討論:2021年成都四十九中學生墜樓事件

「由境外勢力煽動」是否屬陰謀論？

如題，依陰謀論的導言，將陰謀論定義為；

陰謀論是指在其他解釋更有可能的情況下，將事件或現實情況解釋成邪惡而又強力的集團在背後密謀。支持者一般相信行為者具有政治動機。

而其子條目對於「質疑者提供的論據（包含但不限於"在成都講非川普普通話就是境外敵對勢力"）」的描述似乎（至少在本站）完全符合陰謀論的定義。且我本人認為在此條目使用該詞彙並不違反WP:NPOV，因為「這屬於陰謀論」顯然是具有觀點但可直接論斷之事實。

題外話；其實我本人很想對該條目打上「模稜兩可」的改善模板，因為其爭議子條目的五個文段分別至少有12個黃鼬主義代稱（比如有人、有網民、一些質疑者、一些激進的聲音等等....）。遺憾的是目前該論述尚未立為方針指引。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年5月17日 (一) 09:02 (UTC)

@痛心疾首，請閣下來此處參與討論。

另遺憾的是甘迺迪遇刺陰謀論與2019冠狀病毒病的陰謀論相關條目並不會因「多種多樣」的來源，而將主條目更名為「對FBI密謀暗殺甘迺迪的指控」或者「對武漢肺炎泄露自武漢實驗室的指控」尤其2019冠狀病毒病相關更不乏有諾貝爾醫學獎得主之類有影響力人物的肯定，然而仍屬陰謀論。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年5月17日 (一) 11:43 (UTC)

這也叫陰謀論？「普通話就是境外敵對勢力」是閣下的觀點，請不要斷章取義，謝謝。「成都四十九中學生墜亡事件發生後，輿情熱度迅速升溫，引發大量媒體和網民關注。跟太伏事件如出一轍，境內外敵對勢力同樣進行了介入，下一期四川網警將為大家梳理四十九中事件中境外敵對勢力製造的各種謠言和宣傳套路，敬請關注。」另外，中國人哀悼不舉康乃馨，中國人要搞抗議是拉橫幅而且要大白天——關注人的人多，參見鬧得沸沸揚揚的老兵維權；閣下甚至可以參見台灣的反核四運動，連台灣都沒這麼搞，成都舉康乃馨不拉橫幅還大半夜？某些人工作也太水土不服了。閣下要說陰謀論，請閣下解釋一下幾個問題，解釋通本人可以考慮閣下陰謀論的見解：1.參與者是誰？有無有組織者？2.現場的花為何有康乃馨？大半夜哪裏來的花？3.參與者有從廣東等地跨越上千公里而來的非逝者家屬（來自端傳媒的報道，除非端傳媒造謠抹黑），這些參與者的食宿費、車旅費從何而來？4.鄭思斯等人拍攝的視頻中，為何這幾人在那笑的很開心？5.在教師出來告誡參與者當時凌晨，學生尤其是高三學生需要休息，這些參與者甚至有所謂身份是「家長」的參與者拒絕離開更意圖推進示威？--MINQI（留言） 2021年5月17日 (一) 11:52 (UTC)

先不答其它問題，『中國人要搞抗議是拉橫幅而且要大白天』？？『還有『白色康乃馨還有一層含義，即是寄託哀思。在清明或者已故母親的忌日時，胸前戴上白色康乃馨的花朵，寄託對已故人的思念哀悼，也帶來一種莊重的氣氛。』從百度找到哦。雖然不知道影片裏是不是白色的就是了。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月18日 (二) 14:40 (UTC)

「『母親節』的官方鮮花、康乃馨用於中國的婚禮；白：純潔的愛情和好運」這是百度出來的的。「康乃馨是中國婚禮儀式中最常用的花、在西方國家的一些特「」殊場合或節日，人們會佩戴康乃馨，其中尤以母親節和婚禮上為常見。」這是谷歌出來的。「在清明或者已故母親的忌日時，胸前戴上白色康乃馨的花朵，寄託對已故人的思念哀悼，也帶來一種莊重的氣氛。」逗我那？是兒子逝世還是母親去世？總不能給我說兒子陰婚所以白色康乃馨吧？閣下倒是回答下「大半夜哪裏來的花？」回答個康乃馨就完了（雖然依舊解釋不通）？--MINQI（留言） 2021年5月18日 (二) 16:40 (UTC)

『在清明或者已故母親的忌日時』親你明白什麼是舉例子嗎？重點是在『寄託對已故人的思念哀悼』吧。事實已擺在你眼前，康乃馨根本就是能用來哀悼，你就儘管否認。你再舉一大堆康乃馨其他的話語也沒用。雖然那些也可能不是康乃馨（如下面有人所說）。至於「大半夜哪裏來的花？」，純粹有人預先想買來分發來悼念有問題嗎？ Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 02:36 (UTC)

重點不是在『寄託對已故人的思念哀悼』,前面已經有寫母親，這裏的故人就是指逝去的母親。事實已擺在你眼前，康乃馨根本就是用來哀悼母親的，你就儘管否認。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 07:13 (UTC)

我看我這的確是擺烏龍了，查查後才看到的確都有提到是母親。不過想問你是不是很確定他們拿的的確是康乃馨？正如下面有人說應該是白菊花那又差很遠了。『「大半夜哪裏來的花？」，純粹有人預先想買來分發來悼念有問題嗎？ 』至於這有異議不？ Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 08:09 (UTC)

下面已回復。不再多點開花。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 08:25 (UTC)

那些根本就不是康乃馨，我就奇怪為什麼在轉風向時有一大堆人拿根本不存在的康乃馨說事。—No1lovesu2（留言） 2021年5月18日 (二) 15:27 (UTC)

請仔細再次觀看原視頻，當然這是在閣下有備份的情況下，畢竟鄭某已將微博清空刪除。另外，就算不是康乃馨，那也請問：這麼多人拿一樣的花、有人在發花，哪裏來的花？資金哪裏來的？--MINQI（留言） 2021年5月18日 (二) 16:40 (UTC)

反正我從一些照片中看到的是白菊花，不是康乃馨。至於閣下提到的一些問題其實也根本不算是問題：不知道發花是一個問題，就不能有喜歡白菊花的意義的人預先買了一大堆花再分發出去？白菊花又不是名貴的花種，就不能是自己給的錢？我不明白為甚麼要提到食宿費和車旅費，每一個地方的總統選舉，都會有大量的選民在投票期間會為了投下一票而千里迢迢回到所屬的投票站，因為他們認為這樣做有意義，是值得花費大量時間和金錢的事。至於「笑的很開心」，我是不能斷定他人到底因何在笑，我也不覺得其他人能斷定，就像早前有香港警察在開槍處理衝突事件時也笑得很開心，我也不知道是甚麼原因，可能是他突然想起老婆或女朋友昨夜的事，可能是他很享受跟同袍在一起「打壞人」的時光，可能他根本就是在苦笑，誰知道呢。--No1lovesu2（留言） 2021年5月18日 (二) 17:45 (UTC)

反正視頻裏是康乃馨，閣下看不到是閣下的事。喜歡白菊花的意義的人預先購買一大堆花凌晨12點再分發出去？要不要大家每年在閣下過生日時候給閣下送菊花或是給參加閣下生日聚會的親朋好友分發菊花？閣下肯定是喜歡白菊花的意義的人。「每一個地方的總統選舉，都會有大量的選民在投票期間會為了投下一票而千里迢迢回到所屬的投票站，因為他們認為這樣做有意義」？閣下說的是「罷韓」蔡政府高鐵優惠大學生半價車票還是蔡總統造勢遊覽車+便當麼？「我是不能斷定他人到底因何在笑，我也不覺得其他人能斷定，香港警察在開槍處理衝突事件時也笑得很開心」？請拿出相關報道，謝謝。我只請問：閣下去參加家人葬禮會不會笑的很開心？--MINQI（留言） 2021年5月18日 (二) 21:50 (UTC)

親『要不要大家每年在閣下過生日時候給閣下送菊花或是給參加閣下生日聚會的親朋好友分發菊花？』當然不合理，可現在不是生日會呢？你的論點為什麼那麼奇特，用一個根本就不是現在情況的假設來反駁？所以你是怎樣，要人一天到晚都流眼淚才合理？那你也已脫水而死吧。大家寒暄時偶然會有說笑有問題？不用一天到晚都掛着哭臉吧。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 02:36 (UTC)

生日送花知道白色菊花不好了？意思平時送白色菊花就沒問題咯？那大家在閣下每天上下班路上送閣下菊花，好不好？你的論點為什麼那麼奇特？不是現在情況就不能類比？所以你是怎樣，要人在悲傷的場合放聲大笑才合理？那你也是吃了含笑半步癲吧。大家在葬禮或悲傷場合寒暄時偶然會有說笑？是不用一天到晚都掛着哭臉，但人家辦喪事你在那笑？不怕被打哦。不是講究「鄰有喪，舂不相；里有殯，不巷歌」傳統麼？--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 07:13 (UTC)

『平時送白色菊花』？這在抗議+哀悼怎麼被你說成平時了，還真神奇？說的好像沒事派花？『生日送花知道白色菊花不好了？』那所以哀悼派菊花也不好了？把抗議比成生日會又比成平時還真有你特色。其次我沒說過『要人在悲傷的場合放聲大笑才合理』，我只說過『人在悲傷的場合笑並沒不合理之處』。那晚的場合也不是正式喪禮，是抗議，是帶點悲傷但不至於不能笑。 基本上你這兩點亦不合理。Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 07:32 (UTC)

「把抗議比成生日會又比成平時還真有你特色。」？沒事派花有問題嗎？沒事派菊花有問題！還在轉移焦點：給不相識的人送菊花這不符合中國人觀點！你知道自己在說什麼麼？前面「「抗議+哀悼」、哀悼派菊花」，後面「是抗議，是帶點悲傷但不至於不能笑。」，你都自己前後矛盾了我還能說什麼？人家即將成年養育近18年的兒子沒了你去抗議+哀悼就僅僅帶點悲傷？！然後在那和朋友談笑風生？！你直接說你是去吃人血饅頭人家還敬你是條漢子！你的解釋也別這兩點基本上了，就是根本不合理！--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 07:59 (UTC)

天啊這是在為了抗議哀悼而派花你還在說是『沒事派花』。沒事派菊花當然有問題！但這不是。請注意，那晚的場合也並不是正式喪禮。在場的人特別是和死者不算最好朋友的可沒義務維持極度悲傷的氣氛，由此寒暄時偶有說笑可很正常。Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 08:09 (UTC)

天啊，為了抗議哀悼給路人派發菊花！你好像根本沒get到路人、不相識的人。那晚的場合不是正式喪禮，所以能談笑風生？你親戚比如表弟的岳母不幸遇意外去世，閣下在第二天在事發地和表兄甚至表弟談笑風生？！（我只是舉例不是詛咒）在場的人特別是和死者不算最好朋友的可沒義務維持極度悲傷的氣氛，但寒暄時偶有說笑可很正常？閣下知道自己在說什麼麼？請閣下好好解讀下「鄰有喪，舂不相；里有殯，不巷歌」這一古訓。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 08:25 (UTC)

你是不是沒意識到那聚會可有一大抗議的成分，為了推動更多人關注事件派花有何問題？這花可是為了推動其他人的參與。你在這提古訓我是不是要笑。一些偶有笑聲竟然也能被你領略出那麼多東西。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 08:35 (UTC)

抗議成分較大，所以可以忽視當事人家屬感受、可以不看場合不分情景偶有笑聲。行了，知道你邏輯了。在這提古訓你是不是要笑，我哪知道？畢竟我又不能控制某些腦迴路。為了推動更多人關注事件派花有何問題？凌晨派花我除了說牛逼還能說什麼？咋不當場跳大神召喚逝者靈魂喊冤呢？--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 08:42 (UTC)

貴國道德情況我可不太清楚。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:00 (UTC)

我也不太清楚貴國道德情況。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:17 (UTC)

謝了。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:30 (UTC)

反正我看到一些照片中的是白菊花還有網上一堆人把白菊花當成是康乃馨。我都不知道自己的生日眾會和那種眾會竟然會有可比性，無法了解。我是以所有地方的總統選舉都會有人千里迢迢回鄉投票作例子，而閣下就拿「罷韓」和「造勢遊覽車+便當」（先不論這視頻的可靠性）說事，我給你半價車票，你要不要犧牲自己的寶貴時間無意義地大老遠來回跑一趟？給你免費水和早餐，你會不會被「收賣」，會不會真的在根本無法得知投票人的投票意向的地方，特意給某個分發免費水和早餐的候選人投票[1]？近年來海外出現過一些有組織性的中國留學生抗議事件，是不是也要問參與者是誰、有無有組織者、資金何來？又不是所有事都能以「資金」衡量。那些新聞網上搜香港警察和笑容這些關鍵詞就能找到，另外閣下如果有本事分析每個人的笑容背後的意思，那請教一下在有45人死傷的意外場地掛起笑容是甚麼意思[2]。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 03:38 (UTC)

生日送花知道白色菊花不好了？意思平時送白色菊花就沒問題咯？那大家在閣下每天上下班路上送閣下菊花，好不好？你給我半價票我來罷韓嗎？我可沒只有邦交單位數國家的身份證。再說台灣防疫這麼爛我來自殺？「給你免費水和早餐，你會不會被「收賣」，會不會真的在根本無法得知投票人的投票意向的地方，特意給某個分發免費水和早餐的候選人投票」，就免費的早餐和水？閣下逗我那？就這點東西能和佣金、車旅住宿費相比較？再說了，閣下說的是「千里迢迢回到所屬的投票站」吧？「回」意味着他/她本來就是居住於此的，再者台灣選舉投票放假吧？請問閣下在無報銷情況下從台灣飛至美國參加挺中華民國入世衛大會 5/22僑界車隊遊行嗎？近年來海外出現過一些有組織性的中國留學生抗議事件，知不知道中國留學生有留學生會；華人有同鄉會、僑聯？人以類聚，ok？參與者是當地甚至僅僅是本學校的留學生（除非閣下找出其他身份者及其明確證據）；有組織啊，不然亂成一鍋粥影響學校或當地正常人生活就像這些人甚至不惜犧牲高三學生疲憊一天休息睡覺的權利「要真相」？（要是影響學校或當地正常人生活那台灣、香港、歐美一些媒體豈不是更打了雞血瘋狂負面報道，這麼好的噴點能放過？！）資金？看舉辦的大小啊，有些東西耗費大就儘量避免啊，畢竟留學生。當地留學生可不會為了抗議行程上千公里甚至乘坐票價成百上千的飛機拖着行李箱第二天就出發奔赴一個陌生無親無友的地方！「那些新聞網上搜香港警察和笑容這些關鍵詞就能找到」？不好意思，沒搜到「香港警察在開槍處理衝突事件時也笑得很開心」（很好搜到的，給個連結很難麼？閣下不幾個事例都給連結的麼？不會是閣下自己都找不到吧？！）「在有45人死傷的意外場地掛起笑容是甚麼意思」事不關己高高掛起啊，這麼簡單的都不懂？又不是參與哀悼、要真相，真對閣下的疑問無語。再說這是台灣警察吧？「台灣：最美的風景是人」不是很出名？！總統都給殺人犯輓聯「典範長昭」！閣下還想怎麼樣？--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 07:13 (UTC)

這就看你有多重視『友誼』，假如這些留學生是死者的好友難保他們不會這樣做，除非友誼在這國家是一文不值吧。現在是你們要提出這些質疑，是你們要證明你們的質疑有合理根據，所以是你們要『找出其他身份者以及其明確證據』。而佣金、車旅住宿費你也要給出合理理由為什麼你能確定在場的是被支付了『佣金、車旅住宿費』才會出現在現場（動機）。再說你也把你的價值觀強加在他們身上。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 08:09 (UTC)

不好意思，根本路人（報道可是還在的哦）。你一堆巴拉巴拉直接不成立，謝謝。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 08:29 (UTC)

既然你們能查到他們身份是路人那可不能查查他們背後是什麼邪惡勢力的指使的？直接把他們關了審問下他們吧。『你一堆巴拉巴拉直接不成立』，真是高級。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 08:45 (UTC)

眼睛沒用請捐給需要的人，謝謝。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:17 (UTC)

在這裏見識一下「肯定係收咗錢」這句話的大陸版本。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 08:50 (UTC)

在這裏又見識了下港台版的「我們光明正大」--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:17 (UTC)

可不是麼？好人好者怎會去參與抗議呢？ Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:13 (UTC)

這可是閣下說的，別又栽贓到我頭上。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:18 (UTC)

我可沒說是你說的啦。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:26 (UTC)

別某時刻出來原創總結：「你。。。。。。話的意思就是『可不是麼？好人好者怎會去參與抗議呢？』」，謝謝。閣下幹過類似事情所以不得不防。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:29 (UTC)

你覺得是就是吧。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:33 (UTC)

我發現跟你真的很難溝通，還有我不知道你是怎樣把那些人看成是台灣警察的，厲害。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 07:56 (UTC)

你發現跟我真的很難溝通？你有沒有發現自己理屈詞窮？有沒有發現自己理屈詞窮了還在找藉口甩鍋對方很難溝通？你自己沒頭沒尾給個照片，我只能自己谷歌咯？旅遊大巴+45人死傷的意外⇒《蘇花公路遊覽車撞山6死39傷新店復興里民自強活動遇劫》，怪我咯？--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 08:10 (UTC)

搞不懂你在說甚麼，你把一件不幸的事件跟生日比較已經很令人感到不可思義，還上下班送菊花，你到底知不知道自己在說甚麼？我甚麼時候真的說給你半價票來罷韓？那很明顯是個比喻好不好（罷韓還是你自己莫名奇妙地先說的，現在還扯上防疫），我要表達的意思也很明顯：不是所有事都能以「資金」衡量，不是所有事情都扯上甚麼佣金、車旅住宿費才能成事，你提到挺中華民國入世衛大會，那我反問你，你是否肯定在無報銷情況下不會有人從台灣飛至美國參加？當地的僑民在無報銷下是不是一定會不會參加？你自己也提到「千里迢迢」和「放假」，那為甚麼在他鄉學習或工作尤其是在國外的人要大老遠回去投票，為甚麼不在家睡覺玩耍，非要坐飛機坐火車去做一個簡單的投票動作？非要花費寶貴的時間和精神成本，真以為交通費等費用全部不用錢都能報銷嗎。有些人就是覺得做這些事有意義，他們做的這些事不一定需要他人的「資金」才能推動，這應該不是甚麼難以理解的事。「知不知道中國留學生有留學生會；華人有同鄉會、僑聯？」所以按照某些人的邏輯，如果沒有這些組織的「資金」或「佣金」，那些留學生是不是就完全不會走出來為他們認為不對的事發聲了。「有組織啊，不然亂成一鍋粥影響學校或當地正常人生活就像這些人甚至不惜犧牲高三學生疲憊一天休息睡覺的權利「要真相」」，按照這種說法，那成都那些人到底有沒有組織？還有怎樣肯定留學生那些抗議活動沒有「影響學校或當地正常人生活」。我就是不想再看到19和20年那些事情的新聞，閣下搜不到是閣下的事。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 08:33 (UTC)

是我沒頭沒尾，還是那證明了你這個真的很難溝通的人喜歡先入為主，以及對某些地區缺乏基本認識和了解，以至於連人物地點都能搞錯？而且我的問題也很簡單：「在有45人死傷的意外場地掛起笑容是甚麼意思」，你回答「事不關己高高掛起啊，這麼簡單的都不懂？」然後閣下莫名其妙地在後面又扯上和腦補了甚麼「台灣最美的風景是人」云云，那到底是我沒頭沒尾呢，還是你太愛台灣，無時無刻都把台灣掛在口邊呢。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 08:38 (UTC)

搞不懂是我只能說無語，我已經說的很明白了，除非我們兩地語言用法不同這是唯一造成閣下搞不懂我在說甚麼的原因。我能肯定在無報銷情況下不會有人（政治人物、公眾人物除外）從台灣飛至美國參加，除非閣下拿出證據反駁。「當地的僑民在無報銷下是不是一定會不會參加？」語言組織好再發，謝謝。「你自己也提到「千里迢迢」和「放假」。。。。。。非要坐飛機坐火車去做一個簡單的投票動作」中「千里迢迢」是閣下原話，謝謝。在家睡覺玩耍，不坐飛機坐火車去做一個簡單的投票動作也是常態，請了解下投票率，謝謝。「在他鄉學習或工作尤其是在國外的人要大老遠回去投票」那我反問返回台灣投票的有多少人？他們回去投票的理由是什麼？是不是冒着扣工資甚至被解僱的風險在工作日購買第二天同樣是工作日的機票回去投票？「「知不知道中國留學生有留學生會；華人有同鄉會、僑聯？」所以按照某些人的邏輯，如果沒有這些組織的「資金」或「佣金」，那些留學生就完全不會走出來為他們認為不對的事發聲了。」看不懂對方話也請不要自己組織語言修改下複述一遍，謝謝——隨意解讀甚至故意誤讀歪曲是很不禮貌的行為。成都那些人到底有沒有組織，你問鄭思斯啊，問那些參與者唄。閣下的這個疑問很清晰地證明了閣下分不清抗議和挑起對立。「怎樣肯定那些抗議活動沒有「影響學校或當地正常人生活」」，簡單啊，看台灣、香港、歐美一些媒體有麼有報道唄。搜不到那我只能說搜不到所以我沒看見咯。是你沒頭沒尾，谷歌出來有問題請閣下向谷歌反饋。閣下的辯駁證明了你這個人喜歡先入為主和真的很難溝通，以及對某些地區缺乏基本了解，以至於連當地人情世故都搞不清還硬坳。連蘇花公路在台灣都不知道，我還能說什麼？--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 09:17 (UTC)

我能肯定在無報銷情況下會有人從台灣飛至美國參加，除非閣下拿出證據反駁。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 09:38 (UTC)

沒有相關新聞，就是證據。閣下能拿出相關新聞嗎？另外根據《最新旅遊限制相關規定》要去的人該最晚在5.8.就出發了，然而並沒有相關報道，並且該遊行是最早5.18.才有訂的消息——來不及，去了也不可能參加。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 10:23 (UTC)

人群中有一個人是從台灣飛去美國參加的難道會有報導？是搞笑嗎。馬英九看手錶？人家不報導不代表沒有。我真的很好奇是某個國家的人特別寒酸？為什麼那麼難相信人是可以為自己的信念而無償自資去參加一個活動？ Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 10:59 (UTC)

人群中有一個人是從台灣飛去美國參加的難道會有報導？會，而且是肯定會，你拿出不會的證明唄！某島上可是連其他國家元首夫人都敢網暴+報道的，這種事不參與？開什麼玩笑？「馬英九看手錶？」什麼梗？人家不報導不代表沒有，但沒有怎麼報道？我真好奇是某個國家的人特別熱心？為什麼那麼相信人是可以為一個錯誤的理由而無償自資去參加一個活動？可能某些人就是堅信「他們失去了一切，但他們獲得了自由」吧。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 11:34 (UTC)

光天化日玩原創研究。厲害了我的哥，牛逼666。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 12:10 (UTC)

你覺得是，我也沒話說。你既不能證明人群中有一個人是從台灣飛去美國參加的不會有報導，也不能證明在無報銷情況下會有人從台灣飛至美國參加，只能靠「光天化日玩原創研究」搪塞，我能有什麼話說。你繼續精神勝利法，恕不奉陪了。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 12:37 (UTC)

『人群中有一個人是從台灣飛去美國參加的難道會有報導？會，而且是肯定會』反正這兩樣東西本來已離題了。 Iridium(IX)（留言） 2021年5月19日 (三) 12:41 (UTC)

「當地的僑民在無報銷下是不是一定不會參加」，更正，多打了一個「會」字。「我能肯定在無報銷情況下不會有人（政治人物、公眾人物除外）從台灣飛至美國參加，除非閣下拿出證據反駁」那只是閣下自己的推測，反而是閣下需要證明你的「肯定」。「在家睡覺玩耍，不坐飛機坐火車去做一個簡單的投票動作也是常態，請了解下投票率，謝謝」，沒錯，閣下也提到了投票率，所以還是有人會出現的，對不對，成都那些人群是不是肯定全都是外來人？是不是一定都是「冒着扣工資甚至被解僱的風險」的人？參與集會出現在該處是不是一定會「冒着扣工資甚至被解僱的風險」？13億人口中有一些願意「冒着扣工資甚至被解僱的風險」的人，是不是也很合符比率？人們在情緒激動和高漲之下，出現「冒着扣工資甚至被解僱的風險」去參加集會的行為，是不是完全沒有可能？沒有「資金」或「佣金」就不能成事不就是某些人的觀點？不然為甚麼一直在強調這些東西？「簡單啊，看台灣、香港、歐美一些媒體有麼有報道唄」那似乎是閣下的個人見解。沒關係，反正香港警察和笑容那些部分你已經看了。我的問題很簡單，就是「在有45人死傷的意外場地掛起笑容是甚麼意思」，閣下這位先入為主、愛台灣以至整天把台灣掛在口邊的人自己腦補過度，還反過來說別人沒頭沒尾，在你腦補的過程中搞錯事情還能扯上Google，我也是無語了。甚麼「連蘇花公路在台灣都不知道」？「看不懂對方話也請不要自己組織語言修……隨意解讀甚至故意誤讀歪曲是很不禮貌的行為」這些話還給閣下。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 09:50 (UTC)

沒有相關新聞，就是證據。閣下能拿出相關新聞嗎？另外根據《最新旅遊限制相關規定》要去的人該最晚在5.8.就出發了，然而並沒有相關報道，並且該遊行是最早5.18.才有訂的消息——來不及，去了也不可能參加。參與集會出現在該處是不是一定會「冒着扣工資甚至被解僱的風險」？看人咯？ABF下，以此為生的怎麼會有風險？類似「黑暴」啊，這不很簡單解釋麼？是14億人口（13億是以前數據）中有一些願意幹這活的人，很合符比率；「沒有「資金」或「佣金」就不能成事不就是某些人的觀點」某些人是誰？「不然為甚麼一直在強調這些東西？」因為我們光明正大，沒有做錯任何事。「簡單啊，看台灣、香港、歐美一些媒體有麼有報道唄」是我個人見解也是正確的見解。後面說的什麼？你沒頭沒尾我只能搜索下，還能怎麼辦？不搜索才叫腦補好麼？真莫名其妙。另外，我給你解釋了啊「事不關己高高掛起」，參與當晚哀悼+抗議的也是此情況？！PS：請將此圖片新聞連結一起發出，看看是不是這幾位警察被指責了。--MINQI（留言） 2021年5月19日 (三) 10:23 (UTC)

「沒有相關新聞，就是證據」等也是閣下自己認為是正確的見解，閣下就繼續堅持這些「正確的見解」，沒問題，我也相信自己已經表達得很清楚，不是任何事都能以「一定是有資金」來解釋，當然如果有人堅持這些想法我也改變不了甚麼。甚麼還能怎麼辦，我問了，你答了，那就行了，你還扯去台灣，說甚麼風景不風景，還腦補跑去搜索，搜索結果還是錯的，還說甚麼「連蘇花公路在台灣都不知道」，莫名其妙不就的是你自己。而且閣下根據甚麼回答及認為那幾個人是在「事不關己高高掛起」，不是說那個問題「沒頭沒尾」嗎，既然是一個所謂的「沒頭沒尾」的問題那怎麼能得出答案，既然已經回答了那還為甚麼去搜索和腦補，你的這個回答「事不關己高高掛起」跟那些人到底是不是台灣人有甚麼關係。--No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 11:02 (UTC

的確不是任何事都能以「一定是有資金」來解釋，但有些事不是，當然如果有人堅持這些想法我也改變不了甚麼。「還腦補跑去搜索」？說的人話？後面更是胡言亂語。既然閣下喜歡脫離情景沒頭沒尾，甚至於在人家哀悼時刻與友人談笑風生習以為常，除了對閣下道德情況、家教搖頭外還能如何？閣下也不必回了，因為我們光明正大，沒有做錯任何事。可見一斑。

好了你的確是個難以溝通的人，以為你會好好說話的我實在是太天真，你就繼續腦補下去好了，你高興就好。—No1lovesu2（留言） 2021年5月19日 (三) 11:42 (UTC)

(▲)同上。我寫條目只看是否存在可靠來源。在有可靠來源指稱「有人」「有輿論」並做了合理引注的情況下，並不適用所謂的模稜兩可。關於是否是陰謀論，理由複製粘貼如下：

這是陰謀論麼？奧卡姆剃刀可不能解釋什麼大家一起舉着康乃馨，一起說港普（註：指廣東口音），VOA、RFA一擁而上的事情。另外建議相關用戶反覆閱讀官方觀點。所謂「陰謀論」的不可信性並不僅是因為其具有反奧卡姆剃刀性，更重要的是相關內容邏輯荒謬、不存在任何可靠證據以至於完全不值得考慮。這裏是嗎？不是。

另，本人是收到站外通知才來的，結果看到的是某位用戶的抬槓。已屏蔽「維基百科最忠誠的反對者」的ping，請停止騷擾和擾亂，謝謝合作。--痛心疾首 2021年5月17日 (一) 12:03 (UTC)

@痛心疾首 另外子條目中出現

"...例如有評論稱那些手持白色鮮花的年輕人「為境外勢力」利用，又稱「有人在不懷好意地帶節奏」，亦有網上評論認為聚集的人群舉花的行為與成都本地人抗議的行為模式不同，都是從外國引進的方式方法。"

"...聯合早報報道，有網民稱現場出現講粵語和英語的人。另外現場發生衝突後有示威者被警察架走，有人用四川話抗議說「太過分了」

"...此前，中國大陸網絡輿論即質疑美國駐成都總領事館在當地從事情報工作、莊祖宜為情報人員"

"有人認為成都人在成都通常不說普通話，懷疑示威者是其他地方而來，其中不乏有從廣東廣州等外地趕來成都的示威者。有人認為由事件的文宣看得出是香港「黃絲」的手筆，是香港街頭運動重現，也有人認為有美國中情局（CIA）介入輿論操作。"

個人認為通篇充斥着黃鼬主義相同的語句，故何來「多種多樣」來源且不到陰謀論的地步？但閣下得先舉證「一起說港普，VOA、RFA一擁而上的事情」屬實（參見：羅素的茶壺），而非依靠相關媒體使用黃鼬主義之類語句就證明「啊就有網友說他這麼做了」是有效的指控==維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年5月17日 (一) 11:52 (UTC)

• Talk:2021年成都四十九中學生墜樓事件/存檔1#關於那晚的示威到底有沒有死者親友？ ——航站區（留言） 2021年5月17日 (一) 15:34 (UTC)

• 路過想問一下，四川網警有關敵對勢力的微博帖文，有一個更官式的新聞通稿或是警情通報嗎？這麼重要的評論文章，只能以微博帖文的形式發佈，在百科有點難引用啊。-- love.wh _{大河浪浪寬} 2021年5月17日 (一) 17:36 (UTC)

• 要不採用新聞報道？雖然來源依舊是這篇微博。--MINQI（留言） 2021年5月18日 (二) 07:55 (UTC)

編輯請求 2021-05-18

請求已處理--痛心疾首 2021年5月18日 (二) 11:56 (UTC)

在事件調查,成華區教育局處 成華區教育局於5月11日凌晨發表官方通報稱：成都四十九中發生學生高墜致死十年後 此處出現問題,建議再次查看官方文件進行修正--Railgun Breaker（留言） 2021年5月18日 (二) 11:53 (UTC)

關於一些編者要求加入一些內容是否存在不合理比重或MOS:模稜兩可的標記

GnolizX閣下不斷加入「重要嗎」、「 WP:ASF：在事實中，只用「一些人認為……」來討論一項觀點是不充分的，這種做法被稱為「大規模歸屬」。用於支持一個團體持有某個觀點的可靠來源，必須準確地說明這個團體的規模。 & MOS:模稜兩可」指出一些內容的問題。本人認為不需要，理由如下：1.WP:NOTIINFO：a.僅關於虛構作品情節的介紹；b.歌詞庫；c.過度統計清單；d.詳盡的軟件更新記錄。而其所意圖標註的均不屬於；2.WP:ASF：「在事實中，只用「一些人認為……」來討論一項觀點是不充分的」。條目中的內容「有美國中情局（CIA）介入輿論操作」非已被確定的事實且這是屬於整篇新聞報道中的一點。「用於支持一個團體持有某個觀點的可靠來源，必須準確地說明這個團體的規模。」而這裏並不是用於支持某個團體的某個觀點；3.MOS:模稜兩可是「此頁是英語維基百科的格式指引，但是中文維基百科尚無採納共識。」；4.類比關於近期部分編者的編輯行為討論及最後不添加任何對於報道的質疑或請求查證模板，本篇也不應添加，如果本討論最後決議為可以添加，那麼本人將恢復那條目的請求查證模板及添加與GnolizX閣下所意圖於本條目添加的模板--MINQI（留言） 2021年5月25日 (二) 10:44 (UTC)

(～)補充:一同添加是為了維護WP:POV避免雙標之嫌疑（當時反對添加者的一個理由也是添加質疑性模板有違POV）--MINQI（留言） 2021年5月25日 (二) 10:52 (UTC)

好。--GnolizX（留言） 2021年5月25日 (二) 10:45 (UTC)