討論:執達吏

執達吏不是現時的正式稱呼

「執達吏」是舊稱和習慣稱謂，並不是正式稱呼，亦沒有「執達吏的上司叫執達主任」這回事。--圖門縣候補知縣（留言） 2014年11月18日 (二) 07:38 (UTC)

海峽群島的bailiff應該如何翻譯？

我見到海峽群島的bailiff在部分條目（澤西、王室屬地、伊利沙伯二世葬禮）被譯作「執達吏」，不確定該譯法是否妥當。「行政官」、「首席法官」、「首席文官」可能是更好的譯名。--Mosowai（留言） 2022年10月16日 (日) 04:51 (UTC)

從這本英漢辭典來看，這種譯法應該沒錯。--Aizag（留言） 2022年10月16日 (日) 05:00 (UTC)

我看了一下，該辭典顯示的是，bailiff用於海峽群島各島時譯作「首席民政官」，其他情況才譯作「執達吏」。--Mosowai（留言） 2022年10月16日 (日) 05:06 (UTC)

喔，不好意思，看錯了，確實如果以上述連結應採用該翻譯。--Aizag（留言） 2022年10月16日 (日) 05:13 (UTC)

不過，我剛看到香港法例第405A章《販毒(追討得益)(指定國家和地區)令》用的確實是「澤西島執達吏」。「首席民政官」可能被誤會是District Officer，這個譯法還需再三考慮。--Mosowai（留言） 2022年10月16日 (日) 05:49 (UTC)

「行政官」可能更好更準確，但沒看到來源如此表述。該詞含義很多，可能執達吏或其他條目中應詳細介紹不同語境含義。（英）沃克編輯；北京社會與科技發展研究所譯. 牛津法律大辭典. 北京：光明日報出版社, 1988.08.稱「執行官」。--YFdyh000（留言） 2022年10月17日 (一) 14:35 (UTC)

• Bailiff在香港譯作執達[1]，負責執達工作的官員為執達吏，是官吏的吏。

海峽群島的Bailiff集民政、司法和立法權於一身，地位高於副總督，譯作民政官或首席法官只能片面反映其部分角色，並不合適，執達吏似有出處但未能反映其地位，故可能直接譯作「長官」較能反映其身份。值得一提，日文維基使用的譯名是「代官」，也可考慮。--Clithering（MMXXII） 2022年10月17日 (一) 16:13 (UTC)

目前看來，「長官」應該是最好的譯名。--Mosowai（留言） 2022年10月17日 (一) 19:03 (UTC)

我認為「長官」太寬泛了，經常僅為尊稱。--YFdyh000（留言） 2022年10月17日 (一) 20:13 (UTC)

「長官」的譯法有「新義州特別行政區長官」（governor）及「加拿大各地區的長官」（premier）作為參照。「行政官」及「行政長官」的譯法我也考慮過，但bailiff主管的除了行政，還有立法及司法。其職分應該相當於港澳特區的「行政長官兼立法會主席兼首席法官」。--Mosowai（留言） 2022年10月17日 (一) 21:48 (UTC)

我覺得日語情境的代官值得參考。我是從王室屬地的性質出發，考慮到他們其實是私人財產的代理人。我這裏是看牛津出版社第四版的牛津高階英漢雙解辭典，Bailiff的第二個解釋是：(Brit) Landlord's agent or steward; manager of an estate or farm (地主的)代理人或管家；（房地產或農場的）看守人。這職位的功能應該從王室與該地所有權的角度出發，它的功能或角色不應該看它向下服務的部分，而是向上服務的角度。向下的角度：首席民政官或許也行，是因爲有這樣攤開來的解釋：the first civil officer in the Channel Islands，感覺上是保留古老名詞但企圖賦予順應現代社會的新詮釋，首席民政官是按職位位階敘述來另立譯名。Civil officer是公務員，我看到的美國法律定義是如此：Any person who is appointed by the government and who holds executive, legislative or judicial authority is called a civil officer. 民政官一詞可見羅馬民選官一條，該官除了司法還能帶兵打仗。建議不要考慮立法的角色，這官職很古老，遠在立法權自君主剝離之前。Cherjau（留言） 2022年10月20日 (四) 17:24 (UTC)

「代官」是日語詞彙，不宜直接使用，不知中文中有沒有對應的詞。「民政官」則可能與英國殖民地系統中的District Officer（理民官／民政主任／民政事務專員）混淆。--Mosowai（留言） 2022年10月21日 (五) 00:01 (UTC)

同意代官不合適。我這裏有一本亨利·斯坦利·貝內特著的《英國莊園生活：1150-1400年農民生活狀況研究》，上海人民出版社，2005年。原文英文。第7章提到莊園的管理制度。Bailiff譯爲管家。管家由領主任命，對領主負責。下方約克客閣下提供的第一個link中，其下方的解釋有出現一個詞Reeve，在這本書是譯爲莊頭。在這本中譯本有個名詞您可能會有興趣，譯者合稱他們爲「莊官」。--Cherjau（留言） 2022年10月21日 (五) 18:43 (UTC)

對了，若誰對中世紀法國史有研究，英文維基百科有Bailiff (France)，我覺得這是相當有參考價值的方向。--Cherjau（留言） 2022年10月21日 (五) 18:47 (UTC)

查了一下，「莊官」其實也是源於日本，海峽群島並不算莊園，用「莊官」並不合適，事實上中文一些詞彙都是由日本傳入（例如衛生），作為參考我認為沒有問題。--Clithering（MMXXII） 2022年10月22日 (六) 08:24 (UTC)

據1，2，Bailiff在群島轄區是解為「民事總長」。--約克客（留言） 2022年10月21日 (五) 01:10 (UTC)