讨论:卢秀燕/存档1
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编辑请求 2019-04-13
请求已拒绝----DW★T·C·S^If y=lg x, x<0, then no y could be found.
被恶意修改: 卢秀燕出生在台湾基隆市军眷家庭,父亲卢会亭是中华人民共和国以抗美援朝名义参加朝鲜战争的14,000名中国人民志愿军战俘之一,朝鲜战争结束后,在联合国以交换俘虏的名义协助下投奔台湾,取得中华民国国国籍与军籍,妈妈协助外公经营工厂,她是家中三个女儿的老大。 卢秀燕与前台中市议员、任务型国代廖述嘉[2]结婚,育有二子。卢秀燕之胞妹卢秀芳现为中天电视主播兼主持人。
正确为以下: 卢秀燕出生在基隆市军眷家庭,爸爸是退役军人,妈妈协助外公经营工厂,她是家中三个女儿的老大。卢秀燕与前台中市议员、任务型国代廖述嘉[2]结婚,育有二子。卢秀燕之胞妹卢秀芳现为中天电视主播兼主持人。--Typehype(留言) 2019年4月13日 (六) 09:56 (UTC)
- 有可靠来源吗?--No1lovesu(留言) 2019年4月15日 (一) 14:07 (UTC)
- 未完成:7天未回应,视为放弃,且似乎有违反WP:BE之嫌。若有异议,请重新提交。--DW★T·C·S^If y=lg x, x<0, then no y could be found. 2019年4月21日 (日) 17:19 (UTC)
编辑请求 2019-04-13
请求已拒绝
卢秀燕出生在基隆市军眷家庭,爸爸是退役军人,妈妈协助外公经营工厂,她是家中三个女儿的老大。卢秀燕与前台中市议员、任务型国代廖述嘉[2]结婚,育有二子。卢秀燕之胞妹卢秀芳现为中天电视主播兼主持人。--神秘客人(留言) 2019年4月13日 (六) 09:57 (UTC)
关于卢秀燕的父亲
Google搜索"卢秀燕" "反共义士"、"卢会亭" "反共义士"能够找到的来源只有民报在2018年10月刊登的社论,无法找到在此之前的资料来源。反共义士曾经是政府全力宣传的新闻焦点,朝鲜战争后来台的反共义士也有很多新闻媒体做过相关报导,只能找到单一来源似乎有违常情。如果有人能够找到可靠来源请协助补充,谢谢。--Salix56(留言) 2019年4月13日 (六) 12:08 (UTC)
卖国贼问题
如果市府提告,这里的编辑算证据吗? 毕竟被隐藏了。。。--叶又嘉(留言) 2019年4月13日 (六) 16:00 (UTC)
- 个人认为“卖国贼”的那笔编辑破坏算不了什么,那笔写上跟性交有关的语句的编辑才有问题,然而一直把维基百科当回事的台湾传媒和政府竟然都没留意到。--No1lovesu(留言) 2019年4月13日 (六) 16:30 (UTC)
争议问题
写成争议,并不违反方针与指引--叶又嘉(留言) 2019年4月15日 (一) 06:58 (UTC)
(!)意见“维基百科:格式手册/避免使用的字词”之写作方针“争议”之“争议与丑闻”部分,有鉴于“争议”具有贬意之意,该字词需进行修改之。相同地,感谢善意提出其他条目亦有“争议”二字的标题,经过提示并检视后,认为该“争议”条目应以予清理。Isaacjoe(留言) 2019年4月16日 (二) 09:37 (UTC)
避免使用字词,并非方针或指引,中文维基内并没有共识--叶又嘉(留言) 2019年4月16日 (二) 14:58 (UTC) 您似乎参与了一场编辑战。
- 请注意,您在24小时内不可对一个页面执行超过三次的回退。
- 在不同页面进行大量有争议的回退亦可能被判定是编辑战,请您不要继续进行回退操作,否则您将可能被禁止编辑维基百科。
- 请善用讨论页与其他编者交流以期达成共识,另请参阅争议的解决。
- (!)意见,这里不就是讨论页吗?...... 不讨论 你贴这个干嘛? 这是贴在个人留言区的,不是在讨论页。--叶又嘉(留言) 2019年4月17日 (三) 01:28 (UTC)
- (!)意见,还有 “争议”并非 负面用词,不违反中立性,也没有违反反生者传记--叶又嘉(留言) 2019年4月17日 (三) 01:30 (UTC)
(-)反对 请留于本讨论区最上方已经明显请大家注意 生者传记 的方针,另外也包含提高本条目的内容品质与正反面内容比例。会贴上 <维基百科:格式手册/避免使用的字词”之写作方针“争议”之“争议与丑闻”部分> 就是因为很多人对于撰写方针并不仔细阅读,甚至直接复制贴上新闻来源等,因此贴上方便大家阅读,同时也可深入参阅。Isaacjoe(留言) 2019年4月24日 (三) 20:12 (UTC)
关于图片问题
“维基百科格式手册避免自我提及” 并非方针或指引,这图片是受到极大关注的事件,值得放入--叶又嘉(留言) 2019年4月17日 (三) 01:44 (UTC)
意见同上,在这个情况下,图片可以做为文字的佐证,文字都已经提及“同日,中文维基百科卢秀燕条目被破坏,条目中卢秀燕的名字旁被加上“卖国贼”三字”了,如果要以避免自我提及为理由,为什么只删图片?-KRF(留言) 2019年4月17日 (三) 01:59 (UTC)
(!)意见 该段之标题与描述比例上大多为集会游行本身,对于卖国贼之叙述极少,针对 KRF 提及“为什么只删图片?”,建议连同相关文字一并予以修改或删除。
- 但是集会游行是因,骂她是卖国贼是果,因果关系很明显,且卖国贼是有可靠的新闻来源的。还有您忘了签名。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年4月17日 (三) 04:10 (UTC)
(!)意见 感谢 游蛇脱壳 提醒忘了加上签名。有关该图片,“卖国贼”出现于本条目遭到破坏后,虽已经将该字眼进行移除,但随后有维基用户将该受到破坏时进行部分截图,并上传附加于至 wikimedia 现存页面,而其附加的参考来源,则引用了自我提及的图片,形成“新闻来源”。个人认为“维基百科格式手册避免自我提及”之要求,其中亦有防止这类事情产生,亦即无限循环于所谓“参考来源”,这件事情的确很让人头痛。Isaacjoe(留言) 2019年4月17日 (三) 05:58 (UTC)
- (:)回应,再次强调,“维基百科格式手册避免自我提及”并非方针或指引,况且有此席根塔勒传记事件例子,只是这个案件没独立成条目而已--叶又嘉(留言) 2019年4月18日 (四) 10:51 (UTC)
(-)反对 如果每个破坏事件都要截图然后贴在被破坏的条文上,这样维基百科会变成截图百科。反对加入这样的先例。--Fls81245 ♪呢喃的歌声♫ 2019年4月18日 (四) 01:45 (UTC)
- (:)回应,受到破坏后,上新闻的情况不多--叶又嘉(留言) 2019年4月18日 (四) 10:47 (UTC)
- (:)回应上更大的新闻再说,反正台湾的新闻没什么公信力了。更何况,记者其实不应该拿维基百科的东西做报导。别忘了这边的东西和厕所涂鸦板无异,在被清扫前任何人的发言都是可以存在的。--Fls81245 ♪呢喃的歌声♫ 2019年4月19日 (五) 02:15 (UTC)
- 如果你认为台媒没有公信力,应该去提请讨论将该媒体列为不可靠来源。而记者该不该拿维基百科的东西做报导,应该去找新闻业者讨论,这不是维基百科该处理的问题。-KRF(留言) 2019年4月19日 (五) 05:49 (UTC)
- (:)回应上更大的新闻再说,反正台湾的新闻没什么公信力了。更何况,记者其实不应该拿维基百科的东西做报导。别忘了这边的东西和厕所涂鸦板无异,在被清扫前任何人的发言都是可以存在的。--Fls81245 ♪呢喃的歌声♫ 2019年4月19日 (五) 02:15 (UTC)
- (:)回应,受到破坏后,上新闻的情况不多--叶又嘉(留言) 2019年4月18日 (四) 10:47 (UTC)
(-)反对 叶又嘉提到的席根塔勒传记事件 的确是个很值得讨论的例子,该条目成立原因也同样是“在世人物”条目受到破坏后,“另外独立”的一个条目,用来形容这样的状况对于当时仍在世的人物进行的适当处理方式与缘由。若将该受到破坏状态时的截图图片执意置入于当前条目版本,此例一开,是否所有受到破坏的条目都可以在被修复后,一直将受到破坏条目的截图至于最新版本?倘若受到破坏的状态之截图能够一直出现在最新版本,那么我们需要修复条目的理由将不复存在。Isaacjoe(留言) 2019年4月24日 (三) 20:03 (UTC)
- (:)回应,此事件受到重大关注,与其他普通破坏不同。其他条目 有其他条目的处理方式,不是我们讨论的重点。一样可以修复条目 图片只是描述这个事件。--叶又嘉(留言) 2019年4月25日 (四) 01:03 (UTC)
- (:)回应,如果描述这个事件就算 无法修复破坏,甚至是视之为破坏的话,那条目中就不能写 ‘同日,中文维基百科卢秀燕条目被破坏,条目中卢秀燕的名字旁被加上“卖国贼”三字’ 图片不过是加以补充这个事件而已。--叶又嘉(留言) 2019年4月25日 (四) 01:16 (UTC)
(-)反对 :如果引起重大关注就可以永久保留遭到破坏时的截图,相当于鼓励以后的破坏者尽可能把事情闹上新闻(这在台湾并不是非常困难的事情),以便用合理的理由永久保存自己想要留下的内容,个人反对开启这样的先例。--Salix56(留言)
- (:)回应,如果不能写 被广泛关注的破坏内容事件与图片,那席根塔勒传记事件将被删除,‘同日,中文维基百科卢秀燕条目被破坏,条目中卢秀燕的名字旁被加上“卖国贼”三字’ 也将被删去--叶又嘉(留言) 2019年4月25日 (四) 09:11 (UTC)
- (:)回应,所以到目前为止 以上的理由 都不成立--叶又嘉(留言) 2019年4月25日 (四) 09:13 (UTC)
- (:)回应 请教 叶又嘉,所以您支持图片若删除文字也应该删除吗?谢谢您。--Isaacjoe(留言) 2019年4月27日 (六) 16:16 (UTC)
- (:)回应,如果 有共识 文字一起删吧。--叶又嘉(留言) 2019年4月27日 (六) 17:04 (UTC)
- (:)回应所以叶又嘉,对于“您图片若删除文字也应该删除”持支持或反对?请清楚地明白表示您的个人意见。--Isaacjoe(留言) 2019年4月27日 (六) 18:45 (UTC)
- (:)回应,如果 有共识 文字一起删吧。--叶又嘉(留言) 2019年4月27日 (六) 17:04 (UTC)
- (:)回应 关于本议题,我想叶又嘉也许会希望能够得到更公平的“意见”或“方针”,目前提交到 WP:管理员通告板/3RR,希望能够协助叶又嘉再次仔细理解大家反对的说明。--Isaacjoe(留言) 2019年4月27日 (六) 18:45 (UTC)
- (:)回应,目前的讨论 依然是无共识的。--叶又嘉(留言) 2019年4月27日 (六) 18:48 (UTC)
- (:)回应,目前已有共识,且很清楚地显示在这个讨论区,请看有几个“反对”,几个“同意”。--Isaacjoe(留言) 2019年4月27日 (六) 18:56 (UTC)
- (:)回应,讨论并非 投票,不是看人数--叶又嘉(留言) 2019年4月30日 (二) 05:15 (UTC)
- (!)意见:我觉得User:Salix56君说的“如果引起重大关注就可以永久保留遭到破坏时的截图.....”有道理,我被他说服了。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年4月29日 (一) 15:48 (UTC)
- (?)疑问如果依照“如果引起重大关注就可以永久...”这个理由,再加上要以同样的标准看待文字和图片,要那么请问以后,维基百科被破坏并上新闻时,维基百科是否都不能记载相关内容?-KRF(留言) 2019年4月29日 (一) 21:01 (UTC)
- (:)回应:文字描述可以保留(但是要有可靠来源报导),但图片宜删,尤其是不能为文字提供更多讯息的图片。如果破坏重大到可以另立一个条目,则图片与文字才应皆保留。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年4月29日 (一) 23:00 (UTC)
- (:)回应,如果图片能提供 更多信息就能放??--叶又嘉(留言) 2019年4月30日 (二) 05:17 (UTC)
- (:)回应:文字描述可以保留(但是要有可靠来源报导),但图片宜删,尤其是不能为文字提供更多讯息的图片。如果破坏重大到可以另立一个条目,则图片与文字才应皆保留。-游蛇脱壳/克劳棣 2019年4月29日 (一) 23:00 (UTC)