分类讨论:有限承认国家
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问：中华民国
中华民国是否“Category:未被国际普遍承认的国家”？
--Qui cherche trouve 2014年3月20日 (四) 02:21 (UTC)
- 按我的理解，应该属于曾经被国际普遍承认，但现今未被国际普遍承认的国家。放在该分类中确实存在争议。--Cartstyle（留言） 2014年3月20日 (四) 02:23 (UTC)
- 很讨厌这样的category功能。明明Wikipedia:避免地域中心里面的说法是“避免发表立场”，但category这种非0即1的结构却偏偏逼着你要站队。非要站队的话，我认为“中华民国是未被国际普遍承认的国家”。—Snorri（留言） 2014年3月20日 (四) 13:15 (UTC)
- 我不认为这是一个“立场”，应否加入分类之中应当考虑客观的事实。以现今局势来看，与中华民国有正式邦交的国家真的是屈指可数，而且数目按年有减无增。--Qui cherche trouve 2014年3月21日 (五) 02:11 (UTC)
- 不能只看现今，亦需要考虑其整体历史。上面已说过，客观事实亦包括中华民国曾经被国际普遍承认过，并广泛被认为代表中国。很明显，中华民国并非一直未被国际普遍承认。再举个类似的例子，中华民国现今常被通称台湾，不代表可以不加修饰的说中华民国一直通称台湾。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 02:58 (UTC)
- 由于内容篇幅局限等因素，仍然尚存的国家条目应该要写现状为主。--KOKUYO（留言） 2014年3月21日 (五) 03:12 (UTC)
- 在描述经济、人口等事项时，以现状为主当然没错。但在对国家做总体定性时，则必须是对该国到现在为止的整个历史做定性。从语法上来看，“未被国际普遍承认的国家”一般人都会理解为“从未被国际普遍承认的国家”，但只要一考虑整个中华民国历史就会知道这并非事实，因为中华民国并非从未被国际普遍承认过。对国家做总体定性必须考虑该国到现在为止的整个历史。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:21 (UTC)
- 你可以建一个“曾经被国际普遍承认的国家”，然后把中华民国放进去。—Snorri（留言） 2014年3月21日 (五) 03:30 (UTC)
- 如果要建“曾经被国际普遍承认的国家”的话，那工作量可就大了，因为世界上不仅几乎所有的现存国家（包括中华人民共和国）都曾经被国际普遍承认过，而且整个世界历史上曾经被国际普遍承认的国家实在是太多了，光中国历史上包括清朝、明朝甚至更早的政权可能都得加进去（而且对于历史政权怎样判断是否曾被普遍承认恐怕有很大的难度），不太现实。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:38 (UTC)
- 工作量的确不小，你可以投入不少时间来完成它。—Snorri（留言） 2014年3月21日 (五) 03:49 (UTC)
- 本人可没有那多么时间来管这个，可能需要其他维基人包括阁下的参与，包括考证哪些历史政权曾被普遍承认过等。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:53 (UTC)
- 既然你没时间没精力，那一开始就不要把复杂性提出来。既然你承认有复杂性，要严格依照复杂性来做你又没时间。与其搞成一堆烂摊子，还不如直接不搞。—Snorri（留言） 2014年3月21日 (五) 04:08 (UTC)
- 阁下所言差矣，我提出的只是“未被国际普遍承认的国家”分类对于中华民国不合适，而至于“曾经被国际普遍承认的国家”之新分类则是阁下自己提出的。按照谁提出谁主持的原则，“曾经被国际普遍承认的国家”之分类如果要搞的话应该主要是阁下去搞，而不是本人。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 15:10 (UTC)
- 既然你没时间没精力，那一开始就不要把复杂性提出来。既然你承认有复杂性，要严格依照复杂性来做你又没时间。与其搞成一堆烂摊子，还不如直接不搞。—Snorri（留言） 2014年3月21日 (五) 04:08 (UTC)
- 本人可没有那多么时间来管这个，可能需要其他维基人包括阁下的参与，包括考证哪些历史政权曾被普遍承认过等。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:53 (UTC)
- 工作量的确不小，你可以投入不少时间来完成它。—Snorri（留言） 2014年3月21日 (五) 03:49 (UTC)
- 如果要建“曾经被国际普遍承认的国家”的话，那工作量可就大了，因为世界上不仅几乎所有的现存国家（包括中华人民共和国）都曾经被国际普遍承认过，而且整个世界历史上曾经被国际普遍承认的国家实在是太多了，光中国历史上包括清朝、明朝甚至更早的政权可能都得加进去（而且对于历史政权怎样判断是否曾被普遍承认恐怕有很大的难度），不太现实。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:38 (UTC)
- 由于内容篇幅局限等因素，仍然尚存的国家条目应该要写现状为主。--KOKUYO（留言） 2014年3月21日 (五) 03:12 (UTC)
- 不能只看现今，亦需要考虑其整体历史。上面已说过，客观事实亦包括中华民国曾经被国际普遍承认过，并广泛被认为代表中国。很明显，中华民国并非一直未被国际普遍承认。再举个类似的例子，中华民国现今常被通称台湾，不代表可以不加修饰的说中华民国一直通称台湾。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 02:58 (UTC)
- 分类名称可能需要更改，称为“不被国际普遍承认的国家”以对照英文维基的“Unrecognized or largely unrecognized states”可能会更加贴切。--Qui cherche trouve 2014年3月21日 (五) 03:41 (UTC)
- 似乎只是将其中的“未”字改为“不”字，但两者似乎是同一个意思呀，有什么决定性的区别吗？--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:45 (UTC)
- “不”字没有时间性，现在不被普遍承认就可以名正言顺地归纳其中。--Qui cherche trouve 2014年3月21日 (五) 03:48 (UTC)
- 也许比“未”字是要好些，看看大家的意见。--Cartstyle（留言） 2014年3月21日 (五) 03:53 (UTC)
- 加个“目前”不就好了--Justice305（留言） 2014年3月21日 (五) 15:23 (UTC)。
- 牵涉“学术偏差”的分类，应当废除分类，因为已经有未被国际普遍承认的国家列表条目（列表条目还可列来源供查证，把学术偏见归结在某某第三方来源叙述）。举例，此章标题中华民国好歹也是联合国的创始会员，搬家到台湾的时候历史上至少第七舰队还有路过，要说目前“圆仔”在“‘猫熊/熊猫’界”可是举世的焦点啊！维基可千万不要弄得不如伪基。-- ♬ bonne journée ☺ 2014年3月22日 (六) 09:06 (UTC)