讨论:氧化铁镍
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氧化铁镍曾于2015年3月2日通过新条目推荐投票,登上维基百科首页的“你知道吗?”栏位。 |
新条目推荐讨论
- 哪种纳米材料是铁镍矿的主要成分,可作催化剂、磁头材料等?
- 铁酸镍条目由WhitePhosphorus(讨论 | 贡献)提名,其作者为WhitePhosphorus(讨论 | 贡献),属于“chemistry”类型,提名于2015年2月23日 13:25 (UTC)。
- 说明:拯救侵权条目,貌似书上几乎没有提到,引的大多是期刊。也不知道机器人会不会把/temp去掉? --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2015年2月23日 (一) 13:25 (UTC)
- (+)支持:辛苦了。谢谢您--Tiger(留言)~巡查重定向 2015年2月23日 (一) 13:42 (UTC)
- (+)支持:--Photoyi(留言) 2015年2月23日 (一) 15:14 (UTC)
- (+)支持--Wolfch (留言) 2015年2月23日 (一) 15:28 (UTC)
- (+)支持--Banyangarden(留言) 2015年2月23日 (一) 16:33 (UTC)
- (+)支持--Joeinwiki(留言) 2015年2月24日 (二) 03:06 (UTC)
- (-)反对。主编的努力值得钦佩,但科学类条目,大多数情况下应该更重视英文文献,然现在所引期刊文献皆为中文,不妥。Bigtete(留言) 2015年2月24日 (二) 05:29 (UTC)
- 这也是理由?——纯粹为抵消无理反对票而(+)支持的Carrotkit~维基和平约章~维基布告板 2015年2月24日 (二) 05:31 (UTC)
(-)反对:同上,科学尤以自然科学领域,英文成果水平无疑执世界之牛耳,编撰百科条目绝对要注意这一点,坚决反对这一领域(自然科学)中文文献取代英文文献,此风不刹,后患无穷。--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 05:50 (UTC)- 这个,个人认为要说任何一种语种的文献不行的话,最好能够举出一个例子,否则的话没有实际意义。不过回到条目本身,这个条目的长度,正文长度达到3000位元了吗?--7(留言) 2015年2月24日 (二) 07:46 (UTC)
- (+)支持--个人认为反对者所提理由和DYK标准不符。Juncta In Uno Omnia(留言) 2015年2月24日 (二) 09:39 (UTC)
- (+)支持--不禁想到“汉语是世界上最落后的语言,汉字也是最落后的文字。我们应该使用世界上最先进的拉丁字母,废除累死人,拖累现代换进程的汉字、汉语。”这一 神经病 言论。--苏言竹者(留言) 2015年2月24日 (二) 10:08 (UTC)
- (:)回应: 条目本身确不违反DYK标准,故撤销反对票,但是要强调,英文文献世界最丰富,水平最高,这是事实,而且是世界共识,从维基百科语种排名即可知道,无需举 任何例子,这是共识问题,不是例子问题,还有,现在仅说不同语种文献水平高低的问题,与哪些文字落后这问题无任何关系,一个例子是越南文也是拉丁文,相信 无人认为其能与英文相比,还请各位勿做过多不必要的联想。--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 10:48 (UTC)
- (:)回应: 我只是想说说 一味崇外绝对错误。--苏言竹者(留言) 2015年2月24日 (二) 11:22 (UTC)
- (:)回应:需要说明,英文成果水平无疑是世界至多、至好、至高的,有目共睹、世界共识,需要承认,所以为中文维基发展计,为条目质量计,对自然科学条目而言,应该是必需的刚性要求,绝非一味崇外。--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 11:53 (UTC)
- (+)支持--Alvin Lee 酒逢知己千杯少
话不投机半句多2015年2月24日 (二) 10:37 (UTC) - (+)支持:如果有优良的汉语来源支持,那没有英语来源有何不可?--Temp3600(留言) 2015年2月24日 (二) 10:51 (UTC)
- 需要说明的是,优良是要经得起对比的,自然科学领域,能与英文文献相比的还真不多,汉语则更难说优良。--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 11:10 (UTC)
- 它跑去选优良条目再算。--Temp3600(留言) 2015年2月24日 (二) 13:16 (UTC)
- 以上仅回答阁下之问,以后之事以后再说。--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 13:38 (UTC)
- 它跑去选优良条目再算。--Temp3600(留言) 2015年2月24日 (二) 13:16 (UTC)
- 需要说明的是,优良是要经得起对比的,自然科学领域,能与英文文献相比的还真不多,汉语则更难说优良。--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 11:10 (UTC)
- (+)支持,我就不骂街了,特此抵消无理,或者说是“无厘头”的反对票。--门可罗雀的雾岛诊所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2015年2月24日 (二) 13:15 (UTC)
- (※)注意:请阁下就事论事,这“我就不骂街了”,我能理解为阁下有符合维基礼仪的骂街方式吗,亦或威胁?不管怎样,欢迎阁下具体发表意见。--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 13:38 (UTC)
- (:)回应,威胁是您多虑了,我很就事论事,如果让您产生了如此想法那我很抱歉。但是,仅凭人家没有引用英文参考投反对票是一种什么样的行为,我不便多说,请君自酌,讲多了是人身攻击,我也不干那么不讨喜的事情。您这么有勇气来问我是什么意见,我很钦佩,用自己的语言书写成的参考资料编写出来的条目本来应该是一件无可厚非的事情,外文翻译而来的资料我也支持过,但就因为没引用外文来源就投出来反对,您觉得您这是什么行为?--门可罗雀的雾岛诊所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2015年2月24日 (二) 16:30 (UTC)
- 国际主流学术界交流用语是英语,国际权威学术论文用的是英文,鉴于目前世界学术现状,在下这等做法不过是“高标准,严要求”,私以为是为中文维基着想之好事,不曾遭到这样发言,甚感遗憾矣。--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 16:57 (UTC)
- (:)回应,威胁是您多虑了,我很就事论事,如果让您产生了如此想法那我很抱歉。但是,仅凭人家没有引用英文参考投反对票是一种什么样的行为,我不便多说,请君自酌,讲多了是人身攻击,我也不干那么不讨喜的事情。您这么有勇气来问我是什么意见,我很钦佩,用自己的语言书写成的参考资料编写出来的条目本来应该是一件无可厚非的事情,外文翻译而来的资料我也支持过,但就因为没引用外文来源就投出来反对,您觉得您这是什么行为?--门可罗雀的雾岛诊所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2015年2月24日 (二) 16:30 (UTC)
- (※)注意:请阁下就事论事,这“我就不骂街了”,我能理解为阁下有符合维基礼仪的骂街方式吗,亦或威胁?不管怎样,欢迎阁下具体发表意见。--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 13:38 (UTC)
- (!)意见:我说这个“/temp”是啥东西?临时页面?DYK不能让临时页面评选吧?廿五冤魂仇得报 三八死灵不轮回(留言) 2015年2月24日 (二) 14:13 (UTC)
“ | 被重写的侵权条目临时页仍可被提名,投票截止时间则延至该页被移动到主页面之后 | ” |
--Antigng(留言) 2015年2月24日 (二) 15:34 (UTC)
- (+)支持,不懂装懂。所有来源支持的都是被学术界做烂掉的结论和事实,又不是突破性发现(例如超光速),何须nature science JACS Chemical Reviews?任何一个物理/化学条目上DYK我都会仔细审阅,我也有能力这么做。这次没发现问题。即使有问题也是可以改的。--Antigng(留言) 2015年2月24日 (二) 15:10 (UTC)
- (:)回应:依阁下的逻辑,看来该改的是维基百科,都是可以用搜索引擎搜一下就出来的信息嘛,要什么可查证来源?真是"不懂装懂"啊,另外,敢问阁下,国际主流学术界交流用语是不是英语,国际权威学术论文用的是不是英文?--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 15:35 (UTC)
- 越是新奇的东西,就需要越可靠的来源;trivial的东西,没必要使用最高质量来源,只需符合WP:RS即可。(“被学术界审核过的文章、书籍、点评或者研究论文是可靠的”)为了证明法邮大楼位于中山东二路9号,地图和地方志是一样的。--Antigng(留言) 2015年2月24日 (二) 15:41 (UTC)
- 阁下称之为“最高质量来源”,看来与在下是有共识的,其实在下是担忧中文维基中会产生一种盲目排斥英文来源的风气,私以为此风决不可在自然科学领域蔓延,故有所严词,还望各位明鉴。--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 16:13 (UTC)
- 越是新奇的东西,就需要越可靠的来源;trivial的东西,没必要使用最高质量来源,只需符合WP:RS即可。(“被学术界审核过的文章、书籍、点评或者研究论文是可靠的”)为了证明法邮大楼位于中山东二路9号,地图和地方志是一样的。--Antigng(留言) 2015年2月24日 (二) 15:41 (UTC)
- (:)回应:依阁下的逻辑,看来该改的是维基百科,都是可以用搜索引擎搜一下就出来的信息嘛,要什么可查证来源?真是"不懂装懂"啊,另外,敢问阁下,国际主流学术界交流用语是不是英语,国际权威学术论文用的是不是英文?--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 15:35 (UTC)
- (+)支持主编的修改和撰写。另建议检查员CU一下User:Bigtete、User:1776004789风不止等人,我推测有破坏者傀儡账户在其中。--Walter Grassroot (♬) 2015年2月24日 (二) 16:36 (UTC)
- 有不同看法就是破坏者?阁下真幽默,不知若我等不是破坏者,阁下能否有所回应。@User:Walter Grassroot--1776004789风不止(留言) 2015年2月24日 (二) 16:57 (UTC)
- (!)意见!白磷君这一篇不容易。没有英文可以翻译,也没有书籍参考,只好查期刊文章。但一个常识是,中国人的研究自觉低人一等时才会在中文期刊发表,故大多数情况下都可以忽略不计。试问,合成铁酸镍纳米颗粒的方法有多种,为什么要把发表在《佳木斯大学学报》上的方法放在这里?这种自囿于中文期刊,捡到篮子里就是菜的作法实在是大不妥。阁下是严肃认真的人;现在这篇似乎要上dyk了,我以为阁下当自己将其撤下,以为众人表率。Bigtete(留言) 2015年2月24日 (二) 23:47 (UTC)
- 这些“铁酸镍纳米颗粒”的合成方法雷同的很。无非是固相合成,水热合成,凝胶法,共沉淀法而已。--Antigng(留言) 2015年2月25日 (三) 01:34 (UTC)
- (+)支持,楼上几位投反对的真的是神论,我无话可说,白磷君加油。--Whaterss(留言) 2015年2月25日 (三) 01:03 (UTC)
- 反对就是神论?过奖过奖,还望赐教:“神”在何处?既然如此,支持就是高论了,不过请问,最上几张支持票连“论”都没有,什么论,天论?--1776004789风不止(留言) 2015年2月25日 (三) 04:47 (UTC)
- 神在您认为“坚决反对这一领域(自然科学)中文文献取代英文文献”,还有在DYKC投支持票,本来就不需要理由。--Whaterss(留言) 2015年2月26日 (四) 09:36 (UTC)
- 反对就是神论?过奖过奖,还望赐教:“神”在何处?既然如此,支持就是高论了,不过请问,最上几张支持票连“论”都没有,什么论,天论?--1776004789风不止(留言) 2015年2月25日 (三) 04:47 (UTC)
- 白磷君,不要受压力影响。人家愈是叫您撤下此条目,您愈是要让此条目上DYK。--Carrotkit~维基和平约章~维基布告板 2015年2月25日 (三) 01:13 (UTC)
- 一篇文章是发表在高影响的杂志上,还是低影响的杂志上,主要在于该工作的“独特性”,而非论文的“准确性”。而我们是在写维基百科,要求的是后者而非前者。--Antigng(留言) 2015年2月25日 (三) 01:34 (UTC)
- (+)支持,同时发表一点看法。
刚才利用中国国家图书馆的文献查阅功能查了一下,发现国外对此研究不多,仅找到两篇[1][2],而维普上有好几篇(例如[3],还包括白磷君引用的那些,就不列出了),万方上没有找到。因为个人原因,未使用谷歌学术。经过(很不精确的)观察,所有这些文献中有较大一部分是用固相合成、水热合成、凝胶法等常见方法进行合成,其他的则探讨了产物的性质。所以并非是期刊较小没有说服力,而是即使较大的期刊上的文献也采用相近的方法。此外,可见这种合成几乎是“做烂了”,无怪乎只能在中文期刊上发表
的确,如上面几个ID所说,中文期刊的影响因子普遍较低,大陆的学术风气也不好。因此,我们编写自然科学类条目时应尽可能选用权威英文期刊上的文献。但对于这种“做烂了”的合成,而且是缺乏足够英文文献来源的情况,我和User:Antigng持同样态度:越是新奇的东西,就需要越可靠的来源;trivial的东西,没必要使用最高质量来源,只需符合WP:RS即可。何况国人绝非样样都比外国人差
以上是一名高一新生的拙见,有问题还请指出。--来自江西的某只(留言) 2015年2月25日 (三) 07:15 (UTC)
- (+)支持,不懂装懂。所有来源支持的都是被学术界做烂掉的结论和事实,又不是突破性发现(例如超光速),何须nature science JACS Chemical Reviews?任何一个物理/化学条目上DYK我都会仔细审阅,我也有能力这么做。这次没发现问题。即使有问题也是可以改的。--Antigng(留言) 2015年2月24日 (二) 15:10 (UTC)
- ^ Lord, H.; R.Parker. Electrical Resistivity of Nickel Ferrite (PDF). Nature. 1960, 188: 929–930 [2015-02-25]. 已忽略未知参数
|month=
(建议使用|date=
) (帮助); - ^ Beretka, J.; A.J.Marriage. Determination of the Initial Formation Temperature of Nickel Ferrite Spinel (PDF). Nature. 1964, 203: 515 [2015-02-25]. 已忽略未知参数
|month=
(建议使用|date=
) (帮助); - ^ 赵东方; 杨华,县涛,王伟鹏,等. 聚丙烯酰胺凝胶法制备NiFe2O4纳米颗粒及性能. 人工晶体学报. 2013, 42 (2): 316–321,350.
- 来自江西的某只:您的研究精神在下很赞赏;您只查到两篇英文文献,说明您的方法有问题,继续努力。首先因该明白如下基本原理:维基最好引用二次文献和三次文献,对一次文献要慎重引用;期刊研究论文的主体是其原创部分,属于一次文献;期刊研究论文大多数情况下会对研究的问题进行综述,这部分应该算是二次文献,尽管可能不如专门综述文章全面。对于物质的基本性质,如果一时找不到更好的来源,比如专门综述文章,书籍和手册,引用期刊论文中偶然提及的相关信息未尝不可。比如本人纠正文中关于结构的一处错误,提供的就是一篇论文;再比如很多论文,包括您提供的一篇,都提到这种物质有半导体性质,如果文中要提到这一点,随便引用一篇以示有所本,当然也是可以的。但纳米颗粒制备方法是性质完全不同的东西;纳米颗粒的性质与制备的方法和途径密切相关,也因此才会有很多研究,绝不是“做烂了”的常规合成方法。文中如果真要提到这一部分,需要对各种方法给予简单说明,而不是随便碰到什么就写什么。Bigtete(留言) 2015年2月25日 (三) 23:58 (UTC)
- (:)回应:@Bigtete:这么说来,本来我想作出反驳的,结果反倒被您说服了, 囧rz……不管怎么样还是谢谢前辈指教吧。
以及,本人上高一,尚不熟悉文献查阅方法,就在Nature的档案上随便找了两篇。不知您可否推荐一些查找文献的方式?
最后,我觉得此次的讨论似乎应该放到维基百科:互助客栈中去,而且完全可以写一篇论述或指引的样子……--来自江西的某只(留言) 2015年2月26日 (四) 00:13 (UTC)- 查找文献的方式是一个值得交流的问题。检索科学文献,我以前只用“web of science”,但这需要你所在的机构有订阅才行。若论人人都能用的,google scholar似乎不错,因何不用?Bigtete(留言) 2015年2月26日 (四) 00:58 (UTC)
- 在维基百科,一次文献只能用以说明确证的事实,而学术论文符合这一要求。有的时候,一次不是“坏”的代名词,二次不是“好”的代名词。另外,是不是“常规合成方法”自己看看其他文章就知道了。原理上都一致,不过是技术有差异而已。举个例子,蓝光LED,以金刚石或蓝宝石或不纯的氮化镓为衬底,是类似的方法,无论举什么作为例子都是恰当的。而以低能电子辐照或热退火法制备P型氮化镓,则是不同的方法,需要分别阐述。--Antigng(留言) 2015年2月26日 (四) 03:22 (UTC)
- 查找文献的方式是一个值得交流的问题。检索科学文献,我以前只用“web of science”,但这需要你所在的机构有订阅才行。若论人人都能用的,google scholar似乎不错,因何不用?Bigtete(留言) 2015年2月26日 (四) 00:58 (UTC)
- (:)回应:@Bigtete:这么说来,本来我想作出反驳的,结果反倒被您说服了, 囧rz……不管怎么样还是谢谢前辈指教吧。
- (+)支持:理由同楼上。—— 镇国公 ( 有事找我 ) 2015年2月25日 (三) 12:37 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2015年2月26日 (四) 17:25 (UTC)
- 来自江西的某只:您的研究精神在下很赞赏;您只查到两篇英文文献,说明您的方法有问题,继续努力。首先因该明白如下基本原理:维基最好引用二次文献和三次文献,对一次文献要慎重引用;期刊研究论文的主体是其原创部分,属于一次文献;期刊研究论文大多数情况下会对研究的问题进行综述,这部分应该算是二次文献,尽管可能不如专门综述文章全面。对于物质的基本性质,如果一时找不到更好的来源,比如专门综述文章,书籍和手册,引用期刊论文中偶然提及的相关信息未尝不可。比如本人纠正文中关于结构的一处错误,提供的就是一篇论文;再比如很多论文,包括您提供的一篇,都提到这种物质有半导体性质,如果文中要提到这一点,随便引用一篇以示有所本,当然也是可以的。但纳米颗粒制备方法是性质完全不同的东西;纳米颗粒的性质与制备的方法和途径密切相关,也因此才会有很多研究,绝不是“做烂了”的常规合成方法。文中如果真要提到这一部分,需要对各种方法给予简单说明,而不是随便碰到什么就写什么。Bigtete(留言) 2015年2月25日 (三) 23:58 (UTC)