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維基百科討論:巴別

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You don't speak Chinese?

"You don't speak Chinese? " 的用途是...? --Johna 13:43 2005年6月21日 (UTC)

有些不是非常了解中文的用戶會連到這一頁來，而此連結是說明此頁的用途（不然普通的頁面不會有語言代號吧！）Penwhale

zh-0，即無法理解中文。 Hanzhenyuan07（留言） 2022年5月28日 (六) 01:21 (UTC)[回覆]

巴別

我從英文維基取得葡語與法語的巴別

一致性?

個人認為，應該比照en:WP:BBL一樣使用數字代號（例：User zh）而非使用中文（例：Category:zh 使用者）。Penwhale 13:47 2005年6月27日 (UTC)

的確。外國人根本連中文字也不會認，怎麼叫他們打？反而輸入數字好得多。(參考我的阿拉伯語用戶頁)。--石添小草 17:29 2005年6月30日 (UTC)
同意此觀點。這不但能同其他語種的巴別保持一致，更重要的是，它能使不能識別中文的用戶快速辨別其他用戶掌握語言的情況。雖然他們可以從顏色上來判斷，但我們也應考慮對顏色不敏感的人士。此外，每個語言項後面的說明都是用該種語言表示也能從側面說明用人們都能認識的阿拉伯數字是更合適的。當然在建立中文巴別時還可以減少一點點工作量:)同理，對於模板的命名也應避免使用中文，而是用語言代碼和數字的組合，方便非中文用戶添加。瀑布汗 瀑布屋 14:40 2005年7月4日 (UTC)

要求增加潮汕話

強烈要求增加潮汕話，不然我的母語都沒法寫了。 潮汕話主要用在廣東,東部潮汕地區，以及1/3的旅外華人世界。 古墓 22:37 2005年6月30日 (UTC)

對不起

對不起，我現在在台灣遊玩，所以無法常上來這裏，等我回家後，我再和大家討論．--阿仁 18:51 2005年7月4日 (UTC)

歡迎大家一起編輯巴別

雖然我已經把巴別的構架做出來，但是很多人都給我意見說應該要改．尤其是漢字和羅馬字的應用，大家以為呢？希望大家熱心參與討論，共同制定一個統一標準。--阿仁 15:12 2005年7月13日 (UTC)

我還是認為熟練程度用數字表示好，原因已經列在下一段落。瀑布汗 瀑布屋 15:29 2005年7月13日 (UTC)

匯總一下我對目前中文巴別的看法

  • 首先是語言熟練程度的標識和模板命名問題，我是傾向於使用數字和語言代碼來標識的。這不但能同其他語種的巴別保持一致，更重要的是，它能使不能識別中文的用戶快速辨別其他用戶掌握語言的情況。雖然他們可以從顏色上來判斷，但我們也應考慮對顏色不敏感的人士。此外，每個語言項後面的說明都是用該種語言表示也能從側面說明用人們都能認識的阿拉伯數字是更合適的。當然在建立中文巴別時還可以減少一點點工作量:)同理，對於模板的命名也應避免使用中文，而是用語言代碼和數字的組合，方便非中文用戶添加。
  • 其次是有關模板的問題。我認為現在的Template:巴別等級列表只在Wikipedia:巴別/zh使用合適，其他語言是不合適的。因為這是中文維基百科，存在不會其他語言的用戶是不會讓人感到意外的，但如果不會中文就會有些讓人意外了（我們可以假設日本人用戶，就象我不懂日文卻也連蒙帶猜的看懂一些日文條目一樣）。因此在其他語言的模板就不必存在該種語言非使用者的模板了，因此，在Wikipedia:巴別/en里使用Template:巴別等級列表就不是很恰當了，而是應該使用類似下面的模板：
Wikipedia:巴別
{{{{{1}}} 母語使用者}}
{{{{{2}}}級使用者}}
{{{{{3}}}級使用者}}
{{{{{4}}}級使用者}}

法語巴別頁就是這樣做的。比如在法語維基百科中的英語語言模板和中文語言模板都不存在該種語言非使用者這一項。

恩，謝謝你的參與．關於數字表達語言等級的問題，其實，有不少維基人私下也和我這樣說，而我本身也沒甚麼特別喜好，當初開條目時，我也在阿拉伯數字和漢字間徘徊，最後使用漢字原因只因為這裏是中文維基，沒其他原因．既然大家都認為使用阿拉伯數字會更好，那我們以後就使用阿拉伯數字好了．--阿仁 15:41 2005年7月13日 (UTC)

用 en/en-3/en-2/en-1/en-0的方法當例子? --Penwhale 05:37 2005年7月17日 (UTC)

總結一下，現在非使用者是Template:User zh-0--Hello World! 05:30 2005年7月28日 (UTC)

建議發起投票

也許投票是一個更醒目、高效的辦法來決定巴別如何做。我的建議是設置兩個選項：

  • 模板的名稱和模板內容中表示語言掌握程度的高低用英文縮寫和數字組成。
  • 模板的名稱和模板內容中表示語言掌握程度的高低用英文縮寫和漢字組成。

巴別的現有問題與投票

由於之前我使用了漢字作為摸版的名稱，而且目前已經有不少人使用了這些摸版，如果突然改變，或許會影響這些人的用戶頁，我的建議是，如果大家覺得要使用羅馬字取代，那麼如果現有的漢字摸版就使用重新定向。也就是說漢字版和羅馬字版都存在，如何？--阿仁 08:23 2005年7月20日 (UTC)

請在這裏參於投票Wikipedia:投票/巴別規格

zh巴別

移動自wikipedia talk:巴別/zh

我把所有的模板都縮成兩行，這樣才有辦法跟其他語言的模板對齊。至於<span lang="zh-cn">這個語法我是覺得不使用的話顯示出來的簡體字型會比較漂亮，但是有人反映瀏覽器會出現顯示上的問題。有人可以更清楚的描述一下詳細的狀況是怎麼一回事的嗎？-- G.S.K.Lee 06:22 2005年7月29日 (UTC)

zh-wuu巴別

移動自wikipedia talk:巴別/zh-wuu

我不知道吳語算不算作我的母語？因為我的老家是在浙江，5歲前也生活在那裏，那時只會說當地的語言，甚至聽不懂普通話。但是來到北京後，讓我很尷尬的是沒有1年，就已經把原來的語言忘得乾乾淨淨，不會說也聽不懂了。後來還是在上海上大學時，才逐漸能夠聽懂大部分上海話，但是仍然不會說。不知道這種情況，吳語算不算作我的母語？--百無一用是書生 (☎) 03:33 2005年8月2日 (UTC)

不如回顧一下在Talk:吳方言的討論。我想我沒有資格在此說些什麼。--Hello World! 03:39 2005年8月2日 (UTC)

專業巴別

是否還可以建立專業巴別。這樣可以在某些專業問題需要解決時，可以諮詢一下有關的專業人士。例如：

  • 0 - 這個用戶對化學領域一竅不通/不感興趣。
  • 1 - 這個用戶是一個化學愛好者。
  • 2 - 這個用戶接受過化學方面的專業訓練
  • 3 - 這個用戶現在從事化學方面的工作/研究
  • 4 - 這個用戶是化學領域的專家/學者

--百無一用是書生 (☎) 07:03 2005年12月15日 (UTC)

關於獎勵的巴別貼

移動自Wikipedia:互助客棧/方針

我做了幾個創作獎的巴別貼，大家看看如何？ Template:User ProduceStar-1Template:User ProduceStar-2Template:User ProduceStar-3Template:User ProduceStar-4 5級以上該換黃星了： Template:User ProduceStar-5 Burea Acupotter'n TALK? 吹特中~ 11:53 2006年1月10日 (UTC)

沒必要，其作用和獎勵星沒有區別，在用戶頁上掛兩種同樣的東東多此一舉。--長夜無風 16:46 2006年1月10日 (UTC)
而且我希望巴別是把一個版本的用戶頁中的移到其他語種上都能用的東西。-- polyhedron(古韻) 留言 17:48 2006年1月10日 (UTC)
我看在維基百科已經過度使用巴別了，本來是代表語言的使用程度，方便不同語言的人之間溝通，現在恨不得成了個人信息的暴露台，哪天會不會出現女士們專用的A罩杯巴別，B罩杯巴別呢？--用心閣（對話頁） 03:01 2006年1月11日 (UTC)
呵呵，有可能啊。現在英文版里的這些東西都統一叫做Userbox了，有二三十個類別。我贊成充分使用Userbox，因為它整齊而且一目了然。至於掛兩種同樣的東東的問題，只用這種不就行了嘛…… Burea Acupotter'n TALK? 吹特中~ 11:15 2006年1月11日 (UTC)
可以不要繁簡並用嗎？很多字，很難讀。-- tonync (talk) 01:49 2006年1月19日 (UTC)

總的看法

我對巴別有幾個意見：

  1. 希望巴別的可塑性大一些。例如寬度、在頁面的位置和種類都應該能夠隨意改變。
  2. 巴別模版的標誌區應盡量使用圖像。例如語言、會用的程式語言都可以像作業系統那樣有圖標顯示。這樣巴別看起來會更美觀。
  3. 巴別的內容應只限於用戶資料。獎項 (如榮譽、創作獎、專家標誌等) 已經有了固定的格式，最好不用改。
  4. 建議把維基壓力計納入巴別的範圍內。

以上就是我隨想而至的四點意見。 派翠可夫 (我的討論處) 15:50 2006年2月13日 (UTC)

好像有問題

本人慾加入俄語(ru-1)模板，該模板卻未出現

有關巴別的問題

我想問巴別的設立有否限制?因為我對很多巴別模版、文詞都很不滿 維基可不是垃圾箱 07:30 2007年1月19日 (UTC)

是有限制，但是無人遵守--百無一用是書生 (☎) 07:33 2007年1月19日 (UTC)
  • 我想請問，限制在那兒呢?而且我們可否為此重新作出規則? 維基可不是垃圾箱 08:01 2007年1月19日 (UTC)

Don't you speak Chinese?

Don't you speak Chinese?

這句有點兒奇怪。如果照譯的話就是「難度您不是說中文的嗎？」。這樣有點兒奇怪，變了反問句。不過改成「Do you speak Chinese?」如何？或「Do you know how to speak Chinese?」，「You don't know how to speak Chinese?」 — bananasims － 對話 2007年6月26日 (二) 09:54 (UTC)[回覆]

這句是口頭英語，文法無錯。 － 彼多利奧 2007年9月19日 (三) 13:20 (UTC)[回覆]
加強語氣而已，回答的話和以Do作助動詞一樣！—★太空飛鴿★ (留言) 2008年5月4日 (日) 14:08 (UTC)[回覆]

想建立一個關於「學習」的巴別

比如說，zh-01表示「這用戶想學習漢語」，zh-02表示「這用戶正在學習漢語」，其他的語言也能這樣做的吧…… 然後請教一下這樣是否可行？

巴別語言插件

介紹

目前對WP:巴別的標示方法均依靠模板。Robert Leverington開發了Extension:Babel插件，目前在translatewiki上使用。您可以參考使用效果和原始碼。

根據討論，這個插件將於9月21日周三部署到所有計劃上。稍後博客上將會發佈相關的文章。但是，社群可以選擇不使用這個插件。請各位在下面討論。--Ben.MQ 2011年9月18日 (日) 02:38 (UTC)[回覆]

模板系統的優點

  • 模板的具體內容、文字、色彩可以更改，使得模板更豐富多彩

模板系統的缺點

  • 消耗資源與人力（建立之前沒有建立過的模板，之後才能使用對應的語言標示，這對於一個會講某種「少見」語言，但又對建立模板不熟悉的人來說不方便）
  • 各個不同站點的模板格式內容、文字、顏色不同

插件系統的優點

  • 不依賴於模板
  • 仍然兼容現有的機制
  • 可以繼續使用{{User Google}}等模板
  • 遇到新的語言會自動建立類似Category:Zh-2 使用者的分類，不必人工操作。

插件系統的缺點

  • 無法單獨使用，語言框被限制在類似{{Babel}}的框裏，如果用戶希望放在別的地方，仍然需要單獨使用模板
  • 色彩、文字、內容不便於自定義，但是實際上與當前的模板樣式很接近，詳見上面的演示連結。

討論

請各位在這裏討論是否需要拒絕這個功能。請注意這是「向下兼容」的，也就是說這對現有的用戶頁不造成影響。請儘量發表意見，不要簡單的說「啟用」或者「拒絕」--Ben.MQ 2011年9月18日 (日) 02:38 (UTC)[回覆]

(：)回應用吧，反正「The extension is backward compatible, and supports existing templates (they simply override extension functionality).」--t m yan OMG 2011年9月18日 (日) 02:58 (UTC)[回覆]
支持使用插件以方便日後升級維護。—馬呵說年誒多嘩鐸★魔力 (留言) 2011年9月19日 (一) 04:54 (UTC)[回覆]

Extension:Babel已經啟用了--百無一用是書生 (☎) 2011年9月26日 (一) 03:38 (UTC)[回覆]

現在巴別模板似乎故障

現在默認的巴別是靠左排列了，造成大部分用戶頁面排版不齊，好像是最近一次修改造成，模板頁面被保護不能修正。 薰衣草毒藥※花瓣 2012年3月8日 (四) 07:09 (UTC)[回覆]

測試了一下，用{{#Babel:xx|xx-1沒問題，用{{Babel來開頭就會造成從左邊排列。 薰衣草毒藥※花瓣 2012年3月8日 (四) 07:14 (UTC)[回覆]
無法重現：[1]。Liangent (留言) 2012年3月8日 (四) 16:33 (UTC)[回覆]
為何在我的用戶頁上測試就不行？我觀察了不少人的用戶頁面也是如此。 薰衣草毒藥※花瓣 2012年3月9日 (五) 11:05 (UTC)[回覆]
知道怎麼回事了，不過還是改成這樣算了：[2]。Liangent (留言) 2012年3月9日 (五) 11:40 (UTC)[回覆]

zh-classical (古文) 與 zh-wenyan (文言文)

這兩項應該合併，建議取消zh-wenyan(文言文)，因為維基百科有zh-classical(文言)版，但無zh-wenyan (文言文)版。--H2NCH2COOH（留言） 2012年6月24日 (日) 06:25 (UTC)[回覆]

關於巴別用戶框的問題

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2017年5月28日 (日) 08:42 (UTC)。[回覆]

在巴別用戶框中，有很多名字不同，實質內容相同的東西，譬如：「lzh」「zh-classal」「zh-wenyan」這些指向的都是同一個東西，即文言；「zh-nan」「zh-min-nan」「nan」指向的都是同一個東西，即閩南語（甚至這個分類還是有重定向的）；「zh-CN」「zh-cn」指向的都是大陸慣習用法，同理可推臺港澳；等等。

而且像閩南語的重定向分類的方法是不行的，主要是巴別的小牌的問題。

我建議的解決方法就是：將所有同義巴別用戶框除ISO編號外的，全部重定向至ISO編碼的那個模板。 回覆請PING我，謝謝。 --七個點（留言） 2017年4月28日 (五) 11:27 (UTC)[回覆]

(～)補充我再補充一些，我不建議在重定向後一段時間直接刪除這些重定向頁，畢竟大家都有自己的記憶習慣和用法，可能會造成一片用戶頁紅鏈；關於「zh-cn」和 「zh-CN」以哪個爲主，我建議是以「zh-cn」爲主；現在有這種問題的在我記憶中的巴別頁面有「文言」「大陸中文」「臺灣中文」「閩南語」「吳語」「粵語」這些（若有其他希望提醒我）-七個點（留言） 2017年4月28日 (五) 15:54 (UTC)[回覆]

(～)補充各位能不能關注一下這個，別成天忙着撕政治屄好不好啊。【想來想去還是把我說的話攏到了一塊，希望這沒有違反什麼規定】--七個點（留言 Flow留言） 2017年4月30日 (日) 06:12 (UTC)[回覆]

(～)補充我去看了看中文wikia列表，發現wikia也有類似的問題，看來我們沒有什麼可以援引的先例。--七個點（留言 Flow留言） 2017年4月30日 (日) 08:21 (UTC)[回覆]

(～)補充我在弄一個本地巴別「中文維基百科」和全域巴別「元維基上」的比較這裏就是正在弄得，很多漢語方言元維基都是沒有巴別模板的，雖然這不礙多少事，但是有人想把自己本地賬戶頁直接複製到全域賬戶頁就有可能一片紅，當然還可以捋捋其它問題，有人要是無聊的話希望幫幫忙撒--七個點（留言 Flow留言） 2017年4月30日 (日) 12:12 (UTC)[回覆]

user:七個點[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]首先對「lzh」「zh-classal」「zh-wenyan」這個情況表示一個orz，並(＋)支持以上的建議。來個題外話，以前提刪過巴別機械人建的分類頁，結果機械人自動刪後重建了。--⌬胡蘿蔔 BOARD · CHEM 2017年4月28日 (五) 11:51 (UTC)[回覆]
user:Carrotkit[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]其實空分類不重要，重要的是同一語言使用者應當處於同一分類，這樣分開實質上是與巴別框設立的初衷相違背的，最後o(*￣3￣)o Carrotkit-七個點（留言） 2017年4月28日 (五) 11:56 (UTC)[回覆]
(＋)支持直接解決根本問題，還有分類名繁簡不同的問題。--A2093064#Talk 2017年4月28日 (五) 14:42 (UTC)[回覆]
直接封禁User:Babel AutoCreate就防止產生分類了。enwp就是這麼幹的。--逆襲的天邪鬼（留言） 2017年4月29日 (六) 08:33 (UTC)[回覆]
(＋)支持，正規化很重要。但是對於zh-cn這種含有國家代碼的建議採用正確大寫（zh-CN）。——Artoria2e5編 討論要完整，回覆請用ping。 2017年4月30日 (日) 17:07 (UTC)[回覆]
@Artoria2e5：問題是你看一下這兩頁Category:Zh-tw_使用者Category:Zh-TW_使用者，裏面小寫的比大寫的更加詳細「zh-cn」與「zh-CN」同樣，當然，如果大寫更正規，我自然是沒什麼反對的--七個點（留言 Flow留言）2017年5月1日 (一) 06:27 (UTC)[回覆]
修正錯誤--七個點（留言 Flow留言） 2017年5月1日 (一) 06:32 (UTC)[回覆]
都要搞大遷徙了，多用點力氣改個對的也沒什麼不好吧。——Artoria2e5編 討論要完整，回覆請用ping。 2017年5月1日 (一) 12:30 (UTC)[回覆]
@Artoria2e5：好有道理我竟無言以對【順便再修正個錯誤】--七個點（留言 Flow留言） 2017年5月1日 (一) 16:23 (UTC)[回覆]

所以既然沒人有異議我們是不是可以行動了--七個點　（留言　Flow留言　個人的黑名單） 2017年5月8日 (一) 09:07 (UTC)[回覆]

(＋)支持，解決重複問題--脳補｡◕‿◕｡讨论 2017年5月18日 (四) 04:49 (UTC)[回覆]
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