讨论:国道三号崩塌事故
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可能涉及人祸?
- 崩塌地点原为一座山,为了开路,把一座山一分为三。且国道三号于该处呈现边坡有70度的顺向坡?(有另一说为破碎地质)这是偷工减料吗?
- 国道于该处的路况监视系统,录影画面是黑的?这是早坏了,没人维护吗?导致到底有多少车被活埋,没有官方的数据。
- 若日后证实为人祸,可归咎于公务员的责任的话,死者遗族可申请国家赔偿。
- -P1ayer (留言) 2010年4月25日 (日) 18:35 (UTC)
- 目前最新的说法是当初在盖国三时就已经把那座山的地质给破坏掉了。雅虎--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月26日 (一) 09:17 (UTC)
- (!)意见事故地点640根岩锚全部正常?有争议,一句山头掉了,难道就不用咎责了吗?不过要看是当初以“地斩型”道路施工时,边陂的防护设计是否有误?还是偷工减料了?或是其它因素?还有山波上的裂缝至少可以回推到2006年。这条目里的专有名词有“顺向坡”、“顺向坡滑动”、“岩锚”,如果有熟悉土木工程的维基人的话,烦请帮忙补上相关条目。后两者恕我眼拙,找不到对应的英文条目。-P1ayer (留言) 2010年4月26日 (一) 09:57 (UTC)
“福高大走山”这名称目前查无出处
- 如果有媒体有用此名称的话,烦请举出该媒体的名称,与报导的日期以供查证。-P1ayer (留言) 2010年4月26日 (一) 12:54 (UTC)
- (:)回应:已更正,感谢提醒。--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月26日 (一) 13:03 (UTC)
1974年中山高速公路山崩事件
请问各位创建这种条目有没有可能会被列入缺乏关注度?因为历史上有这个事件但是参考资料却有限。--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月26日 (一) 13:57 (UTC)
- 1974年的话,恐怕没有书好佐证,怕没ISBN好用。但你可以去查报纸的微缩影片。你是想写……1974年9月28日,中山高速公路八堵交流道山崩,死亡36人。这个吗?应该还OK啦,如果条目内容够充实的话。-P1ayer (留言) 2010年4月26日 (一) 18:20 (UTC)
顺向坡这个条目建好了!
我创建了,但是内容还是有待补充,只不过大家会不会看起来我在当中写的介绍有点像......废话阿?--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月27日 (二) 13:35 (UTC)
- 有救了!找到相对应的英文条目啦!^_^--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月27日 (二) 14:06 (UTC)
是否应改用官方称呼作为条目名称?
官方似乎称为"国道三号3.1公里崩塌事件" AngelLeliel (留言) 2010年4月28日 (三) 11:20 (UTC)
- (!)意见,(-)反对理由如下:
- 国道三号可以指很多国家的高速公路,或许我们台湾人知道国道三号是指北二高,但是有些人就不知道了。
- 没有写发生年分,谁敢保证几天后不会有新的崩塌事件?而且官方是这样称呼,但是大家的消息取得大都来自看新闻,而新闻又很少用官方称呼。
- 如果之后又再发生类似事件,大家恐怕不会清楚前后崩塌的位置,因为很多人得知消息时并不会记发生的指标。
- 如果再发生类似事件,以第二次发生地点为北二高384.6公里为例,依照你的建议会变成这样:
- (第一次)国道三号3.1公里崩塌事件
- (第二次)国道三号384.6公里崩塌事件
这样的话,大家都很容易搞混,毕竟还是有很多人看媒体上的称呼,如北二高走山事件等。 --爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 12:07 (UTC)
- 官方的说法毕竟总是有那么点深澳,一般人会去记嘛?而且福尔摩沙高速公路全世界只有一个,又能识别日期
- 大家可能认为有一个漏洞,就是假如发生第二次的话,目前的标题可能会有重复,因此我提出个建议:
- (第一次)2010年福尔摩沙高速公路山崩事件→改成→2010年4月福尔摩沙高速公路山崩事件(大家容易记得月份,但指标可就不这么一回事了)
- (第二次,假如发生在6月)2010年6月福尔摩沙高速公路山崩事件
--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 12:07 (UTC)
- 交通部的说法可能只是对台湾人,而维基百科可不只有台湾人!
--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 12:06 (UTC)
(!)意见,国道三号3.1公里崩塌事件可以当重定向--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 12:10 (UTC)
(!)意见,没注意到有讨论页,国道三号3.1公里 崩塌事件可改成,2010年国道三号3.1公里崩塌事件,避免会有同年分的问题。Joseph 2010年4月28日 (三) 13:20 (UTC)
(!)意见 Should redirect to 2010年4月台湾国道三号山崩事件, I think.Kanashimi (留言) 2010年4月28日 (三) 13:23 (UTC)
(!)意见 用年月的话也许还是会有问题。
- (第一次)2010年4月台湾国道三号山崩事件
- (第二次)2010年4月台湾国道三号山崩事件
虽然不太可能1个月两次,但都在发生同年月,一样会有搞不清楚的问题存在,虽说官方名称也许不是很好,但是例如921大地震 (921集集大震)...等也都是官方说法。Joseph 2010年4月28日 (三) 13:30 (UTC)
- (:)回应,这样就改成:
- (第一次)2010年4月25日台湾国道三号山崩事件
- (第二次)2010年4月??日台湾国道三号山崩事件
增加日期即可。--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 13:33 (UTC)
- (:)回应
这样标题会显得过于冗长哩! Joseph 2010年4月28日 (三) 13:34 (UTC)
Consider that we have 2004年印度洋大地震 and the frequency of this kind of accidents, It should be OK. Kanashimi (留言) 2010年4月28日 (三) 13:36 (UTC)
- (:)回应,真的耶..我在想一下配套措施好了。--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 13:36 (UTC)
- (:)回应若要照2004年印度洋大地震模式,那就用2010年中华民国国道三号崩塌事件 或 2010年台湾国道三号崩塌事件。用中华民国国道(英译:Highway system in Taiwan)也符合维基原有的条目模式。(发生位置内文就会有,标题不需列出。)Joseph 2010年4月28日 (三) 13:43 (UTC)
- (:)'回应'2010年台湾国道三号崩塌事件. Agree.Kanashimi (留言) 2010年4月28日 (三) 13:49 (UTC)
- (!)意见,应该要写山崩,因为写崩塌好像是高速公路垮掉一样,而且直接写2010年福尔摩沙高速公路山崩事件不是更好?福尔摩沙高速公路全球只有一个,不用加什么中华民国还是台湾之类的。(看2010年玉树地震就知道,玉树只有中国那边有,所以标题也没有加中国)--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 13:54 (UTC)
- (:)回应英文条目是写National Highway No. 3 (Taiwan),加台湾就好。(台湾国道三号,简单清楚明了)
- (!)意见,应该要写山崩,因为写崩塌好像是高速公路垮掉一样,而且直接写2010年福尔摩沙高速公路山崩事件不是更好?福尔摩沙高速公路全球只有一个,不用加什么中华民国还是台湾之类的。(看2010年玉树地震就知道,玉树只有中国那边有,所以标题也没有加中国)--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 13:54 (UTC)
- (:)'回应'2010年台湾国道三号崩塌事件. Agree.Kanashimi (留言) 2010年4月28日 (三) 13:49 (UTC)
- (:)回应若要照2004年印度洋大地震模式,那就用2010年中华民国国道三号崩塌事件 或 2010年台湾国道三号崩塌事件。用中华民国国道(英译:Highway system in Taiwan)也符合维基原有的条目模式。(发生位置内文就会有,标题不需列出。)Joseph 2010年4月28日 (三) 13:43 (UTC)
- (:)回应,真的耶..我在想一下配套措施好了。--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 13:36 (UTC)
更多配套措施
首先,如果没有问题,当然以2010年福尔摩沙高速公路山崩事件为标题,其它就重定向。
- 状况ㄧ,同个月发生山崩
- 标题可改成2010年四月福尔摩沙高速公路山崩列表(太冗长,不建议)
- 也可以改成2010年福尔摩沙高速公路山崩系列(可参考花莲-台东地震系列,将两起事件写在一起)
- 或是2010年台湾北二高山崩系列
- 也可以改成2010年福尔摩沙高速公路山崩系列(可参考花莲-台东地震系列,将两起事件写在一起)
- (!)意见 用系列似乎也怪怪的,高速公路不会一天到晚山崩花莲-台东地震系列。也不建议用北二高字词,国外的人不太知道台湾是用北二高、中二高、南二高这惯称。Joseph 2010年4月28日 (三) 13:55 (UTC)
- 状况二,同年发生山崩
--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 13:47 (UTC)
- I think 2010年台湾国道三号崩塌事件 is better.. Kanashimi (留言) 2010年4月28日 (三) 13:52 (UTC)
(:)回应 我也认为这样比较恰当。(同处、同月同日再崩塌,几率比较小)Joseph 2010年4月28日 (三) 13:56 (UTC)
- (:)回应 那同年发生呢?请问?--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 13:57 (UTC)
- (:)回应 像地震一样,同年同处再发生几率较低,用2010年台湾国道三号3.1K山崩事件这样就很清楚了。(救灾过程中再发生只需列于同条目即可)
- It's hard to meet this kind of sorrow in such a short time. :)
- Even it happens, we can do further adaption or add a disambiguation page. Kanashimi (留言) 2010年4月28日 (三) 14:06 (UTC)
About "最严重的崩塌意外"
Do any one knows how many accidents have occurred? I can't tell if I ignore any. Kanashimi (留言) 2010年4月28日 (三) 13:30 (UTC)
要不要进行命名投票?
先问大家一下,目前众说纷纭,话说我要先出门了,你们先讨论。--爱德华-库伦 是....吸血鬼!? (留言) 2010年4月28日 (三) 14:05 (UTC)
Well, so we have some choices:
- 2010年台湾国道三号崩塌事件
- 2010年台湾国道三号山崩事件
Or even more choices? Kanashimi (留言) 2010年4月28日 (三) 14:10 (UTC)
不考虑同地点再发生的问题,下列的方案如:
- 台湾国道三号崩塌(山崩)事件
有年份问题,未来若再发生会重复,但可用重新定向功能。
台湾国道三号山崩事件 | -2010年台湾国道三号山崩事件 | -XXXX年台湾国道三号山崩事件
考虑同地点再发生的问题,下列的方案如:
- 2010年台湾国道三号崩塌(或山崩)事件。 由Kanashimi提出。
- 2010年台湾国道三号3.1K崩塌(或山崩)事件 -->加注确切位置。
其他特殊方案:
- 台湾国道三号3.1K崩塌(或山崩)事件 --> 引用部分官方用词。
- 师公格山走山事件 --> 优点:独特性,缺点:这座山应该只有台湾人知道。
- 北二高3.1K山崩(崩塌)事件 --> 优点:范围缩小,缺点:国外较少知道北二高称呼。
另外:高速公路上也没有山,用山崩或崩塌个人觉得都可,官方用崩塌,可能是考虑到高速公路一部分边坡也是设施的一部分。 Joseph 2010年4月28日 (三) 14:30 (UTC)
- “台湾国道事故史”,这样够短了吧?这个当大项的列表条目,资料够多的再拉出来,至于这个条目的命名随你们了。-P1ayer (留言) 2010年4月28日 (三) 14:53 (UTC)
Or we can use the naming style of 八八水灾.. Kanashimi (留言) 2010年4月28日 (三) 15:02 (UTC)
可以冷血的帮罹难者家属算钱了?
- 行政院答应发放的新台币100万慰问金。
- 国家赔偿,需打国赔官司,应该会拖上好几年。金额未定。
- (:)回应要申请,就得照国赔法法定程序走,只希望定案之后政府别再上诉就好,这样会拖很久。(家属可以国赔跟民事诉讼一起双轨并行。)
- 汽车强制险,死亡约160万元左右。详细金额要看保约是怎么写的,但基本上是保一般的车祸,山崩有可能会拒绝理赔。这要看保险公司的良心了。
- 劳保死亡给付,这个我不会算,参见[1],上下班的通勤时间内交通事故死亡,应该也会理赔。加班路上与下班回家的那两位基本没问题,但出游的那两位可能会影响到理赔的金额?
- 丧葬期间,其亲友捐赠的白包,奠仪未定。这部分有可能入不敷出,丧葬很花钱的。
- 阿门,祝一路好走。
- 还有总统府记得有在帮人写挽联,如果罹难者家属不嫌弃的话,可以先申请了。[2]-P1ayer (留言) 2010年4月28日 (三) 19:15 (UTC)
已更新事件主要发展时程部分
本人刚才已经根据国道高速公路局网站的新闻稿资料,更新并补充了从2010年6月以后至目前为止有关2010年福尔摩沙高速公路山崩事件的主要发展时程。Alberthuang2 (留言) 2010年12月23日 (四) 18:38 (UTC)
外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了2010年福尔摩沙高速公路山崩事件中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.cna.com.tw/topic/Popular/1270-2/201004260019-1.aspx 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160304140416/http://www.cna.com.tw/topic/Popular/1270-2/201004260019-1.aspx
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