討論:庚子俄難

庚子俄難因符合標準而獲列入優良條目。如有需要，請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。

條目里程碑
日期	事項	結果
2014年5月20日	優良條目評選	入選

本條目曾於2014年5月14日登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

新條目推薦的題目為：

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俄羅斯專題

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中國專題

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以下用戶曾撰寫此條目或熟悉其所涉主題，或可解答內容查證與參考來源方面的問題：

- 周子儀

新條目推薦討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:新條目推薦/候選。

在候選頁的投票結果

1900年，在哪場事件中，俄羅斯帝國藉口義和團破壞東清鐵路，屠殺海蘭泡和江東六十四屯共7000名中國居民？
庚子俄難條目由周子儀（討論 | 貢獻）提名，其作者為周子儀（討論 | 貢獻），屬於「歷史」類型，提名於2014年5月10日 15:20 (UTC)。
- 自開始寫，到寫完這個條目，我心情一直很沉重，哀同胞之多災多難，為2014年7月17日庚子俄難114周年的遇害同胞以祭此文。周子儀※浪漫謊言 2014年5月10日 (六) 15:17 (UTC)[回覆]
- (＋)支持--凡（留言） 2014年5月10日 (六) 16:57 (UTC)[回覆]
- (＋)支持--Y814756748--留言 2014年5月11日 (日) 07:18 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，毛子比美帝壞一萬倍！——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年5月11日 (日) 07:35 (UTC)[回覆]
  - (＋)支持這我很贊同。--劉嘉（留言） 2014年5月13日 (二) 14:07 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，無條件支持歷史條目。--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2014年5月11日 (日) 08:49 (UTC)[回覆]
- (＋)支持：辛苦。貌似英文無對應條目？要是能譯成英文就更好了。--Kou Dou _Talk^Contrib 2014年5月11日 (日) 12:42 (UTC)[回覆]
- (＋)支持：--A. S 2014年5月11日 (日) 13:16 (UTC)[回覆]
- (＋)支持--SSR2000（留言） 2014年5月11日 (日) 16:15 (UTC)[回覆]
- (＋)支持。--Walter Grassroot (♬) 2014年5月12日 (一) 01:22 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，外東北也賣了給「最好的朋友」。--Iflwlou [ M { 2014年5月12日 (一) 13:36 (UTC)[回覆]
- (＋)支持。另建議將條目江東六十四屯慘案重定向至庚子俄難#江東六十四屯慘案--DukeAnt（留言） 2014年5月14日 (三) 15:14 (UTC)[回覆]
- Sorry, I think, this foto does not refer to July 1900. This is winters russian military uniforms. Here http://www.letscorp.net/lynn/wp-content/uploads/2014/12/3.jpeg uniforms looks like summers. Ansky（留言） 2015年6月13日 (六) 01:11 (UTC)[回覆]

優良條目候選

以下內容移動自Wikipedia:優良條目候選/提名區，新留言請置於框外。庚子俄難（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：歷史 - 事件，提名人：周子儀※浪漫謊言 2014年5月13日 (二) 13:06 (UTC)[回覆]

投票期：2014年5月13日 (二) 13:06 (UTC) 至 2014年5月20日 (二) 13:06 (UTC)

符合優良條目標準：條目經過本人的創建和編寫，已經符合優良條目的條件，歡迎各位批評指正。即將到來的2014年7月17日是庚子俄難114周年，願以此文祭奠我遇難同胞。--周子儀※浪漫謊言 2014年5月13日 (二) 13:06 (UTC)[回覆]
符合優良條目標準：無條件支持歷史條目。--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2014年5月13日 (二) 17:00 (UTC)[回覆]
(！)意見：導言有點短。「江東六十四屯概況」一節中的「江東六十屯」似筆誤。「《中俄北京條約》又重申了這一規定，但卻明顯地弱化了清政府在江東六十四屯的權利」，可不可以更具體一些，是如何弱化的呢？「十月革命後，中國當局又和蘇聯政府進行過多次交涉」也最好具體一些，是北洋政府交涉，還是國民政府交涉，還是共產黨交涉？文章的引用來源也有問題，估計會有評審來質疑「參考資料過度翻譯」。不過，我猜閣下引的那些資料閣下並未親眼看過，而是轉引（[1]）。例如「列奧·多伊奇. 《在西伯利亞十六年》」、「謝苗諾夫主編《美麗的俄羅斯》第12卷第2冊，1895年聖彼得堡俄文版」等等，大概是來自薛銜天「江東六十四屯慘案研究」（從知網下載，或見[2]）（或別的中文文獻）中的註釋。英文維基指引中有en:WP:SAYWHEREYOUGOTIT，規範轉引行為。中文維基沒有對應的規範，所以如果我所猜不錯，如此引用並未違反規範。但是如果以嚴謹的學術態度來對待這個問題，那應該註明是轉引。如果我猜錯了，請閣下提供那些書刊的英文或俄文原名。--如沐西風（留言） 2014年5月14日 (三) 01:59 (UTC)[回覆]
- 導言部分已經擴充，筆誤已經修正。「《中俄北京條約》又重申了這一規定，但卻明顯地弱化了清政府在江東六十四屯的權利」，我查找了那篇論文，這方面沒有具體說明。《中俄北京條約》規定：遇有中國人住之處及中國人所佔漁獵之地，俄國均不得占，仍准由中國人照常漁獵。而《璦琿條約》規定的是：黑龍江左岸，由精奇里河以南至豁爾莫勒津屯，原住之滿洲人等，照舊准其各在所住屯中永遠居住，仍著滿洲國大臣官員管理，俄羅斯人等和好，不得侵犯。對比一下，管理權和居留權沒有寫在《北京條約》上。十月革命後的交涉，我也會補充。另外，關於參考資料的問題，我想說，中文維基沒有規定二次引用的問題，但不等於這樣引用就是錯誤。謝苗諾夫主編《美麗的俄羅斯》第12卷第2冊的內容在許多著作中都有引用：[[3]]，此外還有一篇專門的論文[[4]]，本人會按照您的要求提供給您相關的圖書資料的。周子儀※浪漫謊言 2014年5月14日 (三) 03:45 (UTC)[回覆]

謝苗諾夫：Семёнов-Тян-Шанский, Пётр Петрович 美麗的俄羅斯：Живописная Россия (издание)，在俄文維基百科均有。
列奧多伊奇：Lev Grigor'evich 在西伯利亞十六年：Sixteen Years in Siberia: Some Experiences of a Russian Revolutionist 如有疑問，歡迎提出，謝謝。周子儀※浪漫謊言 2014年5月14日 (三) 04:26 (UTC)[回覆]
- 已經將所有內容補充好，歡迎再次指正，謝謝。周子儀※浪漫謊言 2014年5月14日 (三) 08:10 (UTC)[回覆]
  看到了，點讚。我後面說的其實是「轉引」的問題。舉《在西伯利亞十六年》為例。如果親眼看了此書，自可以引《在西伯利亞十六年》。如果只是看了一篇引用此書的論文，卻沒看過此書，按學術規範應該註明轉引出處。例子可見[5]。既然中文維基沒有對應的方針，也就不強求了。不過，整理資料、原創條目殊為不易，值得投 符合優良條目標準。--如沐西風（留言） 2014年5月14日 (三) 08:21 (UTC)[回覆]
符合優良條目標準：史料充足，內容詳盡，堪稱典範。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年5月14日 (三) 06:22 (UTC)[回覆]
符合優良條目標準：內容全面詳盡，參考資料充足。(！)意見：「黑龍江事件」一節開頭使用「俄里」為單位，沒有註明折合國際標準制（公里）的長度。—Snorri（留言） 2014年5月15日 (四) 09:27 (UTC)[回覆]
- 已經將俄里換算為公里，增加了部分內容，謝謝。周子儀※浪漫謊言 2014年5月15日 (四) 11:50 (UTC)[回覆]

之前已經提醒：首段最後一句話沒有主語。--劉嘉（留言） 2014年5月15日 (四) 10:00 (UTC)[回覆]

- 已經重新修改。周子儀※浪漫謊言 2014年5月15日 (四) 11:51 (UTC)[回覆]
符合優良條目標準：太棒了。--Misaka Mikoto粉絲信箱久經沙場的戰績 2014年5月15日 (三) 12:04 (UTC)[回覆]
符合優良條目標準：內容充足、語句順暢，參考資料足以支撐全文，段落大致上都有注腳，以yesGA票作獎勵。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裏，一把手槍的人就是國王（謝絕廢話|戰鬥記錄） 2014年5月16日 (五) 14:42 (UTC)[回覆]
符合優良條目標準：很好的一個條目，支持！--A. S 2014年5月17日 (六) 01:51 (UTC)[回覆]
符合優良條目標準，讓更多人了解一段悲劇歷史。--Huandy618（留言） 2014年5月20日 (二) 05:50 (UTC)[回覆]
符合優良條目標準：感謝您，很棒的條目！--FlipTable（留言） 2014年5月20日 (二) 07:19 (UTC)[回覆]

是否需要將「海蘭泡慘案」和「江東六十四屯慘案」加粗？

這兩個歷史事件還是比較重大的，但是關於它們主要的介紹都在此條目內，所以我覺得有必要摘要部分對這兩個名稱進行加粗以方便閱讀（對於通過重定向轉至此條目的讀者尤其如此）。不過由於有用戶回退此加粗操作，所以在此發起討論以便達成共識。--侧耳倾听 2014年8月11日 (一) 02:08 (UTC)[回覆]

請編輯說明

MercenarY 1973閣下似乎鮮有編輯，而最新編輯亦毫無緣由，更有可能不合維基禮儀與其他常規，懇請閣下說明最新編輯活動的觀點意見。——約克客（留言） 2020年3月29日 (日) 08:10 (UTC)[回覆]

關於配圖的描述及其他

「俄軍綁縛中國人準備屠殺」的描述根本就是無稽之談，圖片拍攝於日俄戰爭時期，俄軍在滿洲絞刑間諜，距離所謂的庚子俄難相差至少五年。這個條目文獻來源單一，絲毫沒有參考俄方的文獻和資料，作者周子儀甚至表明不喜歡俄羅斯，其條目難道會有一絲中立性可言？為什麼這個條目還會被稱為優良？資料出處-1 https://and110.ucoz.ru/war/39/sam05.html （圖書名滿洲利亞：日俄戰爭；第四頁出版地址和日期；25頁和26頁俄法雙語說明處決中國間諜）資料出處-2 https://new.runivers.ru/upload/iblock/617/Istoriya%20Russko-yaponskoy%20voiny_ch%202.pdf （書名日俄戰爭歷史第二卷，pdf的159頁，俄語說明處決間諜）大陸新聞網站也提到過 http://mp.163.com/v2/article/detail/DO2NFU6E052382HK.html https://www.sohu.com/a/111067638_105641

「慘案發生前位於海蘭泡的貧民窟」的配圖其實只是當時大清移民自己建立的唐人街，下面網址已經說明地址了，請自行對照 https://asn24.ru/news/culture/25334/—以上未簽名的留言由Mykeless（對話｜貢獻）於2020年5月17日 (日) 14:07 (UTC)加入。[回覆]