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讨论:中国国民党党产争议

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我想到党产（或曾经）

中华民国妇女联合会

-P1ayer（留言） 2015年7月16日 (四) 12:19 (UTC)[回复]

请将条例争议移至新页面

关于louarcan的持续恶意破坏

原编辑引用为最新的2014年清册 及2014年公告现值607亿：

根据财政部国有财产署2014年9月26日的“社团法人中国国民党及其附随组织取得国家资产之土地清册”[1][2]，国民党占用的国家资产土地面积有1,101,822.39平方米（约34万坪），“公告”现值有607亿余元，市价高于此数目。而且尚未包含救国团剑潭活动中心经国大楼[3][4]。

louarcan持续破坏改成

根据民进党执政时期所调查国有财产署2006年版“社团法人中国国民党及其随附组织取自国家资产之土地清册”[9][10]，民进党认为国民党占用的国家土地价值价超过610亿元。
  1. louarcan为了要强调‘民进党’，把的清册改为2006年
  2. 607亿是根据2014年的公告现值，“公告现值”不是民进党定的，也不是民进党可以控制的，louaran故意加上‘民进党认为’等字眼以混淆视厅。

--—以上未签名的留言由Daiwan12（对话｜贡献）于2016年8月1日 (一) 04:00‎加入。

关于louarcan的持续恶意破坏

louarcan持续破坏，自行冠上‘民进党认为’

中国国民党党产争议，指‘民进党认为’自1945年8月15日本撤台后，国民党在台湾及海外所累积之争议资产
  • 国民党党产争议早在60年前就有舆论批评，国民党员雷震1958年就公开在《自由中国》批评国民党产来源的正当性。
  • louarcan任意将全篇到处冠上‘民进党认为’，刻意误导‘国民党’、‘其他所有政党’、‘舆论’都不认为党产有争议，只有‘民进党’ㄧ党对认为党产有争议。

--—以上未签名的留言由Daiwan12（对话｜贡献）于2016年8月1日 (一) 04:27‎加入。

关于louarcan的持续恶意破坏

louarcan持续大量删除有可靠来源之编辑例如：

内容
  • 2016年，国民党公布的166亿元党产中，中央投资公司（中投）有154亿元净值。中投含旗下事业掌握的不动产账面价值就有194亿元（2016年4月），中投承认，194亿账上价值并非市值，部分曾经重估、部分是取得成本。[5]
  • 前总统、国民党主席李登辉2016年7月30日表示 他要移交给连战时还有8000多亿元。[6][7][8][9]
  • 根据财政部公布之资料，国库拨付中国青年救国团等国民党附随及相关组织经费87.75亿元，国库拨付中国广播公司等党营事业经费92.80亿元。[10]
  • 2016年财政部所掌握国民党名下的国家土地，土地679笔，面积110.25公顷，按2016年公告土地现值总值约805亿元。[11]
  • 《财讯》评论：刘泰英当年每年为国民党赚进百亿元，现在国民党光是股利，每年也有10几至20几亿元收入，回推其股票市值，应有500、600亿元，何况，净值不等于市值，党产当然远高于表面的166亿。另外，根据财政部在2008年清查的国民党土地，仍有835笔、面积达164公顷，以及房屋152栋；至2015年底，竟只剩144笔、账面价值仅6亿元的土地，以及131笔、账面价值4亿元的房屋，究竟这些资产都到哪里去了？[12][13]
  • 中广接收台湾放送协会：二战日本战败后，国民政府指派中央广播事业管理处接收台湾放送协会。
  • 国家发展研究院土地案: 国发院的前身为革命实践研究院，1953年，国民党强占叶家4笔约8393坪土地兴建房舍作为革实院木栅分院。叶中川眼见无法收回土地，只好向国民党提议以当时公告地价每坪约400元的半额（即200元）卖给国民党，但是国民党回绝。1961年1月间，四位自称代表国民党的情治人员驱车至叶家，将叶中川带走。1月16日叶中川在木栅乡公所签下契约，契约上特别载明“此乃双方喜悦各无反悔”。契约中四位情治人员及木栅乡长张荣森担任见证人，国民党代表则是郭骥，金额为当时公告地价八十分之一的19万1千1百元，平均每坪5元。叶中川不愿贱卖，郭骥径行办理过户并向台北地方法院提存价金，却只存了4万元。叶中川先生终其一生拒绝领取这笔钱。2005年国民党主席马英九在台北市长任内，将土地以42.5亿元出售给元利建设，当时公告现值为52亿元，并承诺将机关用地变更为住商用地[15]。2006年，叶中川的儿子叶颂仁对马英九提出窃占罪的刑事诉讼[16]。[17][18][19][20][21][22][23]
  • 交通党部（台北市泉州街6号）[24]
  • 中影位于汉中街的两块地：1954年国防最高委员会第227次会议核准，由台湾省公产管理处“转账”取得。[25]
  • 中华日报社台南市国宾大楼基地：于1963年6月29日转账取得。 [26][27]
  • 根据财政部公布之资料，国库拨付救国团等组织之经费有87.75亿元，拨给[[中国广播公司|中广]等党营事业经费92.80亿元。[27]
  • 国民党自1952年起在全省各地设立“民众服务站”，各县市党部下的区党部所设立的“民众服务站”变成了县市政府的一个附属单位，支出用由县市政府负担，国民党这种民众服务处、站、社，在全省各地达380个以上。[28]
  • 用政府预算购置土地：中广彰化芬园乡土地、中广嘉义民雄乡基地、中广台北八里土地。[1]
  • 国产变党产：中华民国退出联合国时，国民党强行接收中华民国政府在海外的财产。[29]
  • 国产变党产：中华民国退出联合国时，国民党强行接收中华民国政府在海外的财产。[29]
  • 2003年间仍登记为中影公司所有之日产戏院，有台北市新世界（真善美剧院）、嘉义市嘉义、高雄市寿星、屏东市光华、罗东镇新生戏院5家。连战主席曾宣示将此五日产戏院归还国库，但后来又将中影公司股权出售。[27]
  • 七大控股公司：国民党在党政不分的党国体制下，拥有特权，以经营党营特许事业，党产资本不断累积。国民党党营事业七大控股公司之架构1992年左右成形，分别为中央投资公司、光华投资公司、启圣实业投资公司、悦升昌投资公司、景德投资公司、建华投资公司、华夏投资公司。1992年国民党七大控股公司 税后盈余26.1亿 1998年税后盈余增加至122亿[30]。 依据国民党投资管理委员会公布的旗下7大股份公司1998年度财务报告，其资产总额达1470亿台币，负债总额787亿台币，净值为683亿台币。到1998年底，国民党七大控股公司总共主控66家企业(包括8家上市上柜公司以及58家未上市公司)，转投资企业超过300家，其中有资料的43家主控公司总资产超过6000亿元，净值超过2000亿元。[31][32][33][34]
  • 根据财政部公布之资料，国库拨付中国青年救国团等国民党附随及相关组织经费87.75亿元。[27]
  • 三中案：2005年马英九上任党主席5个月内，卖掉国发院、中华开放医院，中影、中视、中广等党营媒体[35]。民进党游锡堃等人于2006年间，质疑国民党将逾152亿元的股权，以40亿卖给荣丽公司，贱卖中影、中视、中广，再与荣丽公司联手处分资产，借此出脱党产，因此告发国民党涉嫌侵占、洗钱、背信等罪[36]。特侦组历经8年侦查后认定国民党未贱卖三中资产，2014年08月04日以查无刑事背信具体事证为由，全案签结。[37][38][39]
  • 国发院案：2006年11月27日，国民党主席马英九2005年将原国发院土地卖给元利建设，原地主儿子叶颂仁到地检署告马英九窃占罪，同时告发元利建设负责人林敏雄触犯“故买赃物”罪。叶颂仁认为，如再等公投讨党产，时间上恐缓不济急。他将诉请法律主张土地移转“自始确立无效”，同时为避免元利建设未来再转售给不知情的消费者。叶颂仁说，如民事庭确定起诉，也将据此向地政事务所登记。 [40][41][42][43][44]
  • 幸福人寿是在1993年成立，党营事业中投持股超过九成。2005年金管会发现幸福人寿风险适足率未达200%，要求中投必须增资7亿元。但中投却在2006年9月以5.65亿元的低价，将资本额30亿元的幸福人寿卖给前国民党立委黄正一 、邓文聪[45]。黄正一后来掏空幸福人寿133亿元[46][47][48]，金管会接手幸福人寿。2015年3月21日金管会赔付标售幸福人寿，300亿亏损全民买单。2015年幸福人寿52万保户，有30万国民党员。 [49][50]
  • 国民党副秘书长张雅屏违反选罢法被判刑后，被控贱卖国民党在屏东市精华区的黄金店铺，屏东县民众服务社理事长蔡明镇表示，3楼店面以不到500万卖掉，要求查账。张雅屏回应，一切都合法。国民党主席洪秀柱指示进行专案调查。[51][52]

参考资料

  1. ^ 1.0 1.1 1.2 引用错误：没有为名为2014年取自國家資產之土地清冊doc的参考文献提供内容
  2. ^ 引用错误：没有为名为2014年取自國家資產之土地清冊download的参考文献提供内容
  3. ^ [1]国民党不想让你知道的“不当党产”
  4. ^ [2]你不知道的国民党：党营事业资产高达9639亿元
  5. ^ 林洧桢. 陳樹攤開黨產財報 依然無法解惑 中投200筆土地為何只值194億元？. 财讯双周刊. 2016-04-01. 
  6. ^ 花最多黨產？李登輝：我賺最多，移交時還有8千多億. ETtoday 新闻云. 
  7. ^ [3]遭批国民党主席任内党产花最多 李登辉斥“没那个事”：卸任时还有8000多亿
  8. ^ [4]国民党立委批花最多党产　李登辉驳斥：是赚最多
  9. ^ [5]任内党产花最多？李登辉：我赚最多、移交有8千亿
  10. ^ [6]附件3：民主改革、转型正义－追讨不当党产
  11. ^ 引用错误：没有为名为立法院第 9 屆第 1 會期第 21 次會議議案關係文書的参考文献提供内容
  12. ^ [7]消失的党产 没说出口的秘密 谁败光庞大资产？还有多少黑洞？
  13. ^ [8]消失的党产，国民党没说出口的秘密
  14. ^ 1958年6月取得台北市政府发得的土地所有权状。见其1956年1月21日“交通部证明书”内容“台湾光复时期由前中央广播事业管理处接管日据时期台湾区各广播电台所有房屋地产，统由改组后之中国广播公司掌理，特予证明如上。”财讯出版“拍卖国民党”第187页。
  15. ^ [9]国发院土地变更 商机飙300亿
  16. ^ [10]国发院原地主告马与建商
  17. ^ [11]强占人民土地 锺年晃告诉你国民党累积党产的秘密
  18. ^ [12]你不知道的“不当党产” ◎许建荣
  19. ^ [13]侵占民地，变更地目--国发院的国民党发财术
  20. ^ [14]国民党“强买民地”　地主哭诉被逼一坪5元卖
  21. ^ [15]一坪5元卖不卖？地主控国民党“强买民地”
  22. ^ [16]绿控蓝强买国发院土地
  23. ^ [17] 告国民党霸占民地 国发院地主败诉
  24. ^ 日治时代为日本人石黑平八郎所有，战后移转至台湾省公产管理处。1960年12月由国有财产局接管后、又在1971年11月4日以每坪1400元、总 价96万6700元出售给中华航业海员党部；1977年1月变更为中国国民党航运事业党部委员会。
  25. ^ 《财讯》出版《拍卖国民党》第182页
  26. ^ 坐落台南市北区公园段939、939-1地号，面积合计3,371平方米，系于1963年6月29日依台湾省政府1953年9月17日（42）府产第70343号令转账取得。
  27. ^ 27.0 27.1 27.2 27.3 引用错误：没有为名为民主改革、轉型正義－追討不當黨產的参考文献提供内容
  28. ^ [18]国民党苗栗县民众服务站关系网络之研究
  29. ^ 29.0 29.1 國民黨黨產危機. 星岛日报. 
  30. ^ 解严以来：二十年目睹之台湾（思想7）p154
  31. ^ [19]国民党七大控股公司1994年文件
  32. ^ [20]黑金杰作——国民党党营事业
  33. ^ [21]国民党七大控股公司1994年
  34. ^ [22]国民党党产：台湾经济中的“怪兽”
  35. ^ [23]三中案 谢志伟：国民党勾结媒体做掩护
  36. ^ [24]三中传奇之三：中视洗钱通党库
  37. ^ [25]特侦组签结国民党三中案　绿委批：令人瞠目结舌！
  38. ^ [26]三中案签结 特侦组认定国民党未贱卖党产
  39. ^ [27]查无犯罪事证 国民党党产三中案签结
  40. ^ [28]国发院原地主告马与建商
  41. ^ [29]国民党“强买民地”　地主哭诉被逼一坪5元卖
  42. ^ [30]一坪5元卖不卖？地主控国民党“强买民地”
  43. ^ [31]绿控蓝强买国发院土地
  44. ^ [32] 告国民党霸占民地 国发院地主败诉
  45. ^ [33]立委：马主席任内大卖200亿党产 都要追征
  46. ^ [34]幸寿掏空案！人道考量 董座黄正一交保确定
  47. ^ [35]【恶劣】掏空幸福人寿133亿　邓文聪判28年并科9亿罚金
  48. ^ [36]幸福人寿掏空案　邓文聪判28年并科9亿罚金
  49. ^ [37]【沃草】党员投保，全民买单！国民党产幸福人寿不幸福
  50. ^ [38]国民党拉的屎，国民党自己擦！
  51. ^ [39]黄金店面卖不到500万 张雅屏贱卖党产?
  52. ^ [40]张雅屏被控贱卖党产 国民党调查

--—以上未签名的留言由Daiwan12（对话｜贡献）于2016年8月1日 (一) 04:44加入。

关于louarcan的持续恶意破坏

louarcan持续恶意删除所有有关国发院的编辑--—以上未签名的留言由Daiwan12（对话｜贡献）于2016年8月1日 (一) 05:42‎加入。

关于中影案

中国时报有一篇报导说蔡正元侵占阿波罗五亿元获不起诉，但本条目中的编辑内容却说被起诉，两则新闻报导说法冲突，能否请编辑者提供起诉书以厘清相关疑虑[1]。--—以上未签名的留言由Louarcan（对话｜贡献）于2016年7月29日 (五) 09:31‎加入。

两个不同案件，ㄧ个是侵占，ㄧ个是背信。 立委蔡正元认股中影 自肥45万元被诉[2] 起诉书指出，蔡正元担任中影董事长期间，股东常会决议办理现金增资300万股，明知中影股价每股高于10元，竟藉董事长身份主导中影董事会，先在2006年6月24日董事会中，作成“现金增资由董事长洽请本公司担任现金增资认购人。现金增资发行普遍股300万股，以每股面额10元”、“资本公积转增资，同时办理等额减资，即每股增减资13元”等决议。2006年7月19日，蔡又在中影董事会中，进一步主导会议作成员工认股由于本公司任职满一年或职位为副总经理以上员工认购。员工及原股东未认足部分，洽特定人认股并授权董事长依法办理之”之决议，造成中影内部仅蔡及少数人得认购员工认股增资股分，且其为借机拉拢特定对象，并指定特定对象参与该次认股事宜。 检方认定，蔡正系借由主中影这次现金增资、资本公积转增资、减资过程，使自己其特定对象以10元面额认购中影增资股票，即可取得中影办理减资所分配之每股减资款13元，获得每股3元减资利润，形同无偿取得中影股份。--—以上未签名的留言由Daiwan12（对话｜贡献）于2016年8月1日 (一) 03:24‎加入。

参考资料

  1. ^ 陈志贤. 蔡正元侵占阿波羅五億元獲不起訴. 中国时报. 2015-06-05 [2016-07-29] （中文（台湾））. 
  2. ^ [41]立委蔡正元认股中影 自肥45万元被诉

关于Daiwan12的持续恶意破坏

明明引用来源中有提到是采用2006年民进党执政时期调查之版本，但Daiwan12却故意忽略这样的内容，并且将不可靠之引用来源混在一起进行编辑，[1]此来源本来就属于主观评论，并非可靠来源，Daiwan12故意引用其中文字，意图使读者相信该清册并非民进党所调查，也违反方针所要求避免的“因为A和B，所以C” --—以上未签名的留言由Louarcan（对话｜贡献）于2016年8月1日 (一) 11:47‎加入。

参考资料

  1. ^ [42]国民党不想让你知道的“不当党产”

关于Daiwan12的持续恶意破坏

Daiwan12所说之争议大部分都是民进党及亲绿媒体所提出的，但他却故意忽略这些引用来源的背景，既然是争议，就应该列明是何人之意见，以免误导读者以为这些争议已形成共识，维基做为开放空间，不应偏重单一观点之编辑，以避免沦为政治宣传或原创观点充斥之场所。--—以上未签名的留言由Louarcan（对话｜贡献）于2016年8月1日 (一) 11:52‎加入。

关于Daiwan12的持续恶意破坏

原创观点或类似评论之引用来源太多，需要清理(连补习班留言版的留言都能拿来当作引用来源，可见Daiwan12显然将维基当成政治宣传之场所)，将一一清理其编辑。 louarcan（留言） 2016年7月28日 (四) 02:08 (UTC)[回复]

Daiwan12有够夸张，竟然直接用引用来源之方式编写原创观点louarcan（留言） 2016年7月28日 (四) 17:42 (UTC)[回复]

不断添加原创观点，又大量未附理由删除他人编辑，也不参与任何讨论，我会持续关注他所编辑之条目。louarcan（留言） 2016年7月29日 (五) 06:24 (UTC)[回复]

关于‘不当取得国有土地之调查结果’一项

基于百科的编辑中立性原则，
兹建议改变为如下两段，直接反映同一官方(中华民国财政部)的调查变迁即可：


根据国有财产署2006年版“社团法人中国国民党及其随附组织取自国家资产之土地清册”[1]，国民党取得自国家土地价值价超过610亿元。
而依据2014年9月26日的“社团法人中国国民党及其附随组织取得国家资产之土地清册”[2]，国民党取得自国家资产土地面积有1,101,822.39平方米（约34万坪），“公告”现值有607亿余元，市价高于此数目。而且尚未包含救国团剑潭活动中心经国大楼。

--—以上未签名的留言由218.166.99.47（对话｜贡献）于2016年8月2日 (二) 16:58‎加入。

06年版的来源是没么问题，
14年版就比较有趣点，必要时建议需另加脚注[3]于标示处。
(老实说，两份都没有关防，而且页面都歪歪斜斜的，还没看过有这么烂的官僚系统)

--—以上未签名的留言由218.166.99.47（对话｜贡献）于2016年8月2日 (二) 17:31‎加入。

编辑百科的正文尽量不要参入过多主观、心理精神性的感想，
尤其是本项中的引用资料，已有明确的调查主体，以及明白的动词形式－－“取得自”。
而这种现在进行式，还在争议调查中的事情(又是个政治性议题)，很多东西很难直接判断真假，
在脚注上，应要把文书、客观资料(或该说客体资料，即使它是伪造)的提出；以及立场的来源分开来处理，
再交由读者们去检索与判断。

编辑者不是先知，读者也不是白痴。

--—以上未签名的留言由218.166.99.47（对话｜贡献）于2016年8月2日 (二) 17:49‎加入。


这个条目个人认为根本不该存在，如果不当党产条例本来就是一个因人设事恶法，有如《动员戡乱时期临时条款》，紧固在白色恐怖之上就成案，当时确实是加入共产党的叛乱活动，甚至是要推翻政府，但是当痂锁打开之后，就完全不是这么回事了，其结果变成多少冤案造成悲剧?! 党产不会一朝一夕变大，其中也经过捐输，还有因为社会国家的经济成长而增值，如果说要细分，很难深究其来源有多少来自捐输多少来自接收，这些条目却没有办法分出，甚至缺少现金流量的纪录，单纯的从文字上面去推敲，就好比纸上办案，则十个江国庆也被正法了，何况资料都是来自于反对党所编纂的文献，这难免流于球员兼裁判，而反观不当党产委员会的成立却有如私设刑堂，就像光复初期的军法局审讯，在未经过法院判决之下没收人民团体财产的过程其实如出一辙，百年之后也难让人信服，这种活动更是有如极权国家附身，仿佛回到60年前的台湾，让人感慨万千。仁者945（留言） 2016年12月2日 (五) 06:39 (UTC)[回复]

参考资料

  1. ^ 2006年社团法人中国国民党及其随附组织取自国家资产之土地清册
  2. ^ 社团法人中国国民党及其随附组织取自国家资产之土地清册(2014-09-26)

立刻停止编辑战！

早就违反3RR的编辑战，请求保护尚未回应。 南极的熊 留言 2016年8月11日 (四) 09:57 (UTC)[回复]


兆丰金案是乌龙爆料

从媒体爆料至今检调查了一个多月没有查到任何跟党产有关的事证，事情不应该弄清楚再编辑吗？ http://www.storm.mg/article/171598 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160922/954170/ 

    留言 2016年10月06日 (四) 08:17 (UTC)[回复]

润泰尹衍梁到底跟国民党党产有什么关系？

这个条目乱七八糟，写了一大堆然后呢？尹衍梁约谈后被请回，兆丰董座被收押的理由跟党产有什么关系？维基是乌贼战的天堂吗？ 

    留言 2016年10月06日 (四) 08:37 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了中国国民党党产争议中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年6月29日 (五) 23:32 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了中国国民党党产争议中的7个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年7月31日 (二) 15:37 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了中国国民党党产争议中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年8月29日 (三) 05:22 (UTC)[回复]

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