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讨论:珍珠奶茶

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珍珠奶茶的发明人？

根据2004/09某一天台湾的中国时报记载（应该是全国版或是台北县版），珍珠奶茶的发明人应该是台中春水堂的一个女职员。她自己乱混材料，做出了珍珠奶茶。同事觉得很好喝，就在店里贩卖。我忘记那个人叫什么名字。她说后来想过应该申请专利，但是如果申请专利，这种饮料大概就不可能流行了。我在中国时报(http://www.chinatimes.com.tw/ )网站上没找到讲春水堂的那篇文章。 -- Toytoy 09:44 2004年10月4日 (UTC)

以下网页详述了珍珠奶茶的起源; https://www.bobaempire.com/msg/message-Development-19.html

2005年3月17日的联合报一篇题名为“珍珠奶茶 他发明的！”的新闻中，有不一样的说法，节录如下：“珍珠奶茶是凃宗和的另1项创新。他说，75年11月，他在台南市鸭母寮市场，看到有人卖白色粉圆，灵机一动，买回店里加入奶茶尝试，发现粉圆透滑、洁白，且纯净有如珍珠，于是命名为珍珠奶茶，从此打开名号，这段历史也获得台南市文献委员郑道聪的证实。”--子毓猫 05:49 2006年3月17日 (UTC)

还是没答案

珍珠奶茶谁发明 法官没判
联合报／记者郑惠仁、郑文正／连线报导
2006/10/26
风行一时的珍珠奶茶是谁发明？台南市翰林茶坊及中市春水堂为此兴讼。翰林负责人涂宗兴认为春水堂指他曾到春水堂观摩，损及名誉，求偿一元，但遭台南地院判决败诉。
……法官的判决并未就谁是珍珠奶茶发明者作认定，强调珍珠奶茶是新型饮料，并非专利品，任何人都可结合日常各种食材，创造不同口感的饮料，只是调配不同而有不同口味及特色。双方都指自己是珍珠奶茶发明人，并以此宣传促销，有助竞争力，无可厚非。
……到底谁发明珍珠奶茶？法官传讯两方的证人台南市文献委员郑道聪及春水堂产品研发部经理林秀慧。郑道聪表示，翰林七十五年十二月就开始贩卖。林秀慧则说，春水堂早在七十三、四年间就私下调制珍珠奶茶，七十六年初才挂牌贩售。但法官没有认定谁是始祖。

【2006/10/26 联合报】

简直就是en:Interference proceeding。 -- Toytoy 00:23 2006年10月26日 (UTC)


珍奶大战　春水、翰林争发明权　法官没认定谁是始祖
脑X的东森在倒数第二段说“根据大陆版维基百科对珍珠奶茶的历史沿革说明”，如果照她们的逻辑，东森网站简体版可不可以说是“大陆版东森网站”？--星马将 08:09 2006年10月26日 (UTC)

部分内容不切合主题

建议把“文化”及“客制化的选择”两部分提出，另外开辟新的条目介绍台湾的饮料店及其文化。这样比较能够切合主题，而且两边的条目也能比较单纯，能够更深入地解说。

波霸奶茶起源、流行与命名

其实这三件事很有可能是一前一后分开发生的，但是本条目对波霸奶茶名称的说明，会让人误以为在1988年或1980年代末就将这三件事确定了。下面会尽可能提出一些证据跟质疑，希望往后对该部分能修改得更中立、客观：--Mihara57 (留言) 2010年12月17日 (五) 16:05 (UTC)[回复]

一、波霸

“波霸”一词绝不是1988年的产物，主要是流行在1990年。当年叶子楣是以《神勇飞虎霸王花》（1989年1月28日）穿警服的一个镜头走红，此时也拍了《花花公子》杂志写真。当时香港演艺圈、传媒不断以各种词汇去形容她的胸部，被大作文章，但即使1989年刚来台宣传时也没有人称她为“波霸”，至少在台湾还没有这个现象。真正被称为波霸可能是在1990年左右，较保守的估计是1990年上半年到年中的这段时间[1][2]。1990年5月19日上映主演的《聊斋艳谭》（查自香港电影资料馆），不久随即受邀上亚视《今夜不设防》，youtube上仍保留该节目片尾，网络文章：“黄沾及蔡澜和倪匡等三位主持人，对叶子楣的波霸称号深度肯定。”该称号透过电视传送后更屹立不摇。1990年的下半年，港台媒体已全把叶子楣跟波霸联想在一起，并流行于港台民众的词汇里。不久其他凡是胸部特别壮观的女星，也会被冠上波霸的称呼[3]，已不再是她个人的称号了，就像“宅男女神”一词后来的普遍化一样。--Mihara57 (留言) 2010年12月18日 (六) 13:29 (UTC)[回复]

二、波霸奶茶的命名

因此，结合大颗粉圆加入奶茶并以大口径吸管品尝的起源时间，暂时先不管，但是以“波霸”命名这种新式的饮料，绝对不可能早于1990年才流行“波霸”一词的任何时间。故本条目描述“1980年代末到北美洲的台裔新移民仍以‘波霸奶茶’作号召”，是错误的说法。是有可能卖以“珍珠奶茶”为名饮料，但以“波霸奶茶”为名还说得太早。在1991年出现以“弹珠奶茶”为名的新式饮料，便是将大粉圆加入奶茶中[4]。至于“弹珠”的灵感是来自“弹珠汽水”或“珍珠奶茶”，则不可考了。不久，“波霸奶茶”的新命名正式取代“弹珠奶茶”，且卖得更好，而现在的“弹珠奶茶”则是指七彩颜色的粉圆。可以说1991年时还停留在必须以口耳相传的方式去才知道哪里有卖，1992年则是在中南部地区被如火如荼地炒作起来，并演变成各种变化的口味，如把大粉圆放进红茶、水果茶等。“波霸奶茶”最早出现在报纸上，目前我只能追溯到1991年7月28日的〈港都兴起“波霸”热…〉《中国时报》第15版：“不只卖便当的业者要将店名冠上波霸两个字，即连路边冷饮摊也竞相推出所谓的波霸奶茶，一时之间，波霸之名已成为部分业者的最爱。”[5]若说波霸奶茶是源自台南，流行至高雄才被冠上此一名称，并不能排除有这种可能性。--Mihara57 (留言) 2010年12月17日 (五) 16:05 (UTC)[回复]

三、杯装、大口径吸管的普及

波霸奶茶在台湾中、南地区大流行的关键之一，在于有利于外带的容器即免洗杯（或称可乐杯），以及可吸食到大颗粉圆的大口径吸管（其实珍珠也需要比一般的吸管口径大，至少要8mm）。吸管加大的时间后面有一个网络常见的说法，但就整个大转变也同样主要是在1991年[6]。回溯至早期1980年代的饮料，多是用一般的透明塑料袋包起来，再加一个小吸管就可以外带了。但如果里面有粉圆的话，就不能像过去一样简单处理了。--Mihara57 (留言) 2010年12月17日 (五) 16:05 (UTC)[回复]

三、波霸奶茶的起源

目前唯一的线索就是台南市文献委员郑道聪所提供的情报，1988年在台南市海南路有一间叫“草蜢”（《联合报》、《中国时报》或记载为草螟，音同“明”，与草蜢同义，近台语发音）的冷饮摊，当时这类小本生意都被统称为“泡沫红茶店”。这种把pub、茶室的饮品带出来在街上卖的新型态商机，于1987年、1988年大流行，当时台南市已达三、四百家[7]，因此上面该家以“草蜢”为名的摊贩，较可能是1988年或更早的1987年出现的。网络文章有同篇内容的文章，多指称龟山瑞旗免洗杯业者在1988年已开始生产大口径的吸管，有生产就表示有人反映要求改良并使用，但此时是为了解决“珍珠奶茶”的长久问题，而不是为了一个还无确定时间的“波霸奶茶”。--Mihara57 (留言) 2010年12月17日 (五) 16:05 (UTC)[回复]

四、总结

综合前面的线索，最保守的推断“波霸奶茶”应是出现在1991年的市面上，而不是1988年或1980年代末的市面上。1991年是“波霸”一词延续前一年尚在流行的阶段，转眼间就将一个听起来很普通的“弹珠奶茶”给取代，如果弹珠奶茶之前已经出现很久，恐怕也没有这么容易被新名称取代。从吸管看，当时以8毫米（毫米）就可以吸到珍珠粉圆，但是现今的波霸粉圆却要12毫米（毫米），也不排除以前的波霸可能稍小一点。1988年的大口径吸管，是他们说当时正值珍珠奶茶“添了双翼”要起大流行之时，“草蜢”此时可以乖乖的卖珍珠就很好卖了。如果是此时已经在卖，在台南已有三、四百间“泡沫红茶店”围绕下，竟然没有引起大流行也不合理，难道客人的味觉还没觉醒？似乎不合理。据网络文章有人提及小时候喝过这间的波霸奶茶，似乎后来就这样消失了[8]。--Mihara57 (留言) 2010年12月17日 (五) 16:05 (UTC)[回复]

参考资料

  1. ^ 〈聊齐艳谈外一章 叶子楣裸体剧照外流〉《联合报》，1990年5月22日，第30版。
  2. ^ 〈叶子楣天赋异禀烦恼多〉《联合报》，1990年6月11日，第30版。
  3. ^ 〈台湾波霸族 也不逊色〉《联合报》，1990年8月7日，第30版。
  4. ^ 〈波霸有得卖〉《联合报》，1992年9月22日，第17版。
  5. ^ 〈港都兴起“波霸”热…〉《中国时报》，1991年7月28日，第15版。
  6. ^ 〈好市场潜力 组合式冷饮吹响冲锋号〉《经济日报》，1991年4月21日，第6版。
  7. ^ 〈府城泡沫红茶店 近九成无照营业〉《经济日报》，1988年6月13日，第16版。
  8. ^ 喝必鲁可以美容，喝红酒可以减肥唷～

编辑争议

我有理由驳回 ‎Lianxx 对于珍珠奶茶的发言，这是属于过去式但是他却是使用现在进行式的口气，不了解的人看了会误会整个事情还在发生，但是事情发生到结束已经有两三年多了，再者受到波及的茶行只有一部分，这样一干子打翻一船人对于珍珠奶茶业者不甚公平。对此给予删除。 对于此条目大量删除文字，却没有给出删除的理由我要说声抱歉，纯粹只是我不太会发言，向这篇我也是摸索好久才搞定。--chenjo（留言） 2016年12月22日 (四) 08:01 (UTC)[回复]

我要申请删除“2011年台湾塑化剂事件爆发后，台湾数家连锁店疑似有牵连，有家长表示自己怀孕期间每天两杯珍珠奶茶，子女生殖器官异常[4]。在英国[5]、美国[6]的珍珠奶茶业者都受到波及，美国业者的业绩掉了一成，严重的甚至掉了一半[6]，英国业者担心是否把含有塑化剂原料的饮品卖给了客人[7]。台湾联合报系在美国和加拿大发行的中文报纸《世界日报》发表社论表示“岛内多数的珍珠奶茶竟能通过食品检验，均含有致癌风险以及造成男性性功能异常的毒性，此即业者所称的起云剂，其实是禁用的塑化剂毒品……暴露出台湾社会的结构性问题，即上下自我欺瞒，无视毒品正在肆虐……令人感叹何谓台湾良心”[8]。”这一段文字--chenjo（留言） 2016年12月22日 (四) 08:26 (UTC)[回复]


Lianxx先生你好，尾段实在难以认同，受到波及的珍珠奶茶厂商只有一部分，所以删除这一段，敬请见谅。--chenjo（留言） 2016年12月24日 (六) 10:22 (UTC)[回复]

Lianxx先生你好，尾段你恢复的里由是什么，受到波及的珍珠奶茶厂商只有一部分，请给我一个理由。--chenjo（留言） 2017年1月4日 (三) 05:12 (UTC)[回复]

Lianxx你的文章过予简陋，且文章没提“昱伸香料有限公司”和“宾汉公司” 他们的罪刑 ，经销商和茶行也不见你有描述 ，也不见你提“D-DAY”这重要的日子，你的描述不切实际，故将你的部分删除chenjo（留言） 2017年1月16日 (一) 04:59 (UTC)[回复]

我将提出我的版本是如下

2011年5月16日台湾发生食品安全问题事件，又称为塑化剂事件，起因为市面上部分食品遭检出含有塑化剂，进而发现部分上游原料供应商在常见的合法食品添加物“起云剂”中，使用廉价的工业用塑化剂（非食用添加物）撙节成本。往上查后“昱伸香料有限公司”和“宾汉公司”涉有重嫌。其中 50岚 百香果浓缩汁[1] 和永康15 金桔柠檬和红太阳[2]  百香果浓缩汁等被验出塑化剂后，又如滚雪球般查出塑化剂已经流入台北士林夜市和台中市知名的逢甲、东海夜市以及销往苗栗、彰化、南投、云林等夜市[3] ，在英国[4]、美国的珍珠奶茶业者都受到波及，美国业者的业绩掉了一成，严重的甚至掉了一半，英国业者担心是否把含有塑化剂原料的饮品卖给了客人，消费者更是人心惶惶。为求尽快恢复消费者信心，卫生署公告5月31日订为黑心起云剂的终止日[5]，5大类食品（“果汁饮料”、“茶饮料”、“果酱、果浆或果冻”、“胶囊锭状粉状之型态”、“运动饮料”）若未能提出安全证明者将禁止贩售。

最高法院维持台中高分院二审认定[6]“昱伸香料有限公司”负责人赖俊杰、简玲媛夫妇，最高法院依常业诈欺等罪判两人各十五年、十二年，并科罚金共二十七万元[7] 。“宾汉公司” 负责人陈哲雄在上诉最高法院后死亡，判公诉不受理确定。[8]

加入Lianxx的英国、美国一段这样。chenjo（留言） 2017年2月2日 (四) 13:23 (UTC)[回复]

珍珠奶茶的冲突和寻求解决

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2017年2月13日 (一) 08:42 (UTC)。[回复]

有关于珍珠奶茶的塑化剂的事件，我征求大家的帮助，Lianxx对此事非常坚持，文章不肯改，他的文章如下：

2011年台湾塑化剂事件爆发后，台湾数家连锁店疑似有牵连，有家长表示自己怀孕期间每天两杯珍珠奶茶，子女生殖器官异常[6]。在英国[7]、美国[8]的珍珠奶茶业者都受到波及，美国业者的业绩掉了一成，严重的甚至掉了一半[8]，英国业者担心是否把含有塑化剂原料的饮品卖给了客人[9]。台湾联合报系在美国和加拿大发行的中文报纸《世界日报》发表社论表示“岛内多数的珍珠奶茶竟能通过食品检验，均含有致癌风险以及造成男性性功能异常的毒性，此即业者所称的起云剂，其实是禁用的塑化剂毒品……暴露出台湾社会的结构性问题，即上下自我欺瞒，无视毒品正在肆虐……令人感叹何谓台湾良心”[10]。

1/16日又放入

2011年6月,马来西亚卫生部长廖中莱因部分使用所谓“草莓糖浆”制作的珍珠奶茶化验后，发现其中含有致癌物质塑化剂，要求停止销售珍珠奶茶。[9]2012年8月,德国莱茵邮报发表文章称：亚琛工业大学的科学家对珍珠奶茶样本开展了致敏物质分析研究，结果表明，珍珠奶茶样本中含有苯乙烯、苯乙酮、溴化物质，并含有过量的重金属污染物或其他威胁健康的药物成分。[10][11]2013年5月，台湾行政院卫生署食品药物管理局发布预警，在包括用于制作珍珠奶茶所使用的木薯粉圆等食品中发现马来酸成分。[12]新加坡农业食品和兽医局也自行对销售到新加坡用于制作珍珠奶茶所使用的木薯粉圆开展检测，发现存在相同物质。[13]。

我则是要改成：

塑化剂事件(标题，事件独立报导)

‘2011年5月16日台湾发生食品安全问题事件，又称为塑化剂事件，起因为市面上部分食品遭检出含有塑化剂，进而发现部分上游原料供应商在常见的合法食品添加物“起云剂”中，使用廉价的工业用塑化剂（非食用添加物）撙节成本。往上查后“昱伸香料有限公司”和“宾汉公司”涉有重嫌。其中 50岚 百香果浓缩汁[6] 和永康15 金桔柠檬和红太阳[7]百香果浓缩汁等被验出塑化剂后，又如滚雪球般查出塑化剂已经流入台北士林夜市和台中市知名的逢甲、东海夜市以及销往苗栗、彰化、南投、云林等夜市 [8]，消费者更是人心惶惶。为求尽快恢复消费者信心，卫生署公告5月31日订为黑心起云剂的终止日[9]，5大类食品（“果汁饮料”、“茶饮料”、“果酱、果浆或果冻”、“胶囊锭状粉状之型态”、“运动饮料”）若未能提出安全证明者将禁止贩售。最高法院维持台中高分院二审认定[10]“昱伸香料有限公司”负责人赖俊杰、简玲媛夫妇，最高法院依常业诈欺等罪判两人各十五年、十二年，并科罚金共二十七万元 [11]。“宾汉公司” 负责人陈哲雄在上诉最高法院后死亡，判公诉不受理确定。[12]’

，再加入他的文章。

但是他坚持不肯改，也不肯进行沟通，甚至放上一个不知名仁兄的作品说是我做的，我们是陷入胶着状态。1/16他放上修改版作品然后将我的部分删除，我将他条文纳入到我的作品想说趁机练习沙盒时发生错误，我作品引用网站都不见了，要命是我再储存后才发现，我看不行改用手动时管理员将我出错的删除说我违反数个规定，这时我才知道我被他告了，花了两天解释才向2位管理员解释清楚后。1/18的时候想稍加修改一下塑化剂事件改成副标题放在（健康与安全）下想说可行，上去一看，（健康与安全）只剩下一句不是他写的，其它都被删光了，于是先将恢复后想将我的作品放上去，结果他马上跳出说:"奉劝你不要意气行事，原来写的都是什么东西啊，既无依据，又语句不通，台湾国公民就这水平啊？"，我又恢复条文说:"不是意气行事，你我都可以改或是修饰，但是移除就太过火，他们也有提出证据.而不是没有"，但是他又再删除，我看这样不是好沟通的时机，就先离开维基等明天再说，隔天就发现珍珠奶茶被锁文，他被禁止7天发文，现在可能要征求大家的意见帮助，看看条文是否有要多余或少列地方，这地方请多给小弟意见谢谢。chenjo（留言） 2017年1月23日 (一) 05:32 (UTC)[回复]

@Lianxx是我封的，条目也是我保护的。事出珍珠奶茶的编辑争议，其间我先后给两位涉事用户（另一位就是chenjo）发出过善意提醒。chenjo随后遵从建议调整了内容，我也注意到他一直以来有在Talk:珍珠奶茶上试图与Lianxx沟通的行为。抛开内容质量问题不谈，我能看出他谋求沟通解决问题的诚意。然而Lianxx，在我明确告知他应该和对方沟通的情况下，依然拒绝沟通，在被多次提醒后，仍然在珍珠奶茶的编辑摘要中数次施以诉诸人身的攻击，与多位编者发生编辑战。并最终引致了他被封禁1周和条目全保护两周的结果。我希望在1周结束后，Lianxx您能抽时间到Talk:珍珠奶茶与chenjo展开讨论，互相妥协谋求共识。这样当第二周条目解除保护后，你们能确定一个双方都能接受的版本。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月23日 (一) 06:46 (UTC)[回复]

协助改善内容到一半突然被回退掉，执行那个动作的那个家伙跑到解决纷争的主题下面扩大纷争是什么原理？

*持有行政员权限的菲菇，最近明显情绪不稳，各位最好小心点，看他的封禁和企图封禁的发言，好像把方针都忘记了。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月29日 (日) 08:49 (UTC)[回复]

引用自上文，这家伙的发言，本来想去对话页留言发现这(层级1：针对特定用户的人身攻击)(关于陈良宇条目的原创研究问题)(层级4im：加入不当玩笑)几条文字就放弃这念头了，感觉不是能谈的家伙。--101.9.209.243（留言） 2017年1月29日 (日) 09:12 (UTC)[回复]

删除代表店铺一节

感觉本节已有原先一个美食攻略变成了IP用户广告区。--Kaijia❤杭外人（→_→给Fkj留言←_←） 2018年4月17日 (二) 02:43 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了珍珠奶茶中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年7月17日 (二) 10:40 (UTC)[回复]

出处新闻无连结

  • 台南茶饮业者坚称 珍珠奶茶出身台南　2004-9-30 台湾中央社记者
  • “波霸”全球化　香港经济日报 2001-12-19
  • 联合报，《珍珠奶茶发明之争黑、白分明》

此三则新闻至今查无新闻连结

网络上搜寻都是回到本维基百科页面或是复制了本页面的网站。不确定是否有人有办法确认原新闻或真伪。 --TX55TALK 2024年1月15日 (一) 08:40 (UTC)[回复]

参考资料

  1. ^ 50嵐 百香果汁 永康15 金桔檸檬 含塑化劑. [2017/1/16]. 
  2. ^ 又一知名飲料店中標　「紅太陽」下架. [2017/1/16]. 
  3. ^ 毒塑化劑　傳也流入逢甲東海夜市. [2017/1/16]. 
  4. ^ 黃琡雯、詹品宏. 堅持台灣味　英倫珍奶疑摻到塑化劑. 中天電視-CtiTV.com. 2011-05-26 [2011-07-06].. 
  5. ^ 衛生署公告「塑化劑污染食品之處理原則」 5月31日為終止黑心起雲劑的「D-DAY」. [2017/1/16]. 
  6. ^ 毒門師兄弟曝光　塑化劑禍台30年. [2017/1/16]. 
  7. ^ 塑化劑案 昱伸老闆判15年定讞. [2017/1/16]. 
  8. ^ 陳哲雄在上訴最高法院後死亡，判公訴不受理確定。. [2017/1/16]. 
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