你多有幾毛錢就變成自己人。至於想要在中國政治上佔有一席之地就更天真了，看看回歸後的香港在民主發展上的狀況就知道，這種事情沒啥好期待的，如果中共當局真的有心要籠絡台灣人的心，就算演戲也沒關係，當初在香港議題上應該演得漂亮一點，現在真面目被看穿，解釋再多也沒人會信了。因此，我期待時間能磨合兩岸的落差，遠勝於期待中共高層容忍異己的肚量，這也是怪不得人的！—泅水大象 訐譙☎ 2007年5月25日 (五) 12:18 (UTC)

似乎不該在維基談政治。這不是一廂情願，中共已經說了，什麼都可以談，一國兩制的條件還包括，台灣可以保留軍隊、與香港一樣台灣的稅收自己留用、台灣人可以到大陸當官；大陸人不到台灣當官等。我提的那些說法不是不可以實現的。

我說的情況與那些台灣老兵不能比，是台灣政府有計劃的讓台灣人在大陸的經、政占有一席之地，不會這麼容易「積蓄散光、人被搾乾」，真的，現在不搞，再過十年，等到大陸人更加進步就搞不成了。

台灣人要尊嚴，不是象民進黨說的那樣只有獨立一條路，統一如果搞得好，其實也很有尊嚴，甚至比獨立還有尊嚴，獨立了台灣也是一小國，強如日本、英國也要看美國臉色，何況台灣？統一的尊嚴或更為長久，更有價值。--真實事求是(☎) 2007年5月26日 (六) 16:14 (UTC)

很多男生要把女孩子騙到手之前，也會甜言蜜語說對方要怎樣都可以談，可是一旦娶進門之後……。我認為問題的癥結不在獨立還是統一，而是一黨專政的中共政權，其基本的權力結構就完全讓人沒信心。如果今天中華人民共和國是像德國、美國還是英國那樣的民主政體，我就認為上面那句『什麼都可以談』是真的可以談，今天一個連維基百科都會被封鎖的國家，要說服人家他很寬宏大量可以接受任何的正反意見，甚至容忍別人在自己院子裡搞小團體？慢慢想吧，還有很長遠的路要走呢！—泅水大象 訐譙☎ 2007年5月26日 (六) 19:18 (UTC)

歐美也是奸詐百出的，美國政府為了出兵伊拉克不也欺騙人民嗎？中共的很多做法值得質疑，但確實在進步中。統一不一定代表卑微，獨立也不一定有尊嚴，台灣人若能好好的利用「統一」，成果或會很驚人，也可以有「對民族有功」的美譽。現在將「統一」一律當成洪水猛獸，意識形態掛帥的做法，只會把台灣帶入絕境，要知道若真的因獨立而開戰，台灣一片焦土，台灣人失去一切，沒錢沒權，尊嚴何在？要重新找回權與錢不是這麼容易的，還要背上「背叛民族」的罪名許多年。--真實事求是(☎) 2007年5月27日 (日) 04:39 (UTC)

所以關鍵字在於『進步中』這三字，我並沒有說長遠來看事情不會有轉變，只是說目前的中共與中華人民共和國的體制讓人沒有信心，所以需要多一點時間繼續觀察。還有，我想您可能根本不瞭解台灣的民意狀況，事實上在台灣『統一』這件事並沒有被當作洪水猛獸，雖然真正支持應該要立刻統一的人只有很少數，但除了抱持絕對反對的態度外，也有很大一部份的人是抱持繼續觀望，短期內談統一不可行，但長期來說不是不能考慮的態度。至於啥國族大義這種事情，對於台灣人來說才真的是100%純正的『意識型態』，既不能吃也不能賴以維生，只會被當作是八股教條一點誘因也沒有。還有，動不動就把啥戰爭還是焦土論這種事情掛在嘴上的大陸朋友們，請自己捫心自問一下，如果您遇到一個人一天到晚老是跟您說『如果不跟我作朋友就拿刀砍你！』這種話，您會相信對方是由衷地想要跟您談統一、分一些權力給您，還是比較像是哄騙不成就拿刀逼人上梁山的道上弟兄？如果今天易地而處，您還會相信這些話嗎？—泅水大象 訐譙☎ 2007年5月27日 (日) 08:59 (UTC)

算了啦，現在大陸民族主義思潮泛濫，喊打喊殺的人多的是。他們何止要打臺灣，簡直要打遍全世界。中共方面經常說「一切以臺灣人民福祉為依歸」，確實也開了不少誘人支票，但另一面卻在持續破壞臺灣人的利益（如WHO的問題，即使是觀察員或以「中華臺北」的名義加入，中共也肯定不會容許的）。這只能是自打嘴巴。做美日的下人就是沒尊嚴，做中共的狗腿就是大義凜然，這實在是可笑的邏輯。中共如果真的以臺灣人民的利益為優先考量，就請先承諾放棄武力攻打臺灣，或與臺灣方面簽訂50年和平條約，這才是有說服力的，否則一切都只是秀而已。—出木杉〒 2007年5月27日 (日) 10:59 (UTC)

中國大陸的民族主義（雖然很泛濫）比得過台灣？--Hawyih 2007年5月27日 (日) 12:41 (UTC)

我不是大陸人，我想泅水大象誤會了，我不是拿戰爭來嚇唬人，也沒有必要，台灣島這麼小，一打戰「成為焦土」是非常有可能的，這是一種預測而已。至於「民族大義」，現在台灣人的民族主義不是很厲害嗎？本省外省籍甚至能左右選票，如果要比較，中華人民共和國那邊的民族主義還包括56族，台灣人的民族主義連本身漢族都要排斥，狹隘很多，請泅水大象去告訴他們台灣的民族主義是「100%純正的『意識型態』，既不能吃也不能賴以維生。」

我只是想說明台灣統一不一定不好；獨立不一定就好的道理，沒有某些人說的那麼一面倒，如此而已。在這事情上辯論是沒有用的，事實就是事實，會發生的就是會發生，口舌之爭改變不了什麼。--真實事求是(☎) 2007年5月27日 (日) 14:44 (UTC)

用所謂台語講，獨立是摩闊能的歹西啦。--Hawyih 2007年5月27日 (日) 14:53 (UTC)

我當然知道真實事求是兄是馬來西亞人，但是您的想法卻與很多中國大陸的朋友一模一樣。套用您自己的說法，獨立不一定好，但統一一樣不一定好，我只是想告訴您在台灣還有很多人是既不贊成統一、也不贊成獨立的，只是不知是被什麼人故意誤導了，總以為台灣島上全住了一堆只會講台語、天天嚷著要獨立的人們是嗎？（幾年前在倫敦的街上遇到一位大陸去的婦女，竟然對台灣人會講國語（普通話）這件事，露出極端意外的表情，有沒有搞錯呀！）還有，我不覺得台灣的省籍意識與中國大陸的民族主義是同一類的概念可以這樣比較，所謂的省籍意識比較有點像是一種政治立場上的分化，就好像美國人也常因為是共和黨還是民主黨支持者就互相看不爽的感覺，但是大陸的民族主義……只讓我聯想到一句話，『民族主義，是政治上的宗教狂熱』。—泅水大象 訐譙☎ 2007年5月27日 (日) 16:39 (UTC)

我只是在分析事實，與他人見解相同不奇怪。我向來堅持個人思想獨立，不會去遵依什麼主義、什麼思想。人應用知識；不是被知識所控制。

下面所說的我並無仔細研究過，只是一種倉促的看法而已。

台灣本省人算不算一民族當然有爭議，但我認為他們的「省籍意識」已遠超「政治立場分化」這層次，是一種「民族主義」，這民族主義是把外省人，其他華人當成外族來看的。美國的共和黨還是民主黨支持者不會去支持明顯犯下大錯的本黨總統，但陳水扁做錯了，還是受到選民如此支持，這已非「政治立場上的分化」能解釋的了，他們是在支持自己「民族」的人。

自古以來中華民族的民族主義有是非分明的特性，很少會包庇本族罪人的，例如對第一個統一全中國的皇帝，可說對民族有大功的秦始皇，就並非單純的吹頌，這點與台灣本省人、日本人不太一樣。

民族主義本身是沒有正負的，正負是看這民族主義具體內容是什麼、往那個方向發展、帶來何種結果而已，好的方向可以起到團結、推動民族進步、自衛的作用；壞的就是帶來戰爭破壞。當其他民族講民族主義時，若某個民族抱著民族虛無主義，是會吃虧的，大馬華人就是以民族主義團結在一起。--真實事求是(☎) 2007年5月28日 (一) 17:19 (UTC)

台灣的民族主義很狂熱，但這個民族主義本身是假的，騙選票的。大陸的民族主義到是真的，不過現在有共產黨罩著，也翻不了大浪。但是，現在大陸若是搞民選，舞民族主義大旗的政黨肯定上台。那就真是趕走了昏君（共產黨），來了魔王。

台獨是絕對不可能的事情，都是玩假的，一群假貨。陳水扁就不談了，謝長廷有次演講，講到激動處說自己的委屈是「匈奴滅，良將斬」，天啊，這簡直是道道地地的大漢思想。都是功能性台獨。--Hawyih 2007年5月27日 (日) 16:59 (UTC)

雖然台灣的「民族主義」是被人利用來騙選票，但那鼓狂熱是真的，這種狂熱一旦膨脹失控，將成大禍。這就象文化大革命是毛澤東用來打倒政治對手的幌子，搞文化革命是假的，但因此造成的那鼓狂熱卻是真的，結果整個中國受到多大的災難，我懷疑當時毛澤東到後來也無法拉回這鼓狂熱。

台灣的「民族主義」狂熱，可能連陳水扁、李登輝等人也難以拉回，例如今年1月「台獨教父」李登輝發表了「追求台獨是退步，而且是危險的作法」的言論，但馬上遭到抨擊，只好修改談話。潘多拉的盒子一打開，那就收不回了。

當然狂熱到什麼地步，需要調查，不是憑空可以預測的，但依民進黨貪污無能，在北高市選舉竟然成績不差；以及國民黨也要本土化，各政治人物不敢提「統一」來看，狂熱是有的，而且不輕。--真實事求是(☎) 2007年5月28日 (一) 17:19 (UTC)

越狂熱越好，反正都是自產自銷，茶壺內的風暴。天作孽，猶可違；自作孽，不可活。陳水扁和民進黨都是台灣人自己選出來的，自己就要承受。六十年前，中國的農民支持中國共產黨，幫助共產黨上台，十多年後共產黨搞極左政策，餓死、受苦的主要還是農民。所以自己一定會對自己的行為負責。台灣人今天這樣鬧，就像甘地說的，是受的苦還不夠多。--Hawyih 2007年5月29日 (二) 12:23 (UTC)

正是如此，但站在同是華人的立場，還是希望台灣人會儘早脫離狂熱的。中國共產黨雖然為中國帶來很多災難，但還是比國民黨強，中華民國，其實是中華民族一次失敗的政治嘗試，一些人懷念中華民國只是對歷史真相不了解。

將來中國最好走改革的路，不要再革命了，避免動盪，慢慢把共產黨改過來才是最好的選擇。狂熱的反共，將又是另外一場災難，我在各論壇上看到一些大陸的反共人士，即所謂的「精英」發表的言論，有很狂熱的「民族虛無主義」，若這些人真的得逞，中國的災難又降臨了。--真實事求是(☎) 2007年5月30日 (三) 16:18 (UTC)

依我看來，如果馬來西亞華人真的聰明的話，應該以統一為手段來向大陸撈取大量的利益，政治上包括要求在中國政治中佔有一席之地，在裡面設法搞馬來幫，撈幾個部長，副主席做做、要求大陸開放民主、馬華政黨到大陸發展等；經濟上要求讓馬商在大陸通行無阻，要大陸幫助發展馬來西亞的經濟。到時候馬來華人有權又有錢，大陸人看到你們都要大拍馬屁，好不威風，不比當巫統的附庸強？一排華就甚麼都沒有了。67.103.245.50 2007年5月30日 (三) 23:24 (UTC)

中共已經說了，什麼都可以談，一國兩制的條件還包括，台灣可以保留軍隊、與香港一樣台灣的稅收自己留用、台灣人可以到大陸當官；大陸人不到台灣當官等。我提的那些說法不是不可以實現的。，這種話你也能信，太天真了。真的統一了，就算要投票算人頭，台灣怎麼算都是少數，統一了，關起門來打狗，外面誰都沒理由干涉。沒有統一前，話怎麼說都可以。統一之後，話怎麼改都可以。—cobrachen 2007年6月1日 (五) 04:26 (UTC)

簡單來說:

1. 統一對誰有好處？答：中國大陸非民主國家，所以統一對大陸民眾是沒好處的，只對「領導」、大資本家、寡頭們有好處
2. 因第一點：大陸「領導」們貪污腐敗現象嚴重，台灣若是被資本主義的大陸統一了，再出幾個2006年的「解放軍」王守業這樣的人物，台灣恐怕要損失上萬人的GDP以及至少五個台灣成年男子因為「解放軍」司令員包五奶找不到老婆呢，而且基於新聞封鎖等情況，這些事台灣一旦回歸就無民眾能得知真相，再也聽不到任何關於中共解放軍的負面報道，天天都是關於盛世的報道啊
3. 台灣社會可能會倒退20年，回到蔣的「戒嚴」時代，現在的民主一人一票更是奢求了。想想香港吧，回歸後利馬「人大釋法」，到那時台灣民眾才突然發現蔣中正的獨裁時代都成奢望了，蔣只會關押台毒和共匪，而中共直接出動軍隊坦克來對付向它要選票的人民群眾，還有城管、臨時工和「精神病」這些中國特色們，都會給台灣人民帶來前所未有的驚喜和刺激 by usaroc（僅供參考）

對上面發言不明之處的幾點說明：

1. 對第一點的說明：民主或獨裁和誰能從台海統一中得到利益是相互聯繫的，舉這個例子吧：清朝面積達1300萬平方千米，什麼「朝鮮」、「越南」都是中國的朝貢國，這領土、這威嚴，絕對要比台海統一後的963萬平方千米要強很多吧？但那時的老百姓，大陸民眾認為對自己有好處嗎？土地是皇帝的，領海也是皇帝的，「普天之下，莫非王土」，強征來的土地會使清朝面積更大，但即便是老百姓高興的，也高興不到哪裡去，因為領土帶來的資本和收益都基本到皇帝那裡去了，在領海中抓來的魚也都是「理應」屬於皇帝的，這種情況換成資本主義也還是一樣。大資本家們當然不會放過台灣的，可平常老百姓呢？收復了，跟著樂？1300萬的時候都不樂，963萬就能樂不可支拉？
2. 臨時工和「精神病」這些「中國特色」可能台灣網友不了解是什麼意思，我簡單解釋一下，其實就是政府官員打死老百姓不償命，通過「合法」手段鑑定政府官員為「臨時工」，「精神病」呢就是政府官員殺了人了，沒幾天可能就從牢裡放出來了，還給個鑑定稱他有「精神病」，精神病不用被法律追究責任嘛。所以我說中國大陸民主了和獨裁區別大了呢，若還是獨裁的大陸收復了台灣，這些政府官員殺台灣人，你還想找他償命啊？大陸的法律就是給這些寡頭們寫的。你想找新聞媒體曝光？別忘了還有新聞封鎖呢。你要是親戚被政府官員殺害慘死又得不到法律救助還惹毛了這些政府官員，對不起，呼喚「解放軍」坦克伺候，到那時別說為親戚伸冤了，自己性命都難保
3. 大家可以想想吧，假如你在清朝是一個平民，國家僅有963萬平方公里的土地，但又是民主社會，人民的勞動收益大多還是自己的私人財產 和 你在清朝是一個平民，國家有1300萬平方公里的土地，但又是極權專制，收益卻大多進了政府、皇帝的口袋裡，你會選擇哪個呢？　by usaroc—以上未簽名的留言由[[User:Usaroc|Usaroc

說話要有證據，主觀的揣測顯得你很無知。再者， 清朝的時候越南和朝鮮是中國的一部分？小學基礎知識都沒學好還來丟人現眼

對人民而言，民主與獨裁，選民主；1300萬平方公里領土與963萬平方公里領土，選1300萬平方公里領土。民主與領土，本來就是兩個平行獨立可兼得的事物，憑什麼要民主社會就只能有963萬平方公里領土？像您這樣的人（留言） 2013年12月22日 (日) 06:47 (UTC)

優良條目評選

～移動自Wikipedia:優良條目候選～（最後修訂）

• 兩德統一（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）分類：歷史-事件--全心為維基百科的香港人筆俠(bI Xai) (留言) 2008年4月1日 (二) 07:55 (UTC)
  • (＋)支持--全心為維基百科的香港人筆俠(bI Xai) (留言) 2008年4月1日 (二) 07:55 (UTC)
  • (！)意見：影響部分的參考來源？--百無一用是書生 (☎) 2008年4月1日 (二) 11:51 (UTC)
    • 另外，兩德統一需要標註英文和德文嗎？這又沒有詞源意義--百無一用是書生 (☎) 2008年4月1日 (二) 11:53 (UTC)
  • (－)反對1. 統一過程篇幅太長，容易令讀者失去興趣 2.參考資料不足，應該補上注釋 3. 可以的話加上更多圖片，豐富內容，因為原有的十分相似 --坦克碌豬靠你(給我坦克!) 2008年4月1日 (二) 15:19 (UTC)
  • (－)反對 缺乏腳註。--用心閣（對話頁） 2008年4月1日 (二) 15:38 (UTC)
  • (－)反對，理由同上—天上的雲彩 雲端對話 2008年4月2日 (三) 00:05 (UTC)

移動完畢—木木 (發呆中) 2008年4月8日 (二) 12:37 (UTC)

奧地利可以借鑑該模式

奧地利可以借鑑兩德統一模式。Jg451（留言） 2021年5月29日 (六) 15:37 (UTC)